Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Cruiser79]

Εγώ θα γίνω λίγο κακούλης!

Μέχρι κάποιος να αντικαταστήσει το κάπνισμα με το άτμισμα, έσκαγε το 4ευρώ του, έπαιρνε το πακετάκι του και κάπνιζε 20 τσιγαράκια τα οποία αποδεδειγμένα και αδιαμφισβήτητα συνέβαλλαν κατά πολύ στην πιθανότητα να αποκτήσει καρκίνο και δεν έτρεχε μία. Την άλλη μέρα, πάλι το ίδιο. Κάνει τη μετάβαση, παίρνει ένα υγρό (SnV, 10μελο ή άρωμα και βάσεις), τον πειράζει στο λαιμό, κάνει καταγγελία.

Δικαίωμά του, δεν λέω, αλλά μόνο εμένα μου φαίνεται λίγο παράδοξο?

[trandism]

Δεν θα επρεπε καποια βασικα πραγματα να αναγραφονται στις συσκευασιες τους, ΟΛΩΝ των υγρων και φυσικα στα σαιτ των εταιρειων και να ειναι προσβασιμα στον καταναλωτη?

Γιατί σε όλα τα υπόλοιπα προϊόντα με αντίστοιχα συστατικά αρκεί ένα "τεχνητά αρώματα" ενώ εδώ το βρίσκεις λογικό να αναφέρονται πιο συγκεκριμένα πράγματα?

[billythekid]

Δεν είμαι καθόλου σίγουρος για τις 1500 καταγγελίες στο Υπουργείο εάν είναι υπαρκτό ή κατασκευασμένο.
Μήπως είναι ένα επικοινωνιακό τέχνασμα??? Η πολιτικοί είναι μελετημένοι καλά στην προπαγάνδα.
Δεν ξέρω επίσης μήπως την λίστα την έστειλε κάποιος "Περιπτεράς"  Δεν ξέρω απλώς ρωτάω...……….

[tzavardin]

[member=7454]Cruiser79[/member] Φίλε Τρύφωνα, και εμένα θα μου φαινόταν παράδοξο, αλλά έχω δει τόσους πυροβολημένους γύρω μας, που πια τίποτα δε μου κάνει εντύπωση. 

[haros]

Η λογικη "σκασε γιατι πρωτα καπνιζες, τωρα τι ψαχνεις?" δεν με βρισκει καθολου συμφωνο.
Και την παρατηρω πολλες φορες σε τοποθετησεις στο ιντερνετ (φορα, κοινωνικα δικτυα κλπ).

Δεν θα πρεπει δηλαδη ο ατμιστης (καταναλωτης) να θετει ερωτηματα, να ψαχνεται σε διαφορα θεματα που αφορουν το ητ, να εχει απαιτησεις απο την βιομηχανια του η.τ., επειδη καποτε καπνιζε ?
Ολα καλα καμωμενα και βολικα δηλαδη?
Οι καταγγελιες δεν με βρισκουν συμφωνο, επειδη ειναι γνωστη η τακτικη πολλων αρχων σε αυτο τον τοπο "ποναει ποδι, κοψει κεφαλι", αλλα τις κατανοω, δεν μπορει ολοι να εχουν την ιδια θεωρηση απεναντι στα θεματα, ουτε να βλεπουν την γενικοτερη εικονα.

Υ.Γ., Ουτε με το whataboutism συμφωνω.
Καθε θεμα ειναι διαφορετικο και επηρεαζει διαφορετικα τον καθενα και τις οποιες ευαισθησιες εχει.
Ειναι η λογικη με την οποια δικαιολογουνται τα παντα, επειδη παντα θα υπαρχει κατι χειροτερο η αντιστοιχο αλλου.

[camber]

Για να γίνει μια καταγγελία στο Υπουργείο Υγείας θα πρέπει να υπάρχει και η αντίστοιχη υποδομή... που δεν υπάρχει.
Αν έχει πρόχειρο κανείς κάποιο link για να καταγγείλω ένα χαλασμένο τρόφιμο ας το βάλει εδώ.

Αν κάποιος θέλει να καταγγείλει κάτι απευθύνεται στο ΙΝΚΑ ή άλλες αντίστοιχες οργανώσεις καταναλωτών όπου υπάρχει περίπτωση να πάρει και τα λεφτά του πίσω. Δεν έχει καταγγελίες το ΙΝΚΑ και τις έχει ο υπουργός; Που; Στο κεφάλι του;

[haros]

camber, προφανως υπαρχουν και οι ενυπογραφες επιστολες, μπορει να εχω σε χαμηλοτατη εκτιμηση τους Ελληνες πολιτικους αλλα τετοια μπαρουφοψεμματα δεν λενε, αν ειπε ο υπουργος οτι εχει καταγγελιες, θα εχει.

