Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2019)

[panoskatz]

Εγώ βλέπω να βγαίνουν συνέχεια καινούργιες σειρές snv.Shortfills δεν βλέπω πουθενά.Στοκ βρίσκω συνεχώς και δεν αφουγκραζομαι καποια ανησυχια.
Το brexit με ανησυχεί διότι βολεύτηκα με τις συνταγες και δεν ξέρω τι θα γίνεται με τα δέματα που θα ανοίγονται και θα βλέπουν αρώματα.Ευτυχως τα αρώματα έχουν ετικέτες που δεν αναφέρονται στο ήτ και ίσως αυτό μας σώσει.

[tasoscook]

Θα συμφωνήσω με τον φίλο απο πάνω οτι συνέχεια βγαίνουν καινούρια snv και αναρωτιέμαι..."ξέρουν κάτι παραπάνω και δεν μας ενημερώνουν ή κάνουν αρπαχτή;" 

[thenetpoet]

Γιατί να μη βγαίνουν snv αφού ακόμα επιτρέπονται βάση νόμου?
Φόρο δεν έχουν, tpd δεν χρειάζονται, ο κόσμος τα προτιμάει...
Περιμένετε να έρθει η ημερομηνία εφαρμογής του νόμου, εκεί και φορολογικές αποθήκες θα πρέπει να έχει ο κάθε σεφ παραγωγός και tdp και φακέλους για τα υγρά και απ΄όλα. Τότε θα σφίξουν τα γάλατα.

[TSARLY]

Εάν ενας επιχειρηματιας ξερει ότι σε ένα μηνα ισως θα απαγορευσουν το προιον του,τοτε θα βγαλει στην αγορα οσο περισσοτερο μπορει αφου στο τελος θα δωσει και τα …...ραφια.
Πετρος 

[Cruiser79]

Θα επαναλάβω άλλη μια αυτά που έχω πει εδώ και καιρό:

1) Δεν θα πω ποτέ και σε κανέναν να στοκάρει ή να μη στοκάρει. 

2) Υπάρχει πρακτική αδυναμία στην εφαρμογή του Νόμου όσον αφορά τα αρώματα
    2α. Ο Νόμος λέει ότι απαγορεύεται η πώληση αρωμάτων που μπορούν να χρησιμοποιηθούν για άτμισμα. Αυτό σημαίνει ότι ο νομοθέτης πρέπει να βρει ένα τρόπο ώστε τα αρώματα να μην μπορούν να χρησιμοποιηθούν για άτμισμα.
    2β. Οι ερμηνείες του στυλ "θα απαγορεύεται στα ατμομάγαζα να πωλούν υλικά ιδιοκατασκευής ενώ άλλα καταστήματα θα μπορούν να τα πουλάνε ελεύθερα" δεν έχουν καμία απολύτως βάση με το σημερινό νομικό πλαίσιο. Τα ατμομάγαζα δεν υπόκεινται σε κάποια αρχή αδειοδότησης. Μία τέτοια απόφαση θα έπεφτε σε dt στην επιτροπή ανταγωνισμού.

3) Ο αντικαπνιστικός Νόμος του 2008, πρέπει να εφαρμοστεί. Αυστηρά. Ταυτόχρονα, θα πρέπει να υπάρξει μια πρόβλεψη-τροποποίηση του εν λόγω Νόμου ώστε να μπορεί ο κάθε επιχειρηματίας να επιλέγει αν θα επιτρέψει το άτμισμα στην επιχείρησή του. Όπως ακριβώς κάνουν και κάποιοι Άγγλοι που τρώγανε βελανίδια όταν εμείς χτίζαμε Παρθενώνες.

4) Τροφή για σκέψη: έστω ότι γίνεται αυτό που λέω στο 3 [πόσα παραισθησιογόνα έχεις πάρει ρε Cruiser?]. Το iQos που πρέπει να υπαχθεί? Σύμφωνα με τον αγγλικό αντικαπνιστικό Νόμο πάντως [δεν ξέρω αν έχει τροποποιηθεί] και την ερμηνεία που δίνει για το τι είναι κάπνισμα, το iqos δεν είναι κάπνισμα.

