Απαγορευση πωλησης υγρων χωρις νικοτινη;

[Cruiser79]

Είπαμε:

Σταμάτα να γράφεις ότι να ναι.

Μήπως έχεις πρόχειρο και το Νόμο που επιβάλλει ΦΚ σε μοντάκια?

 Από κινητό.

[redortho]

Τρύφωνα, με την ευκαιρία, έχει καταλάβει κανείς γιατί οι Κινέζοι γράφουν σε όλα τ' ατμιστικά τους προϊόντα περί νικοτίνης; Πιστεύω ότι κάτι έχουν καταλάβει λάθος, αλλοιώς οι δικοί μας που δεν το γράφουν είναι παράνομοι.

[drum]

Γιατρέ.... Είσαι μεγάλη σουπιά (πτνα) λέμε.
 

[knstn]

Εγώ ξέρω ότι έχω στο ντουλάπι 3 συσκευασίες Ευρωπα'ι'κών συσκευών τα οποία δεν αναγράφουν με μεγάλα γράμματα περί νικοτίνης όπως στα πακέτα τσιγάρα.

Και 4 συσκευασίες Κινεζικών τα οποία έχουν.

Δε ξέρω εαν τα Κινέζικα μέσω Ευρωπα'ι'κών αποθηκών έχουν το συγκεκριμένο μήνυμα.

Δε στέλνουμε 500 mail στη Κινεζική πρεσβεία μπας και γίνει κάτι;

[BigSur]

Αν ασχοληθεί πολιτικός με θετικό τρόπο για το άτμισμα, παίζουν δυο σενάρια:
1. Ανακάλυψε πιθανά ψηφαλάκια εκεί που δεν το περίμενε.
2. Τον νοιάζει ελαφρώς (επειδή ατμίζει αυτός ή κάποιος δικός του) αλλά ισχύει και το (1).
Αυτό δεν αλλάζει το γεγονός πως αν έχεις κάποια πολιτική υποστήριξη είναι γενικά καλό πράγμα σε σχέση με το να μην έχεις.
Δεν μας περισσεύουν οι σύμμαχοι σε αυτό το πράγμα και κάθε θετική φωνή μπορεί να είναι χρήσιμη -εκτός αν προέρχεται από κάποιον που όλοι μισούν, οπότε γίνεται δυσφήμιση.

Ανάλογα (και πιο έντονα), αν οι επιχειρηματίες του ατμίσματος θέλουν να προστατέψουν το άτμισμα, ισχύουν δυο σενάρια:
1. Τους νοιάζουν τα κέρδη τους
2. Είναι ατμιστές οπότε τους νοιάζει και το άτμισμα αλλά, φυσικά, ισχύει και το (1)

Εκτός από εμάς είναι η μόνη κοινωνική ομάδα που είναι πρόθυμη να προσπαθήσει κάτι για να μην εξαφανιστεί το άτμισμα. Σε αντίθεση με εμάς έχουν και την οικονομική δυνατότητα να το κάνουν πιο οργανωμένα.

Αν κάποιος είναι ατμιστής αλλά θεωρεί και τις δυο κατηγορίες ανθρώπων ως μη χρήσιμους συμμάχους, με τους οποίους δεν θέλει να εμπλακεί, τότε έχω εγώ κάποιες ερωτήσεις:
Με ποιο ακριβώς τρόπο θα μπορέσει να αντιδράσει σε ότι τον επηρεάζει άσχημα;
1. Τις οργανωμένες ομάδες των 500.000 ατμιστών που είναι πρόθυμοι κάνουν άνω-κάτω τη χώρα;
2. Γράφοντας κάποια κλισέ για την "κακιά κοινωνία που όλοι είναι πουλημένοι" σε φόρουμ και ΦουΜπου;

Αυτή τη στιγμή που φτάσαμε να μην έχουμε ιδέα τι και πώς θα ατμίζουμε σε λίγες μέρες, θα ήθελα μια ουσιαστική απάντηση για το πώς μας περισσεύουν οι συμμάχοι και πώς μπορούμε να σνομπάρουμε αυτούς που είναι περιστασιακοί και όχι υπέροχα αγγελικοί. Θα ήθελα κάποιος να μου επιδείξει ένα πιο αξιόλογο, χρήσιμο και ειλικρινές "άρμα" στο οποίο μπορεί να βρει βοήθεια αυτή την στιγμή ο ατμιστής. Σας ορκίζομαι πως θα το σκεφτώ με πολλή προσοχή και θα το προωθήσω και στην ΚΕΑ όσο μπορώ.

[Παρακαλώ να μην περιλαμβάνει ευχολόγια και "άμα όλα τα παιδιά της γης ένωναν τα χέρια". Οι καβάτζες μας δεν φτάνουν μέχρι την Δευτέρα Παρουσία.]

