Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Ribot]

Πάντως μέσα σε 4,5 μήνες η τροπολογία κατατέθηκε και σε λιγότερο από 5 μήνες θα έχει ψηφιστεί. Στο ίδιο χρονικό διάστημα ο ΣΕΕΠΑ το μόνο που έχει καταφέρει είναι να βγάλει ένα(1) αφισάκι Α3 με μια τσαγιέρα, που δεν έχει μπει καν σε όλα τα μαγαζιά, πόσο μάλλον κάπου αλλού, τρία(3) βιντεάκια των 26 δευτερολέπτων στο youtube με λιγοστές προβολές και διάφορες αναρτήσεις του προέδρου στο fb που αμφιβάλλω αν τις διαβάζουν κι οι φίλοι του!
Κι όλα αυτά ενώ θα πλήρωναν από 10.000€ οι "μεγάλοι" του ατμοχώρου, 5χίλιαρα οι μικρότεροι και 500άρια οι μικροί!
Ή μας δουλεύουν ψιλό γαζί και δεν έβαλαν φράγκο ή τους έφαγαν τα λεφτά οι επιτήδειοι "επικοινωνιολόγοι" και πιαστήκανε μ@##κες!
Μιλάμε για επικοινωνιακό ντου που θα το ζήλευε κι η κοκακόλα, ουδεμία πρόοδος από τις 4/10/2018 και μετάθεση των ελπίδων για τη 16η του Απρίλη στο ΣτΕ, μέχρι να φάμε κι από κει την τσαπού και να ησυχάσουμε! Άει σιχτίρ!

[nikosallos]

Κάτσε ρε Γιώργο...είναι κι ο Ψαριανός...μόλις κλείσει τα δικά του με τον Κούλη...θα ασχοληθεί...

Ούτε στα πολύ ψιλά του τύπου δεν πέρασε ούτε σαν τρέιλερ...
Μόνοι μας τα συζητάμε..


Tapatalk user

[Mahd Soi]

Ούτε στα πολύ ψιλά του τύπου δεν πέρασε ούτε σαν τρέιλερ...
Μόνοι μας τα συζητάμε..

Ακριβως, χρειαζεται προβολη το θεμα παιδια. Ισως καποια συγκεντρωση διαμαρτυριας εξω απο το υπουργειο για αρχη.
Μη σας πω να κατασκηνωσουμε και εμεις απ'εξω για καιρο. Καλο εξαερισμο στις σκηνες μας μονο να φευγει το ντουμανι! 

[Cruiser79]

Χτες πάντως έγινε και η 3η Συνεδρίαση, θα δω το βίντεο το μεσημέρι. Αν θυμάμαι καλά, στις 26 του μήνα θα γίνει η ψήφιση από την επιτροπή ώστε μετά να πάει ολομέλλεια. 

Υπ' όψιν ότι η ολομέλλεια δουλεύει με δύο τρόπους:

1) Είτε ψήφος των εισηγητών, που δεσμεύει ολόκληρη την Κ.Ο. κάθε κόμματος
2) Είτε ονομαστική, οπότε κάθε βουλευτής ξεχωριστά ψηφίζει επί της αρχής, κατ' άρθρο και στο σύνολο.

Ο Ν.4419 πήγε με την πρώτη διαδικασία. Έχει τα άντερα ο γυρολόγ κος Ψαριανός να βρει μερικούς ακόμα ώστε να αιτηθούν ονομαστική, ή θα κάνει πάλι το κουνέλι? Και όπου Ψαριανός, βάλτε ελεύθερα όποιο όνομα θέλετε. Εγώ βάζω αυτό γιατί το παίζει και "στο πλευρό μας"...

[Ribot]

Και ποιο το θετικό δηλαδή αν γίνει ονομαστική ψηφοφορία?

