vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

468 επισκέπτες, 7 χρήστες
Tem, manoslykos, jimsiv, SEB, I.P, bloodlessz, Mantis039

Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg

Αποσυνδεδεμένος Zioa

  • ***
  • 525
  • Φύλο: Άντρας
Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg

Just to bring people back up to speed with this issue, several people here suspected that their Box Elder unflavored nic was too high compared to the labeled concentration. Someone claimed to have tested that theirs was 240 mg/mL. Others stated that theirs was also strangely strong. I, on the other hand, suspected mine was just different somehow, since it had no TH and very little odor in the 100 mg VG I bought. I offered to run full titration pH-curve analysis on any nic that was sent to me, since I was interested in nic level as well as freebase/nic-salt ratio. Several sent me samples of theirs, and I am presenting the results here, after spending much of the day doing these as accurately as possible.

At some point during the discussions, BE decided to send an email out to all its customers stating that it was impossible for anyone to receive >200 mg nic, and people should be assured that whatever the nic level was that was ordered, that was the nic level received.

Titration curves are not difficult to obtain, but to do them accurately requires specialized glassware and electronics. In my 30 year career I have done 1000s of such titrations.

What I did: I used a PASCO pH probe calibrated to within 0.001 pH points at buffer pHs of 4, 7, and 10. I also used a calibrated PASCO drop counter, allowing accuracy to within about 1/30th of a mL during the titration. I used volumetric pipets and volumetric flasks to make dilutions for the nic liquids to be titrated, and I titrated with standardized 0.0730M HCl. pH at 0 mL titrant was measured to estimate freebase/salt ratio, and pH curve was created to past the first equivalence point (2nd inflection point). Each nic sample sent to me was titrated 3 times at least, and most samples sent were enough to do another set of 3 titrations. The nic concentration was then calculated from the titrant volume at the first equivalence point, back calculating to the original sample concentration.

All samples, including my own sample, were virtually all freebase form, base on initial pH and final nic content found.

I will give the results in two columns. The first is the nic content as given on the label. Second column will be the nic conc as determined by the above method.

Nic labeled.....Nic determined

100 mg....48 mg (This one was mine. Thanks BE.)
100 mg....121 mg
100 mg....272 mg
48 mg....78 mg
36 mg....51 mg
48 mg....59 mg
100 mg....98 mg (this was my MFS 100 mg VG)

I would say the intrinsic error is less than 2% for all of these. These results are as accurate as is obtainable, IMHO. I knew the one that gave the result of 272 mg was way high when I opened it, as it was so strong in nic odor that I had to work with it in a fume hood for the dilutions. It was also honey-amber, whereas the others were either colorless or slight yellow.

272 mg nic was likely the base they diluted to 100 mg from, or else they were mistakenly sent a lot of 100 mg nic that was actually 272 mg.

I don't give a rat's a$$ what their excuse is, someone could well have died from this! I am a seasoned chemist, and this liquid was seriously scary to work with. Clearly there is more concern with CYA than actually testing their nic. Had they been responsible and expressed concern and actually tested their nic, this might have been avoided, but they instead chose to lie and even condescend as to how ridiculous the idea of levels being sold wrong was, and how oh so professional they are.

For this community, this is about as bad as it can get. I strongly recommend Box Elder be banned from ECF, and the word should be spread to other ecig forums. The FDA would have a field day with this. If others want their nic analyzed, PM me.

Vendors, you are now on notice. Either self-regulate and KNOW what you are selling, quantitatively, or else you are putting people, as well as the industry itself, in grave danger. I have no problem buying small quantities of unflavored nic solely for testing purposes. You have been warned.

I am seriously outraged by this.
http://www.e-cigarette-forum.com/forum/diy-e-liquid/239728-houston-we-have-problem-nic-titration-results.html

Αποσυνδεδεμένος Λιάκουρας

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
  • smoke no more. vape no more. είμ' ελεύθερος!
    • Παραδοσιακά Προϊόντα "Κάμπου Γεύσεις"
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:09 »
Η έλλειψη νομοθεσίας και προστασίας του καταναλωτή, στο τέλος θα σκοτώσει και θα απαγορέψουν το άτμισμα...

Αποσυνδεδεμένος Zioa

  • ***
  • 525
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:10 »
Με αυτό που κάνανε μπορούσε εύκολα να σκοτώσει κάποιον

Συγχώνευση μηνυμάτων: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:13
καλά είναι να ελέγχουμε την περιεκτικότητα της νικοτίνης πριν την χρίση 
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3201.0.html
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:16 από Zioa »

Αποσυνδεδεμένος Vangos

  • *****
  • 1896
  • Φύλο: Άντρας
  • "ΑΤΜΟΚΑΛΥΨΗ ΤΩΡΑ"
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:20 »
Πολύ περίεργο, μου κάνει εντύπωση...
Αν το παρακολουθείς το θέμα φίλε Zioa, ενημέρωνέ μας για την εξέλιξή του.