Διαβάζω μέρες για τα "κακά" SnV. Τα οποία φέρνουν "κακό" κέρδος στους εμπόρους. Οι οποίοι φταίνε για το κακό που μας βρήκε.
Αλλά βολικά ξεχνάμε (μόνο ο Tsarly το είπε ανοιχτά) πως μας έπεφταν ΠΟΛΥ φθηνότερα από ότι έτοιμο υγρό υπήρχε μέχρι τότε.
Και πως όλοι οι ψαγμένοι στο άτμισμα πέσαμε σε αυτά με τα μούτρα, εμφανώς σνομπάροντας τα αρώματα (που είχαν μπελά και αμφίβολη επιτυχία)
Πως για το δικό μας κέρδος (αλλά αυτό είναι "καλό" κέρδος, διότι είναι δικό μας!) αποφύγαμε τα έτοιμα υγρά όπως ο διάολος το λιβάνι.

Δηλαδή, όσο προκάλεσαν οι έμποροι το νέο πρόβλημα εκμεταλευόμενοι το παραθυράκι του νόμου, τόσο το προκαλέσαμε κι εμείς αγκαλιάζοντας με ενθουσιασμό το ίδιο παραθυράκι. Καλά κάναμε. Καλά έκαναν. Ο νόμος ήταν αισχρός, σίγουρα θα ψάχναμε παραθυράκια, αυτό συνέβη, εμείς τα τιμήσαμε δεόντως και τώρα κάνουμε κριτική εμείς οι ίδιοι που γραφαμε διθυράμβους για κάθε νέο SnV λίγες μέρες νωρίτερα. Όσο τρωγόμαστε μεταξύ μας (οι αιώνιοι αντίπαλοι) ξεχνάμε πως το Κράτος μας φέρεται άθλια και άδικα και μας βάζει να αναρωτιόμαστε ποιος μας φταίει.

[Mr.R0bot]

Νέα συναρπαστικά νεα ερχονται......!!!!!!  

ελπιζω να εχετε στοκ για ενα 6μηνο....  

[Dumouriez]

Μίλα καθαρά Βίρνα...

[TheMadGreek]

Μιλάς με γρίφους γέροντα...

[XEPO68]

Για τα χαλια μας φταίει αυτός οποιος δεν κόβει απόδειξη / όλα τα μαγαζιά /.Και στο κράτος δεν μπαίνει δεκάρα.Δεν είναι λιγικό ο κράτος να βρει λύση ?Να  μην κρυβόμαστε πίσω από το ... μοδακι μας

[nikosallos]

Κι εγώ φταίω που συνειδητά δεν θέλω να μου κόβουν απόδειξη...κι ο Χατζηπετρης φυσικά...

Tapatalk user

[BigSur]

Όλα αυτά είναι στρεβλώσεις που αφορούν όλα τα είδη εμπορίου στην Ελλάδα.
Δεν έχει νόημα να είναι το μόνο που σκεφτόμαστε ειδικά για το άτμισμα, την στιγμή που κινδυνεύουμε.

[thenetpoet]

[member=6507]BigSur[/member]
πρόεδρε, έγραφα πριν μερικές μέρες μεταξύ άλλων

"Καταστηματάρχες και χονδρέμποροι είναι το ζευγάρι που οδηγεί την αγορά. Οι χονδρέμποροι δεν θεωρώ ότι λειτουργούν ενάντια στα καταστήματα, λογικά αν το δεις είναι οι πελάτες τους και φροντίζουν να τους διαθέτουν προϊόντα με όσο το δυνατόν μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους για να μπορούν να τους προμηθεύουν τα υγρά που εισάγουν.
Η διαφορά του snv από το 10μελο είναι ότι αφήνει πολύ μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους και έρχεται και οικονομικότερα στον ατμιστή.
Απλά αυτό το οικονομικότερα το τσακίσαμε και οι ατμιστές και οι έμποροι με την αποφυγή φόρων και καταλήξαμε εδώ που καταλήξαμε.

Θυμάσαι Γιώργο την αντίστοιχη συζήτηση την εποχή της εφαρμογής της TPD? Πάλι ίδιες δηλώσεις έπαιζαν, οι ατμιστές θα γύρναγαν στο κτ και τα καταστήματα θα έκλειναν. Δεν είδα να συμβαίνει τίποτα από τα δύο, μάλλον το αντίθετο ακριβώς έγινε.

Η αγορά στην Ελλάδα είναι άναρχη, πολύ απλά γιατί είναι και το κράτος άναρχο.
Νομοθέτησε στο πόδι τα της Ελληνικής TPD και βεβαίως την πάτησε προσωρινά γιατί οι έξυπνοι (έμποροι και ατμιστές) βρήκαν τρόπο με τα snv να παρακάμψουν ΕΦΚ (και όχι μόνο) προς όφελος της τσέπης τους. Δεν είναι κακό να σκέφτεσαι την τσέπη σου βεβαίως, αλλά αν το παρακάνεις έρχονται άσχημες επιπτώσεις."