[camber]

Αν ο βουλκανιζατέρ σου έβαζε πολυκαιρισμένα ελαστικά θα έκανες καταγγελία στο Υπουργείο Μεταφορών ή στο Ινστιτούτο Καταναλωτή;

Ο κάθε υπουργός μπορεί να λέει ότι θέλει. Και να του ζητήσεις τις επιστολές σιγά μη σου απαντήσει. Και θα μου επιτρέψεις να πω ότι οι πολιτικοί μας από παραμύθια όσα θες...

[trandism]

Υ.Γ., Ουτε με το whataboutism συμφωνω.
Καθε θεμα ειναι διαφορετικο και επηρεαζει διαφορετικα τον καθενα και τις οποιες ευαισθησιες εχει.
Ειναι η λογικη με την οποια δικαιολογουνται τα παντα, επειδη παντα θα υπαρχει κατι χειροτερο η αντιστοιχο αλλου.

Δεν το τοποθετώ στον άξονα καλύτερου-χειρότερου, αλλά στον άξονα πρακτικού-μη πρακτικού.
Ένα απλό μιξ ας πάρουμε:

TPA Dragonfruit, TPA Strawberry Ripe, TPA Bavarian Cream, TPA Vanilla Bean Ice Cream

Περιεχόμενα:

Αιθυλική Βανιλλίνη
Βανιλλίνη
Νερό
Αιθυλική Μαλτόλη
Μαλτόλη
Βερατραλδεϋδη
Κυκλοτένιο
Προπενυλική Γουαιθολη
3-4 διυδρο Κουμαριν
Ακετοιν
Τριαιθυλικη Κιτρατη
Butanoic Acid, Ethyl Ester
2-methyl Butanoic Acid
Undecalatone Gamma
Παρα-τολου-αλδεϋδη
Allyl Heptanoate
1-Butanol, 3-methyl, acetate
Allyl Hexanoate
Ethyl Caproate
Λιμονινη
1,6-Οκταδιεν-3-ol, 3-7-διμεθυλ
2-methyl-,ethyl- Butyrate
ethyl Butyrate
Pineapple Ketone
4-Hexen-1-ol (E-)
butyl-Butanoate
Acetyl Propionyl
Isoamyl Isovalerate
Δωδεκαλακτονη Γαμμα
(para-) Anisyl Alcohol


Ποιο το νόημα να αναγράφονται όλα αυτά όταν τα ίδια πράγματα σε όλα τα άλλα προϊόντα που χρησιμοποιούνται αναφέρονται απλώς ως τεχνητά αρώματα??

Σε τι θα βοήθησει? Ποσο καλό ή μάλλον πόσο κακό θα κάνει?

[chrika]

Κοιτάνε τις 1500 καταγγελίες και δεν ασχολούνται καν με τις έρευνες για σύνδεση του καπνίσματος με τον καρκίνο. 
Στο συνήγορο του καταναλωτή, όντως θα μπορούσαν να κάνουν καταγγελίες και σίγουρα συλλέγει στατιστικά στοιχεία. Από 'κει και πέρα, επειδή έχω καταγγείλει αρκετές φορές και στον Καταναλωτή και στον Συνήγορο του Πολίτη, γίνεται γνωμάτευση, η οποία τις περισσότερες φορές είναι εμπεριστατωμένη. Επίσης κρατάει και αρκετό διάστημα η διαδικασία, γιατί εξαντλούν τα όρια της διοικητικής προθεσμίας για απάντηση.

Όμως, κάτι τέτοιο δεν ισχύει απ' ότι φαίνεται στην περίπτωσή μας, καθώς στο link της υπηρεσίας δεν υπάρχει κάτι για ηλεκτρονικό τσιγάρο σε καμία από τις κατηγορίες "αποδεκτές από τα εμπλεκόμενα μέρη", "μη αποδεκτές από τα εμπλεκόμενα μέρη", "αυτεπάγγελτες συστάσεις-παρεμβάσεις". Εκτός αν και οι 1.500 αιτήσεις είναι κυβερνητική παραγωγή από τις μίζες. 
Υποθέσεις κάνω, δεδομένα δεν έχω.

Σε κάθε περίπτωση είναι απορίας άξιον πως αποτελούν στατιστικό δεδομένο, τη στιγμή που δεν υπάρχει απόφανση από την ίδια την υπηρεσία ... και καμιά άλλη. 