Τα συγκεκριμένα υγρά βέβαια, δεν έχει τύχει να τα δω σε κάποιον Έλληνα εισαγωγέα.(μπορεί να κάνω και λάθος)
Απ'την άλλη μπορεί να τα έχει πάρει κάποιος με κατευθείαν παραγγελία. :dontknow:
Όπως και νά'χει, ας έχουμε το νου μας από που παραγγέλνουμε τι, κι ακόμη περισσότερο τα υγρά μας.

Αποσυνδεδεμένος Zioa

  • ***
  • 525
  • Φύλο: Άντρας

Αποσυνδεδεμένος Βασίλης

  • *****
  • 2116
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:38 »
το κιτ που είναι στο βίντεο ειναι εδω http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3201.0.html

ειναι αυτό

http://www.ebay.com/itm/200644209515?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_1999wt_1141

και οι οδηγιες μεταφρασμενες απο google κ διορθωμένες

1.Ρίξτε λίγο αποσταγμένο νερό στον κύλινδρο, στροβιλισμού
2.Επαναλάβετε το βήμα 1.
3.Επαναλάβετε το βήμα 1.
4.Στεγνωστε το κύλινδρο με μια αγκίδα της χαρτοπετσέτας.
5.Βάλτε 1mL  eLiquid στον κύλινδρο
6.Προσθέστε 2 σταγόνες μπλε
7.Συμπληρώστε μεχρι τα 3 mL αποσταγμένο νερό
8.Ανακινήστε για να αναμειχθεί
9.Προσθέστε μια σταγόνα οξύ
10.Ανακινήστε για να αναμειχθεί
11.Αν το χρώμα του διαλύματος δεν φερνει ανοιχτό κίτρινο, επαναλάβετε 8-9
12.Μετρήστε το τελικό όγκο
13,Αφαιρέστε 3 από τον αριθμό μπορείτε να διαβάσετε στο βήμα 11
14.Πολλαπλασιάστε το αποτέλεσμα του βήματος 12 με 19.4712
15.Ο προκύπτων αριθμός είναι ο mg / mL


Περισσότερες πληροφορίες εδω

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/diy-e-liquid/43988-simple-easy-diy-test-mg-ml-nicotine-follow-up-dvaps-method.html
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:43 από Βασίλης »

Αποσυνδεδεμένος Λιάκουρας

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
  • smoke no more. vape no more. είμ' ελεύθερος!
    • Παραδοσιακά Προϊόντα "Κάμπου Γεύσεις"
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 01:57 »
Έχει πολύ ενδιαφέρον η αντίδραση του κόσμου στο e-cigarette-forum:
- Πολλοί ορμήξανε να κρατήσουν στον σκληρό την ανάλυση του Kurt μήπως εξαφανιστεί το θέμα.
- Κανένας (μέχρι εκεί που έφτασα) δεν ζήτησε τον έλεγχο και από άλλον χημικό , απλώς για διασταύρωση.
- Ένας (λέει πως είναι ο τρίτος στις ΗΠΑ) προμηθευτής νικοτίνης βρήκε ευκαιρία να κάνει προώθηση στην δικιά του νικοτίνη.
- Μιλάνε για πιθανές μελλοντικές ρυθμίσεις (regulations) από τον FDA.
- Μιλάνε για πιθανή προβοκάτσια εκ μέρους του FDA!
Αποδεικνύεται περίτρανα αυτό που έλεγε πάντα ο Atmos: η νικοτίνη σε ψηλές συγκεντρώσεις είναι επικίνδυνη...

Αποσυνδεδεμένος lionor

  • ****
  • 1167
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #7 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 02:18 »
100 mg....48 mg (This one was mine. Thanks BE.)
100 mg....121 mg
100 mg....272 mg
48 mg....78 mg
36 mg....51 mg
48 mg....59 mg
100 mg....98 mg (this was my MFS 100 mg VG)

Απο τις αναλογιες αυτες βλεπουμε οτι η 1η και η 3η εχουν μεγαλη αποκλιση. Σαφως η 3η αν ειναι αληθινη μπορει να σκοτωσει... Το τεστ βεβαια δεν μου γεμιζει πολυ το ματι. Θα προτιμουσα μια αναλυση ενος εργαστηριου. Και βεβαια ποτε μην αποκλειουμε το λαθος που μπορει να οφειλεται σε ανθρωπινο παραγοντα... Να κανω μια ιλιθια ερωτηση; Η καθαρη νικοτινη δεν ειναι μεχρι 100mg; Αν ναι, πως γινεται να βγαινει παραπανω;