5) Ο Μπεχράκης δεν αποτελεί ανησυχία. Άλλη μια έμμισθη εργασία ανέλαβε και οι απόψεις του είναι γνωστές. Και όσο βγαίνουν νέες έρευνες ή καταρρίπτονται παλιές, τόσο ρόμπα θα γίνεται.

6) Έχω σταματήσει να περιμένω σωτήρες εδώ και πάρα πολλά χρόνια, ίσως από εφηβική ηλικία οπότε και άρχισα να παρακολουθώ την πολιτική. Στα άμεσα σχέδια της νέας κυβέρνησης, δεν είναι καμία αλλαγή στους Ν. 4419/2016 και 4600/2019. Μόνο η εφαρμογή του αντικαπνιστικού.

7) Το προηγούμενο Σάββατο στο live του [member=22161]VapeCraft[/member], είπα μεταξύ άλλων ότι το λογικό θα ήταν οι επαγγελματίες ήδη θα έπρεπε να έχουν αρχίσει να εκπαιδεύουν τους πελάτες στο νέο format υγρών, όποιο και αν είναι αυτό. Αντιθέτως, αυτοί φέρνουν τη μάνα τους και τον πατέρα τους από νέα SnV. Ή όντως κάτι ξέρουν, ή πάνε για την αρπαχτή του αιώνα και μετά cold turkey. Το μόνο που ελπίζω, είναι να πάμε σε format flavorshot και όχι shortfill. Και για μικρότερο φόρο, και για μεγαλύτερη ευελιξία στο τελικό ποσοστό νικοτίνης. Εταιρείες του εσωτερικού που παρασκευάζουν και έτοιμα υγρά, θα μπορέσουν να το κάνουν πιο εύκολα από "εταιρείες" που ασχολούνται μόνο με SnV. Εταιρείες του εξωτερικού, αμφίβολο. Μάλλον το shortfill τους βολεύει καλύτερα.


Ο ΣΕΕΠΑ πάντως, τηρεί σιγή ιχθύος. Άμα πετύχω τον [member=4210]kallitexnis[/member] στην έκθεση το Σεπτέμβρη, θα τον ανακρίνω σε στυλ Μόρντορ: τα βραστά αυγά στις μασχάλες, θα είναι πρωινή γλυκιά δροσούλα!!!

[thenetpoet]

Τρύφωνα πολύ σωστά αυτά που γράφεις, αλλά από τη στιγμή που η οδηγία λέει ότι δεν επιτρέπεται να πωλούνται αρώματα ιδιοκατασκευής υγρών, πώς το βλέπεις να εξελίσσεται σε ένα έλεγχο από τις αρχές στο κατάστημα? Θα ρισκάρουν οι καταστηματάρχες πιθανά πρόστιμα?

Όπως και να έχει, με την υποχρέωση αδειοδότησης και την τήρηση φορολογικής αποθήκης λόγω ειδικού φόρου, οι τιμές λογικά θα ανέβουν. Ευελπιστώ ότι αυτό θα είναι για κάποιο αρχικό διάστημα και στο μέλλον η αγορά θα ισορροπήσει και θα ομαλοποιηθεί. Παράδειγμα ότι ήδη κάποιες εταιρείες πωλούν συσκευασίες TPD 3x10ml σε αρκετά καλή τιμή.

[panos]

Ας ευχηθουμε μονο η 9η Σεπτεμβριου να μην ειναι η ... 11η Σεπτεμβριου του ατμισματος.
Γιατι τοτε θα κυκλοφορουν υγρα 10 ml μονο σε γευσεις.... regular lime και menthol για να θυμηθω και μια παναρχαιη διαφημιση της Κολυνος (κρεμα ξυρισματος περι τα τελη του 70, για όσους δεν την προφτασαν, ο ορισμος των ανεμπνευστων αρωματων...).