[Κώστας Άλεξ]

Ότι πλέον ο βουλευτής Καραμουρτζούνης (ελπίζω να μην υπάρχει κανένα τέτοιο όνομα στην Βουλή) δεν μπορεί να σου πει "εγώ διαφωνώ, αλλά το κόμμα μου ψήφισε ναι". Η ψήφος εκεί είναι προσωπική υπόθεση και αναλαμβάνει την ευθύνη του για την ψήφο του. Εκεί, μπορεί να διαφοροποιηθεί αν το θέλει, αλλιώς (όπως είπε κι ο Τρύφωνας) ο εισηγητής καθορίζει την ψήφο όλης της ΚΟ.

Επιπλέον, η διαδικασία της ονομαστικής έχει πιο πολύ σασπένς και προσφέρεται για ποπ κόρν, ενώ η άλλη είναι βαρετή. 

[nikosallos]

Οκ για βουλευτές εδώ μέσα δεν γνωρίζω...αλλά όσοι έχετε ασχοληθεί έστω και για λίγο με τοπική αυτοδιοικηση (ξέρω εδώ τουλάχιστον έναν) γνωρίζετε πολύ καλά πως περνάνε κάποια πραγματακια που στο ενδιαφέρον της κοινής γνώμης είναι κοντά στο μηδέν...δεν ασχολειτε σχεδόν κανείς κι όλοι νιώθουν σωστοι όταν καλούνται να ψηφίσουν.
Σοβαρά τώρα μια δυο φωνές διαφοροποίησης σε τόσο ασήμαντο δημοσιογραφικά και πολιτικά θέμα θα κάνει την διαφορά;
Μόνο αν προκληθεί ντόρος.



Tapatalk user

[Ribot]

...δεν μπορεί να σου πει "εγώ διαφωνώ, αλλά το κόμμα μου ψήφισε ναι". Η ψήφος εκεί είναι προσωπική υπόθεση και αναλαμβάνει την ευθύνη του για την ψήφο του.

Ε και? Σιγά το σοβαρό θέμα που θα τρομάξει τον βουλευτή η προσωπική ευθύνη!

[Cruiser79]

Σωστός ο Κώστας.

Γνωρίζουμε το ότι το ενδιαφέρον για μια τέτοια υπόθεση είναι πρακτικά μηδέν για την κοινή γνώμη. Δεν είναι η διαφοροποίηση του ενός/δύο/πέντε/δέκα που παίζει ρόλο. Το σημαντικό είναι να ξέρεις τι πάνε να σου πασσάρουν μετά. Βλέπε υπόθεση Μπαργιώτα: είχε κατακεραυνώσει το άτμισμα ουκ ολίγες φορές και κάποια στιγμή έκανε μια θετική παρέμβαση και βούηξε το FB "τι καλός κυριούλης, αγαπάει τους ατμιστές και τέτοια". 

Για μένα, μία τέτοια διαφοροποίηση και ξεκάθαρη στάση μπορεί να μην αποτελέσει κριτήριο για την ψήφο μου. Για πολλούς όμως μπορεί κάλλιστα να είναι σοβαρός παράγοντας. Και ακόμα και να μην είναι στην πρασγματικότητα, έτσι πρέπει να πιστέψουν αυτοί οι γυμνοσάλιαγκες που θα ζητήσουν την ψήφο μας στο προσεχές μέλλον.

Γιώργο, δεν είναι το θέμα της προσωπικής ευθύνης. Έτσι κι αλλιώς, η συντριπτική πλειοψηφία των κατοικούντων στο κοινοβούλιο έχουν τσακωθεί με την αλήθεια. Το θέμα είναι να μην μπορεί αύριο ο ΧΨ να σου πει "εγώ μαζί σου είμαι αδερφέ" ενώ έχει ψηφίσει υπέρ του άρθρου που προσθέτει το 18β στον 4419. Πάλι θα στο πει δηλαδή καθώς στα μάτια του είσαι γηγενής που εντυπωσιάζεται από χάντρες, αλλά τότε θα νιώσεις μια χαρά για τη ροχάλα που θα του ρίξεις στα μούτρα. Πάλι καλά θα ένιωθες, αλλά μια παραπάνω ευχαρίστηση δεν βλάπτει...

