Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[modivin]

Η διαφορά μεταξύ "Καλό είναι να μην" και "Είναι παράνομο να" είναι σημαντική από όποια γωνία και να το βλέπεις.

[Ksp]

Ναι συγνωμη ας μετακινηθει απο τους υπευθυνους εκει που πρεπει!

Στάλθηκε από το SM-A310F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Atoner]

Χλώριο ,χλωρίνες που εχω σχεδόν λιποθυμήσει ,σε χρήση τους για να "απολυμάνω καλά ",φθοριούχες οδοντόκρεμες ,"καμένα" γάλατα υψηλής παστερίωσης ,100χιλιάδες  φορές χειρότερα από το νερό ,1ος χρόνου αντοχής ,αποσμητικά με υδράργυρο ,καλλυντικά με χημικά ,συντηρητικά , απαγορευμένα καρκινογόνα Έψιλον ,γλειφιτζούρια για μικρά παιδια  με χρωστικές αντε γειά ,και ,και , και ..............
Ατελείωτα πράγματι καί.

Σε ευχαριστούμε "Καλέ μας νομοθέτη " πού μας προστατεύεις ,από το ατμισμα.

"Ευχαριστώ" επίσης δημόσια τήν μητέρα μου ,που μιά φορά που χάλασα ολόκληρες 10 δραχμές σε χαρτάκια τίς τότε εποχής ,με σάπισε στο ξύλο.

Πλέων δέν ξανα αγόρασα από τό εμπόριο..

"Αναγκάστηκα " και έγινα εξπέρ ,στίς μπίλιες ,και το πέταγμα τίς πέτρας σε στόχο ,και ετσι τα εξασφάλιζα με τό "Αίμα " μου ,στο "παραεμπόριο "......

Καληνύχτα να έχεις καλή μου Ελλαδίτσα .
Αν ήξερες τί θα σε κυβερνούσε ,θα έπαιρνες τα χώματα σου ,και θα μετακόμιζες στάς εξωτικάς νήσους ,και γενικώς στας έξω απο εδώ...
Χωρίς φυσικά επιβάτες..
ΜΟΝΗ!

[Chris66]

.

Καληνύχτα να έχεις καλή μου Ελλαδίτσα .
Αν ήξερες τί θα σε κυβερνούσε ,θα έπαιρνες τα χώματα σου ,και θα μετακόμιζες στάς εξωτικάς νήσους ,και γενικώς στας έξω απο εδώ...
Χωρίς φυσικά επιβάτες..
ΜΟΝΗ!

[nikosallos]

Το αν θα κανω ζημια εγω στον εαυτο μου ή στους υπολοιπους που ετυχε να κυκλοφορουν στην πορεια μου ειναι επιλογη μου, σωστη ή λαθος, νομιμη ή παρανομη και θα δεχτω τις συνεπειες. Το παιδι ομως δεν εχει τη δυνατοτητα να αρνηθει να ταξιδεψει με το καφρο τον πατερα του που το γραφει εκει που δεν πιανει μελανι. Και μιλαμε για το δικο σου το παιδι.
Τωρα αν το βλεπεις ιδιο με τα αν φοραω ή οχι ζωνη, τηρω τα ορια ταχυτητας κλπ συγνωμη αλλα σε λυπαμαι.

καλά λυπήσου με όσο θέλεις...τσάμπα είναι...δεν έχει πρόστιμο αυτό...
[ "Το αν θα κανω ζημια εγω στον εαυτο μου ή στους υπολοιπους που ετυχε να κυκλοφορουν στην πορεια μου ειναι επιλογη μου, σωστη ή λαθος, νομιμη ή παρανομη και θα δεχτω τις συνεπειες]... ]
εδώ είναι το σκεπτικό ..."με τα λεφτά μου γ..ώ και την κυρά μου;"
...αλλά στα σοβαρά δεν βλέπω να απάντησες....πατατάκια, γαριδάκια δίνεις στο παιδί σου;
κοτομπουκιές;, παριζάκι; αναψυκτικά; χυμούς; παγωτάκι απο το περίπτερο; ....
...ούτε ο σίντλερ δεν με φτάνει στην λίστα αν την κατεβάσω
...απο "ηθικοπλάστες" και "καθωσπρεπει" κυρίους και κυρίες έχει μπόλικους ο τόπος,
....απο λογική και έμπνευση πάσχει ...
...κι αν δεν ψάξεις εσύ για το τέρας...να είσαι σίγουρος θα σε βρεί πρώτο αυτό...
καλή σου νύχτα αδερφέ,