ΥΓ
Αυτη η εμμονη του Υπουργείου να θεωρει καπνιστικο προϊον κατι που δεν εχει ουτε καπνο και ουτε καν νικοτινη σε καποιες περιπτωσεις, προσβάλλεται με καποιο τρόπο νομικά
ή η δημοκρατια μας δινει στους υπουργους το δικαίωμα να επανακαθοριζουν την πραγματικοτητα οπως τους βολέυει?
Γιατι και τα πορτοκάλια, καπνιστικό ειδος ειναι τοτε... Και τα λεωφορεία, και ο Εθνικός Υμνος, και το "ντε λα μαγκιε ντε βοτανικ" επισης (καλα το τελευταιο, ΕΙΝΑΙ καπνιστικο ειδος , αλλα τελος παντων....)

[thenetpoet]

Το πρωί πηγαίνοντας στη δουλειά, άκουσα συνέντευξη του Μπεχράκη στον Σκάι για τον αντικαπνιστικό νόμο.
Γενικώς θεωρεί και τα κανονικά και τα ηλεκτρονικά και τα θερμαινόμενα ως προϊόντα καπνού και βεβαίως απαγορεύονται σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Ανέφερε επίσης οτι όλες αυτές οι απαγορεύσεις προέρχονται από την ΕΕ και μόνο από εκεί μπορούν να αλλάξουν 

[Λοξίας]

Αυτά είναι!
Και τρέχα μετά εσύ να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας...

[Tem]

Εννοείται ότι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο. Προς το χειρότερο υπάρχουν ακόμα περιθώρια.

[DARK ANGEL]

Πρέπει (Για κάποιους...) να χτυπήσουν αλύπητα το άτμισμα γιατί ΠΟΤΕ δεν το είχαν δει σοβαρά...
Ξέρετε...Λέω για τα συμφέροντα τους...
ΠΟΤΕ δεν περίμεναν τέτοια "στροφή"  από τα θύματα τους καπνιστές...Αυτά τα έλεγαν κάποιοι μεταξύ τους
κ γελούσαν κάποτε...

Σήμερα θέλουν το άτμισμα να το κάνουν να φανεί χειρότερο κ από το κ.τ.
Δεν θα τους περάσει όμως γιατί αυτός που βλέπει ότι με το ζόρι θέλουν κάπου να τον πάνε?

Αυτός θα φτιάξει δικό του δρόμο κ θα πάει εκεί που νιώθει καλά με οποιοδήποτε τίμημα αν μπορώ
να το πω έτσι ναι? 

Είμαι λίγο καιρό στην Ελλάδα κ αυτό που συμβαίνει είναι απίστευτο από την παραπληροφόρηση
των μη ατμιστών. 

Δεν περίμενα τέτοιο πράγμα στην Ελλάδα γιατί σε αραβική χώρα ήμουν
κ οι άνθρωποι αν κ ήταν άσχετοι ....Προσπαθούσαν να με ακούσουν κ να με καταλάβουν κ σήμερα
ξέρω ότι ατμίζουν πάρα πολλοί  κ κάποιοι μάλιστα σώνονται από τους θανατηφόρους ναργιλέδες.

Ότι αλλαγές λοιπόν κ αν κάνουν ακόμη κ προς το χειρότερο που ειλικρινά το πιστεύω?
Θα βρούμε εμείς τρόπους κ θα χωρέσουμε εκεί που κάποιοι δεν μας θέλουν.

Συγγνώμη για το off topic παιδιά μα ειλικρινά έχω τρομάξει με τον φόβο τους για τους ατμιστές....
Μεγάλα συμφέροντα από μικρούς ανθρώπους.....  Μια μέρα όμως θα καταλάβουν αυτό που 
λέω χρόνια τώρα ναι? Ο ατμός δεν είναι καπνός  ότι κ αν προσπαθήσουν να πουν κ να κάνουν.