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #8 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 07:19 »
Εδώ http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm λέει ότι η πυκνότητα της νικοτίνης είναι 1,0097 g·cm−3 (20ºC) δηλαδή (αν διαβάζω σωστά, χημικός δεν είμαι) 1009,7 mg/ml η οποία είναι και θεωρητικά η μέγιστη δυνατή τιμή. Φυσικά τόσο πυκνή νικοτίνη θα σκότωνε και ελέφαντα.
Αμφιβάλλω αν τα εργοστάσια βγάζουν νικοτίνη 1000mg αλλά θεωρητικά είναι δυνατόν. (πάλι επαναλαμβάνω αν διάβασα σωστά)

Αποσυνδεδεμένος kiltsikis21

  • **
  • 338
  • Φύλο: Άντρας
  • Υπάρχει πάντα ένας τρόπος εάν είσαι αποφασισμένος
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #9 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 08:24 »
Πιστευω πως θελει μεγαλη προσοχη απο που αγοραζουμε τα υγρα μας.Το καλυτερο θα ηταν να αγοραζουμε απο γνωστα σαιτ.

Αποσυνδεδεμένος Λιάκουρας

  • ***
  • 638
  • Φύλο: Άντρας
  • smoke no more. vape no more. είμ' ελεύθερος!
    • Παραδοσιακά Προϊόντα "Κάμπου Γεύσεις"
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #10 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 09:01 »
Θα προτιμουσα μια αναλυση ενος εργαστηριου.
Αυτός ο Kurt λέει πως είναι χημικός, πως χρησιμοποίησε τον ακριβέστερο δυνατό εξοπλισμό και διαδικασίες, και επίσης το φόρουμ δεν τον αμφισβήτησε πράγμα που σημαίνει μάλλον πως τον εμπιστεύεται.


Αποσυνδεδεμένος Drakos

  • **
  • 324
  • Φύλο: Άντρας
  • Ας ήτανε ο πόνος ένα τσιγάρο δρόμος..
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #11 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 09:20 »
Εγώ πάντως ποτέ δεν θα αγόραζα νικοτίνη σε τόσο υψηλές συγκεντρώσεις από έναν άγνωστο προμηθευτή.
Και γενικά δεν θα αγόραζα τόσο υψηλής περιεκτικότητας βάση νικοτίνης για τη δημιουργία υγρών..
Το ανώτατο όριο νικοτίνης σε βάση που έχω αγοράσει με σκοπό την αραίωση των υγρών μου είναι 18mg/ml
και πάντα από επώνυμους προμηθευτές. Έτσι θεωρώ ότι εκμηδενίζω τον οποιοδήποτε κίνδυνο. Νομίζω, όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω, πως καλό είναι να αγοράζουμε έτοιμα τα υγρά μας από συγκεκριμένες και επώνυμες εταιρίες που δραστηριοποιούνται τουλάχιστον κάποια χρόνια στο χώρο των e-liquids.

Αποσυνδεδεμένος parpen

  • ****
  • 1006
  • Φύλο: Άντρας
  • A-2 + PP by Craven.gr + VV +Rc_mizer by Sokin
    • Parpen's e-liquid calculator
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #12 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 09:46 »
Εδώ http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm λέει ότι η πυκνότητα της νικοτίνης είναι 1,0097 g·cm−3 (20ºC) δηλαδή (αν διαβάζω σωστά, χημικός δεν είμαι) 1009,7 mg/ml η οποία είναι και θεωρητικά η μέγιστη δυνατή τιμή. Φυσικά τόσο πυκνή νικοτίνη θα σκότωνε και ελέφαντα.
Αμφιβάλλω αν τα εργοστάσια βγάζουν νικοτίνη 1000mg αλλά θεωρητικά είναι δυνατόν. (πάλι επαναλαμβάνω αν διάβασα σωστά)

Βεβαίως και βγάζουν και πωλείται. Όχι στα 1000 mg αλλά στα 990. Εντάξει δεν έχει και μεγάλη διαφορά. Ας μην ποστάρω το Link. Είναι από γνωστό κινέζικο e-shop.


Αποσυνδεδεμένος Zioa

  • ***
  • 525
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Επικίνδυνα υγρά 100mg που στην πραγματικότητα ήταν 272 mg
« Απάντηση #13 στις: Νοεμβρίου 17, 2011, 14:38 »
Cozz συνομιλίες με τον Kurt και Box Elder για την κακή βάση nic

http://www.vapourtrails.tv/?p=2678

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2134 360033 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 22, 2024, 01:29
από thanoulis
Vaporesso Eco One 2ml Pod Kit [PODS - AIO (Όλα σε ένα)] 2 1007 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 18, 2024, 14:40
από Tem
Stars, δημόσια πρόσωπα, διάσημοι και ηλεκτρονικό τσιγάρο [Άτμισμα δημοσίως] 319 114297 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 14, 2024, 11:09
από karga
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 450317 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1030 110768 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:16
από Antiprosopos
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 374999 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 328301 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 1079 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 6445 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 15304 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 29366 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 99946 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F