[Stathis1]

Το κακό με το άτμισμα είναι ότι είναι οφθαλμοφανές. Δεν ξέρω αν το έχει σκεφτεί κανείς, αλλά τι θα γίνει άμα αυξηθούν οι ατμιστές και άλλο, μέσα στα μπαρ κλπ. Ομίχλες. Στο αμάξι όταν σταματάω σε κάνα φανάρι βγαίνει ντουμάνι. Στο δωμάτιό μου ομίχλη, ειδικά τώρα το χειμώνα. Μπορεί να μην είναι βλαβερή, αλλά είναι ενοχλητική για τους τρίτους. Και αυτό με τα 14 βατ που ατμίζω. Μάλλον κάτι θα πρέπει να γίνει με αυτό και δεν ξέρω τι, αλλιώς μας βλέπω όλους με το θερμαινόμενο της Morris να ασχολούμαστε πως να το διαποτίσουμε με γέυσεις. Το ηλεκτρονικό δεν θα έπρεπε να είχε γίνει συσκευή ντουμανιού γιατί δεν είναι πρακτικό. Όχι ότι δεν θα γίνονταν τα ίδια νομοθετικά, αλλά θα ήμασταν πιο διακριτικοί.

[ελιοτ]

..."με τα λεφτά μου γ..ώ και την κυρά μου;"

οχι βεβαια, απλα αν μπορεις να το καλαβεις, εγω και ο καθε ενηλικος ειναι υπευθυνος των πραξεων του, δεν του επιβαλει κανεις τιποτα οπως στα παιδια που θα το κανουν απο υποχρεωση και μη επιλογη.

πατατάκια, γαριδάκια δίνεις στο παιδί σου;
κοτομπουκιές;, παριζάκι; αναψυκτικά; χυμούς; παγωτάκι απο το περίπτερο; ....
...ούτε ο σίντλερ δεν με φτάνει στην λίστα αν την κατεβάσω
...απο "ηθικοπλάστες" και "καθωσπρεπει" κυρίους και κυρίες έχει μπόλικους ο τόπος,
....απο λογική και έμπνευση πάσχει ...
...κι αν δεν ψάξεις εσύ για το τέρας...να είσαι σίγουρος θα σε βρεί πρώτο αυτό...
καλή σου νύχτα αδερφέ,

το ελαχιστο δυνατο εως απαραιτητο για να μη στοχοποιητε απο τα υπολοπα παιδια της ηλικιας της. Με τη λογικη σου ο αερας που αναπνεει δεν ειναι καθαρος (σωστο αυτο) το νερο που πινει ουτε αυτο ειναι υγιεινο (και αυτο σωστο) η διατροφη μας ουτε και αυτη ειναι αγνη (και εδω συμφωνω) στο να της φορτωσω ομως και το κουσουρι μου με βρισκει αντιθετο.

Διόρθωση παράθεσης

[thenetpoet]

Δεν το γνωρίζω, όπως και δεν γνωρίζω αν είναι 100% ασφαλές και για μένα που ατμίζω.
Αν όμως λάβω υπόψιν τις έρευνες που μιλούν για 95% πιο αβλαβές από το κάπνιζα τότε μου περισσεύει ένα ποσοστό 5%  που δεν θα το κάνω δώρο στα παιδιά μου.
Αυτό κάνω εγώ, δεν είναι απαραίτητα να είναι και το σωστό φίλε μου ... αλλά εγώ δεν θα το ρισκάρω !!

Οι έρευνες λένε όλες ότι δεν υφισταται παθητικό άτμισμα καθώς δεν ανιχνεύονται συγκεντρώσεις από οποιοδήποτε σωματίδιο στον αέρα σε χώρο που ατμίζουν.
Μην συγχέεις την απ΄ευθείας εισπνοή (95%) με την παθητική εισπνοή. 100% ασφαλές δεν είναι τίποτα, ούτε ο αέρας που αναπνέουμε.
Αν εμείς οι ατμιστές δεν είμαστε ενημερωμένοι και λέμε τέτοια πράγματα, φαντάσου οι ανενημέρωτοι ή οι κακόβουλοι.
Το γεγονός ότι και εγώ συνήθως αποφεύγω να ατμίζω με τα παιδιά μέσα στο αυτοκίνητο, δεν προέρχεται από το φόβο μου να πάθουν κάτι από τον ατμό.
Εξ'άλλου αν δεις το παράλογο του πράγματος, ο νόμος μάλλον θεωρεί ότι αν το παιδί είναι 12 + 1 ημέρα, τότε ΟΚ άτμιζε και κάπνιζε μαζί του...