Μη ξεχνάς όμως ένα πράγμα. Μας έδωσε κανένας κατασκευαστής τη δυνατότητα να αγοράσουμε ένα υγρό είτε σε άρωμα είτε σε snv?
Μήπως σχεδόν όλοι σταμάτησαν να παράγουν υγρά σε μορφή αρώματος και έβγαζαν μόνο snv? Ο λόγος προφανής, το άρωμα στα 5-6ευρω έβγαζε 100ml υγρού, το snv στα 12-17 για την ίδια ποσότητα.

[BigSur]

Γιάννη, ορθά κοφτά:
Τι νόημα έχουν όλα αυτά τώρα;
Αλλάζουν στο ελάχιστο το ότι έχουμε μεγάλο μπελά μπροστά μας;
Αλλάζει το ότι οι μόνοι που ασχολούνται με άτμισμα στην Ελλάδα είναι εμείς, αυτοί και... ο Φαρσαλινός;
Είναι αυτή κουβέντα λίγες ώρες πριν από μια συγκέντρωση διαμαρτυρίας;
Μας δυναμώνει; μας λέει κάτι που δεν ξέρουμε; μας ενισχύει;

Αντί για λύσεις μιλάμε πάλι για το ποιος φταίει και πότε και πόσο και μα και αφού.
Τι θα ατμίζεις σε λίγους μήνες γνωρίζεις; Εγώ όχι.

[Jargon]

Για τα χαλια μας φταίει αυτός οποιος δεν κόβει απόδειξη / όλα τα μαγαζιά /.Και στο κράτος δεν μπαίνει δεκάρα.Δεν είναι λιγικό ο κράτος να βρει λύση ?Να  μην κρυβόμαστε πίσω από το ... μοδακι μας

Το συγκεκριμένο κράτος μας έχει ταράξει στου φόρους παντού, διπλά και τριπλά χωρίς καμία ουσιαστική ανταπόδοση. Δεν χρησιμοποιώ ούτε το σύστημα υγείας (ιδιωτικά), ούτε τα σχολεία (ιδιωτικά), πληρώνω από το πρώτο ευρώ φόρο (ΜΗΔΕΝ Αφορολόγητο), γελοία υψηλές εισφορές χωρίς να υπάρχει καμία προοπτική για σοβαρή συνταξιοδότηση. Με κλέβουν λοιπόν και δεν δείχνουν την παραμικρή ευαισθησία ακόμα και σε τομείς όπως:

1) Η θέρμανση (γελοία υψηλός φόρος στο πετρέλαιο)
2) Μετακίνηση (απαράδεκτα διόδια) 
3) Σίτιση (κι εκεί ξεφτίλα φόροι) 
4) ……..θα μπορούσα να γράψω πολλά
5) Άτμισμα (Ντροπή τους γιατί τα παίρνουν και δεν τους ενδιαφέρει η δημόσια υγεία όχι φόρο δεν θα έπρεπε να έχουμε – να επιδοτείται θα έπρεπε. Έλεγχος ποιότητας υγρών ναι αλλά όχι από αμόρφωτα γίδια και μέσα από ηλίθιες γενικότητες.)

Όταν καταντά το κράτος ή ένας ηγέτης δυνάστης τιμωρείται αλλά και ο κόσμος καταφεύγει σε λύσεις αυτοάμυνας. 
Όχι λοιπόν δεν με ενδιαφέρει πλέον και από εδώ και στο εξής κοιτάω την πάρτη μου όπως αυτοί οι κρετίνοι. Ζω για τη μέρα που θα φύγουν τα παιδιά μου από εδώ για να γλιτώσουν και να μην τους πληρώνουν δεκάρα τσακιστή. Θα βοηθήσω έτσι στην εξόντωση αυτού του καρκινώματος όσο μπορώ. 
Το έχουν παραξηλώσει και είναι η ώρα είτε να βγάλουν το σκασμό και να δώσουν ανάσα στον κόσμο και σε αυτούς που τους πληρώνουν και μέχρι να το κάνουν εγώ και όσοι άλλοι πιστεύουν το ίδιο δεν θα τους πληρώνουμε με κάθε ευκαιρία που θα τους δίνετε. Έξω από Ελλάδα οι δραστηριότητες μας μέχρι να αλλάξει κάτι ριζικά και ανεξαρτήτου κόμματων. 
Θα ατμίζω όπως και να έχει και ΔΕΝ ΘΑ πληρώνω τα κερατιάτικά τους είτε τους αρέσει είτε όχι. Το πρόβλημα όμως δεν είμαι εγώ αλλά το σύνολο των ατμιστών που θα επηρεαστεί και που θα καταντήσει το άτμισμα περιθωριακή δραστηριότητα αν το παρατραβήξουν και επικρατήσει  ο νεποτισμός και η διαφθορά διότι περί αυτού πρόκειται. 

[nickstam]

Να υπενθυμίσω ότι το "συγκεκριμένο κράτος" (και όλα τα τελευταία) δεν μας τα επέβαλλαν γήινοι, εξωγήινοι ή απόρρητες λέσχες.
Εμείς το επιλέξαμε.
Και θα το ξαναεπιλέξουμε σε λίγο καιρό . . .