[drum]

Ότι πλέον ο βουλευτής Καραμουρτζούνης (ελπίζω να μην υπάρχει κανένα τέτοιο όνομα στην Βουλή) δεν μπορεί να σου πει "εγώ διαφωνώ, αλλά το κόμμα μου ψήφισε ναι". Η ψήφος εκεί είναι προσωπική υπόθεση και αναλαμβάνει την ευθύνη του για την ψήφο του. Εκεί, μπορεί να διαφοροποιηθεί αν το θέλει, αλλιώς (όπως είπε κι ο Τρύφωνας) ο εισηγητής καθορίζει την ψήφο όλης της ΚΟ.

Επιπλέον, η διαδικασία της ονομαστικής έχει πιο πολύ σασπένς και προσφέρεται για ποπ κόρν, ενώ η άλλη είναι βαρετή.

Κάνας ανεξάρτητος μπορεί. Οι υπόλοιποι πρόβατα, ότι γραμμή έχει δώσει ο μπροστινός. 
Έχει σασπένς... Ναι σε όλα 

[Ribot]

Προσωπικά πάντως, θεωρώ ότι το κριτήριο της στάσης του υποψήφιου βουλευτή απέναντι στο άτμισμα, έχει ανάλογη βαρύτητα με το κριτήριο της ποδοσφαιρικής ομάδας που υποστηρίζει. Για μένα καμία δηλαδή. Άλλωστε πιο πιθανό είναι να έχει καλύτερη ενημέρωση και γνώση για τα ποδοσφαιρικά, παρά για τα ατμιστικά.

[nikosallos]

Όταν δεν έχουν παίξει τίποτα ούτε αυτά τα σιχαμερά δείγματα δήθεν ειδησεογραφικά του φου μπου που όλη μέρα βρίζουν τον Τσίπρα γιατί ότι η κάλτσα του είναι είναι πορτοκαλί κι όχι κίτρινη....φανταστείτε τι πέραση έχει η είδηση ρύθμισης των μη νικοτινουχων υγρών αναπλήρωσης...
Πιο πάνω ένας φίλος έγραψε " κοιτάξτε την φάτσα του προέδρου της επιτροπής την ώρα ομιλίας του κ. Φαρσαλινου και θα καταλάβετε".
Κι έχει σαφώς απόλυτο δίκιο...ο φίλος...

Tapatalk user

[Cruiser79]

Προσωπικά πάντως, θεωρώ ότι το κριτήριο της στάσης του υποψήφιου βουλευτή απέναντι στο άτμισμα, έχει ανάλογη βαρύτητα με το κριτήριο της ποδοσφαιρικής ομάδας που υποστηρίζει. Για μένα καμία δηλαδή. Άλλωστε πιο πιθανό είναι να έχει καλύτερη ενημέρωση και γνώση για τα ποδοσφαιρικά, παρά για τα ατμιστικά.

Αυτό ακριβώς λέω Γιώργο. Δεν χρειάζεται να έχει πραγματική βαρύτητα. Αρκεί αυτός ο βουλευτής να πιστέψει ότι έχει...

[Ribot]

Άει γεια σου λοιπόν, ήρθες στα λόγια μου παραπάνω! Και τι έκανε λοιπόν ο σύνδεσμος των εμπόρων εδώ και πέντε μήνες για να αναδείξει το θέμα ώστε να πιστέψει ο βουλευτής ότι έχει βαρύτητα? ΤΙΠΟΤΑ!
Τ Ι Π Ο Τ Α !!

[paloukaros]

Είσαι άδικος...
Εκτός απο το να τον πετάνε και να τον πιάνουνε(τον χαρταετό) ... ισχυρίζονται οτι κινηθήκαν προς κάθε γνωστή και άγνωστη κατεύθυνση και με ότι τρόπο μπορούσαν 
Ετοιμάζουν και νέο συλλαλητήριο λένε οι φήμες