[panos]

Ο καθένας στον ιδιωτικό χώρο του έχει δικαιωμα να επιβάλλει τους κανόνες του, όσο αυτοι είναι συννομοι φυσικά.

Ο νόμος όμως όταν επιβάλλει τους δικους του κανόνες πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός γιατί η γελοιοποίηση καραδοκεί στη γωνία.
Ο κόσμος πια είναι έξυπνος, δεν τρώει το κρατικό κουτόχορτο όπως το έτρωγε πριν 20 - 30 χρόνια.

Και γελοιοποίηση των νομων οδηγεί σε ανυπακοή και ανομία, αυτό δηλαδή που δυστυχώς βλέπουμε γυρω μας, γιατί κυριολεκτικά κολυμπάμε μεσα σε ανόητους νόμους.

Μπορεί να προτιμώ να τηρώ τους νόμους γιατί απο την πλήρη ανομία και το χάος ακόμη και μερικοι γελοίοι νόμοι είναι καλύτεροι, αλλα
την οργή μου θα την εκφράσω όταν βλέπω τη γελοιότητα και την κοροϊδία μεσα στα μουτρα μου.

Τωρα για το συγκεκριμένο πρόβλημα της απαγόρευσης γενικα σε δημόσιους χώρους, δικαιολογίες βρίσκουν και θα βρίσκουν.
Αν υπήρχε έστω και η αμυδρότερη ένδειξη προβλήματος στους άλλους, θα μας το είχαν τρίψει στη μουρη στην κυριολεξία και δεν θα χρειαζόταν να
εφευρίσκουν διάφορες  ανοησίες όπως το "περι καπνιστικής κουλτουρας" για να εξαναγκάζουν τετοιους περιορισμους.
Μια λύση πιστεύω θα ήταν να στραφουν οι ερευνητες του ητ σε ουσίες με αόρατο ατμό, γιατί αν δεν υπάρχει ορατός ατμός, δεν υπάρχουν "καπνιστικες κουλτουρες" και "καπνιστικά κουραφέξαλα".

(όσο σκεφτομαι ότι τον εφευρέτη της "καπνιστικης κουλτουρας" τον πληρώνω απο τους φόρους μου, μου ανεβαίνει η πίεση)

[firvain]

Παρεπιπτόντως εχει γίνει καμία κίνηση για προσφυγή στο ΣΤΕ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

[dinos_74]

ο νομος για το αμαξι πιανει και αυτα?  
ρωταω γιατι ειναι ....πως να το πω......
ειναι λιγο πιο αερατα.Κανονικα δεν θα πρεπει να τα πιανει καθος ειναι σε ανοιχτο χωρο μεν αλλα και σε ιδιωτικο μερος δε.Σαν να λεμε ειμαι σπιτι μου στην αυλη μου.  

[Cruiser79]

Αν έχει γίνει κάτι τέτοιο, μέχρι στιγμής μόνο ο ΣΕΕΗΤ έχει το χρήμα να κάνει κάτι. Τονίζω το "μέχρι στιγμής"...

Από κινητό.

[slammer]

Στον Καναδά πάντως, που έχω μια ξαδέλφη δασκάλα και μιλάμε που και που, όταν ανέφερα περί ηλεκτρονικού τσιγάρου, μου επιβεβαίωσε ότι τρώει το ίδιο κυνήγι με το κανονικό. Στην αρχή ήταν πιο χαλαροί, όμως στη πορεία φάνηκε ότι πέρα από μια μέθοδο διακοπής του καπνίσματος, είναι συγχρόνως μια μέθοδος εισαγωγής στο κάπνισμα. Πολλά παιδιά μικρής ηλικίας (11,12,13 ετών) που δεν ήταν καπνιστές άρχισαν να χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό τσιγάρο εξαιτίας των γλυκών γεύσεων και στη πορεία έγιναν καπνιστές (για να δείξουν ότι χρησιμοποιούν το real-thing). Δεν ξέρω πόσοι από εμάς έχουν σκεφτεί και αυτό το θέμα.....