[vikos]

Το η.τ το θέλουν δεν το θέλουν είναι λιγότερο επιβλαβές από το κανονικό , θεωρώ λοιπόν ότι όταν έχεις το δίκιο με το μέρος σου , ακόμη και αν χρειαστεί να γίνουν αγώνες , το τέλος θα είναι πάντα με το μέρος μας.

Τώρα βέβαια γιατί να γίνουν αγώνες για το αυτονόητο και τι φταίμε εμείς ( και άλλα πόσα εκατομμύρια που θα το υιοθετούσαν) είναι ένα αλλο ερώτημα που έχει να κάνει με τα συμφέροντα.

Εγώ πάντως είμαι αισιόδοξος , ότι και αν κάνουν ο χρόνος και τα αποτελέσματα των ερευνών θα δικαιώσουν το άτμισμα.

Δεν είναι στο χέρι τους να τα βάλουν με την εξέλιξη , ιδίως όταν αυτή ευνοεί την υγεία των καταναλωτών.

Και η αλήθεια είναι ότι πλέον οι ατμιστές πρέπει να αριθμούν σε πάρα πολλα εκατομμύρια ανά την υφήλιο.

[Π. Γιούρσης]

ΙΣΩΣ , δεν χάθηκαν όλα, αν το δημοσίευμα είναι αληθινό.
Ο Κύπριος Πρόεδρος Αναστασιάδης, καπνίζει θερμαινόμενο τώρα και .....

https://www.protothema.gr/greece/article/912539/ohi-apo-ton-niko-anastasiadi-gia-tin-apagoreusi-tou-kapnismatos/?fbclid=IwAR0DY3yH-iSu9mTi_kBXSA-VKuyMJxA27FEIjFQttuHkhrpk94PzfrKxjYg

[spectrum]

Παρακολουθούμε, φυσικά.
Μόλις μου πέρασε μια φλασιά: αν το iqos κλπ-κλπ τύχουν μιας κάποιας πιο ευνοϊκής μεταχείρισης - ιδέα δεν έχω ποιας  - ίσως είναι ευκαιρία να ξαναπροωθήσουμε τις θέσεις μας, για τα αρώματα τουλάχισταν.
Στη νέα ηγεσία και οι δυο είναι γιατροί.
Για τον Κικίλια δεν το φανταζόμουν.

Έστω κι από τέτοια σπόντα...

[karamonde]

7) Το προηγούμενο Σάββατο στο live του [member=22161]VapeCraft[/member], είπα μεταξύ άλλων ότι το λογικό θα ήταν οι επαγγελματίες ήδη θα έπρεπε να έχουν αρχίσει να εκπαιδεύουν τους πελάτες στο νέο format υγρών, όποιο και αν είναι αυτό. Αντιθέτως, αυτοί φέρνουν τη μάνα τους και τον πατέρα τους από νέα SnV. Ή όντως κάτι ξέρουν, ή πάνε για την αρπαχτή του αιώνα και μετά cold turkey. Το μόνο που ελπίζω, είναι να πάμε σε format flavorshot και όχι shortfill. Και για μικρότερο φόρο, και για μεγαλύτερη ευελιξία στο τελικό ποσοστό νικοτίνης. Εταιρείες του εσωτερικού που παρασκευάζουν και έτοιμα υγρά, θα μπορέσουν να το κάνουν πιο εύκολα από "εταιρείες" που ασχολούνται μόνο με SnV. Εταιρείες του εξωτερικού, αμφίβολο. Μάλλον το shortfill τους βολεύει καλύτερα.

Αρπαχτή του αιώνα imo. 

[member=12562]thenetpoet[/member]

Στην ίδια συνέντευξη όμως είπε ότι κλειστός χώρος θα σημαίνει κλειστός από 3 μεριές, οπότε επειδή μιλάμε για την Ελλάδα προβλέπω καρέκλες και ζελατίνες από το Σούνιο μέχρι τη Σταμάτα και από τη Ραφήνα μέχρι τον Ασπρόπυργο, θα πρέπει να προσέχουμε μη βρούμε καμιά καρέκλα μέσα στην τουαλέτα μας.