[gangelo]

Μου αρεσει που αναλυετε τα δεδομενα λες και ειναι δεδομενο οτι οι "καταγγελιες" εγιναν σιγουρα δια της επισημης οδου και αποκλειεται να ηταν βαλτες...

Στην Ελλαδα ζουμε. Στη χωρα που περιπτεραδες εχουν καλυτερες ακρες στο υπουργειο υγειας απο τον καθε ΣΕΕΠΑ.

Καλη χωνεψη.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[nikosallos]

Το να τα εχεις, δικαιολογημένα ας πούμε, με τον σεεπα, δεν δικαιολογείται να μην μπορείς να αντιληφθείς τα μεγέθη πίσω από αυτό που λες και τις προσβάσεις αυτών.

Tapatalk user

[Tem]

.............Ο κάθε υπουργός μπορεί να λέει ότι θέλει. Και να του ζητήσεις τις επιστολές σιγά μη σου απαντήσει. Και θα μου επιτρέψεις να πω ότι οι πολιτικοί μας από παραμύθια όσα θες...

Ακριβώς. Και ειδικά ο συγκεκριμένος που είναι......ας μην τον χαρακτηρίσω καλύτερα.

[Cruiser79]

Η λογικη "σκασε γιατι πρωτα καπνιζες, τωρα τι ψαχνεις?" δεν με βρισκει καθολου συμφωνο.
Και την παρατηρω πολλες φορες σε τοποθετησεις στο ιντερνετ (φορα, κοινωνικα δικτυα κλπ).

Δεν θα πρεπει δηλαδη ο ατμιστης (καταναλωτης) να θετει ερωτηματα, να ψαχνεται σε διαφορα θεματα που αφορουν το ητ, να εχει απαιτησεις απο την βιομηχανια του η.τ., επειδη καποτε καπνιζε ?
Ολα καλα καμωμενα και βολικα δηλαδη?
Οι καταγγελιες δεν με βρισκουν συμφωνο, επειδη ειναι γνωστη η τακτικη πολλων αρχων σε αυτο τον τοπο "ποναει ποδι, κοψει κεφαλι", αλλα τις κατανοω, δεν μπορει ολοι να εχουν την ιδια θεωρηση απεναντι στα θεματα, ουτε να βλεπουν την γενικοτερη εικονα.

Υ.Γ., Ουτε με το whataboutism συμφωνω.
Καθε θεμα ειναι διαφορετικο και επηρεαζει διαφορετικα τον καθενα και τις οποιες ευαισθησιες εχει.
Ειναι η λογικη με την οποια δικαιολογουνται τα παντα, επειδη παντα θα υπαρχει κατι χειροτερο η αντιστοιχο αλλου.

Η εγώ δεν γράφω κατανοητά, ή αρνείσαι να καταλάβεις αυτό που γράφω.

Η Ελλάδα έχει 5εκ καπνιστές και 300χιλ ατμιστές. Και σου φαίνεται λογικό από τα 5εκ να μην υπάρχει καμία καταγγελία για κάποιο πρόβλημα που τους προξένησε το τσιγάρο ενώ από τις 300χιλ να υπάρχουν 1500 για "κακά υγρά". Και μάλιστα απευθείας στον Υπουργό!

Προφανώς και έχουμε διαφορετικό ορισμό για το τι σημαίνει παπάτζα.

Μην σοκαριστουμε όμως όταν την επόμενη φορά μας πουν ότι ο Υπουργός έχει στα χέρια του 3000 καταγγελίες για κακά μοντακια, κακούς ατμοποιητές και γενικά κακό οτιδήποτε δεν είναι podάκι...

 Από κινητό.

[treloneritis]

Η τελευταία σου πρόταση είχε κάτι από άρωμα της απαγόρευσης των διασυνοριακών απαγορεύσεων περί τα ατμιστικά. Εγώ ήμουν βρέφος ατμιστικό τότε, δεν είχα καν ανακαλύψει αυτό το φόρουμ, αλλά κατόπιν έβλεπα νύξεις για "ζμπρώξιμο" ΚΑΙ από συμφέροντα ελληνικών ατμιστικών επιχειρήσεων. Και τώρα, δεν έχω πειστεί ότι αυτό το νομοσχέδιο είναι βλαπτικό για τις επιχειρήσεις του ατμού στην Ελλάδα. Ούτε ότι ήταν κεραυνός εν αιθρία (τουλάχιστον όχι για κάποιους).
Just a shot in the dark.