[panos]

Εγω υποψιάζομαι ότι όσοι αρέσκονται στο να "ζουν επικίνδυνα" καποια στιγμή θα δοκιμάσουν και το "real thing", και όχι μόνο στο τσιγάρο δυστυχώς...
Μου κανει εντυπωση φυσικά που βρήκαν στον Καναδά (που υπαρχει αυστηρότατη τηρηση νόμων) ανήλικοι ητ, προφανως θα μεσολάβησαν και καποιοι
ανευθυνοι ενήλικοι που θα τους το αγόρασαν.
Επίσης με αφήνει έκπληκτο το ότι περασαν απο ένα σχετικά ευχάριστο πραγμα (ατμισμα χωρίς νικοτίνη και με γευσεις) στο βρωμερό τσιγαρο που καπνιζεις 2-3 και μετα δεν μπορείς να παρεις τα πόδια σου.

Τέλος, δεν ξερω για τι ποσοστό μιλάμε ανηλίκων που στράφηκαν στο κτ μεσω ητ, αλλα υποψιάζομαι ότι δεν είναι και τοσο μεγάλο όσο καποιοι κρατικοι θελουν να παρουσιάσουν, καποια έρευνα είχε βγει πρόσφατα που έδειχνε αυτό το ποσοστό αμελητέο, αλλα δεν θυμαμαι σε ποια χώρα.

H απαγόρευση πώλησης σε ανηλίκους θα πρεπει να είναι αυστηρή, αλλα η "καπνιστική κουλτουρα" (μεγάλε Ξανθέ)  όπως αυτη εκφράζεται απο το άτμισμα
ως -ουσιαστικά- δίωξη και περιθωριοποίηση ΝΟΜΙΜΗΣ συμπεριφοράς ενηλίκων με βρίσκει σαφώς αντίθετο.
Αν μιλήσουμε για κακό παράδειγμα προς τους ανηλίκους ΜΑΚΑΡΙ να ήταν το μόνο κακό παράδειγμα που κανουν οι ενηλικοι, θα ζουσαμε σε ένα ειρηνικό και δίκαιο κόσμο...

[nikosallos]

Αυτό είναι ένα θέμα όντως, αλλά πιστεύω ότι το παιδί που θα γίνει ατμιστής, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα γινόταν καπνιστής.
Δεδομένου αυτού, και αναλόγως των δεδομένων βλαπτικότητος που υφίσταται,  αν ακόμη κι ένα ποσοστό του 20% παραμείνει στο άτμισμα και δεν πάει στο κάπνισμα, πάλι θετικό είναι.

οχι βεβαια, απλα αν μπορεις να το καλαβεις, εγω και ο καθε ενηλικος ειναι υπευθυνος των πραξεων του, δεν του επιβαλει κανεις τιποτα οπως στα παιδια που θα το κανουν απο υποχρεωση και μη επιλογη.

το ελαχιστο δυνατο εως απαραιτητο για να μη στοχοποιητε απο τα υπολοπα παιδια της ηλικιας της. Με τη λογικη σου ο αερας που αναπνεει δεν ειναι καθαρος (σωστο αυτο) το νερο που πινει ουτε αυτο ειναι υγιεινο (και αυτο σωστο) η διατροφη μας ουτε και αυτη ειναι αγνη (και εδω συμφωνω) στο να της φορτωσω ομως και το κουσουρι μου με βρισκει αντιθετο.

Διόρθωση παράθεσης

Φίλε μου ελιοτ, δεν διαφωνώ στα περισσότερα που παραθέτεις,
αντιλαμβάνομαι όμως οτι έχεις χάσει το ζητούμενο.
Μπορείς να αντιληφθείς τον εξωφρενικό παραλογισμό του νομοθετήματος σε αντιδιαστολή με την τιμωρία ενός εν δυνάμει δολοφόνου;
Είναι δυνατόν να δικαιολογείς ελαφρά τη καρδία εναν ακόμη περιορισμό της ελευθερίας σου,
που ως δεδομένο θεωρεί κάτι που δεν υπάρχει σε επιστημονική ή άλλη βάση πουθενά κατατεθιμένο;
Και να σου επισημάνω κι  έναν ακόμα παραλογισμό.... επι του πρακτέου...ποιός και πως θα μπορέσει να ελέγξει αν ατμίζω ή όχι όταν πηγαίνω με 120 στην εθνική, με 80 στην Αθηνών, σε επαρχιακό δρόμο, αν έχω φιμέ τζάμια αν και αν και αν......

Τι ακριβώς θες να δικαιολογήσεις δεν καταλαβαίνω....


Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων