Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[lakis3]

@slammer
Αυτό ακριβώς κάνουν στην Πορτογαλία.
Πας στο ατμομάγαζο και αγοράζεις το άρωμά σου και την 20mg νικοτίνη σε 10μελο που θες. Από τα δύο μόνο η νικοτίνη φορολογείται.
Από εκεί και μετά υπάρχουν 3 επιλογές:
1. Τα παίρνεις και φεύγεις για το σπίτι όπου αναμιγνύεις με βάση φαρμακείου (όχι φόρος) και έχεις έτοιμο υγρό.
2. Αγοράζεις 100ml μηδενική βάση (όχι φόρος) από το ατμομάγαζο, πληρώνεις και τους δίνεις τα υλικά να κάνουν την μίξη.
3. Τους ζητάς να σου κάνουν την μίξη και έτσι έχεις ένα συμπυκνωμένο άρωμα με νικοτίνη 20mg να το αραιώσεις όπως θέλεις.

Από όλα τα παραπάνω η φορολογία υπάρχει μόνο στη νικοτίνη.

[pugsang]

Θα μπορούν μάλιστα τα 10ml αυτά να συσκευάζονται σε μεγαλύτερο μπουκάλι, το οποίο θα έχει γραμμή επάνω του και θα ορίζει την στάθμη πλήρωσης, μέχρι την οποία πρέπει να προστεθεί VG/PG

Αυτά είναι. Είδες που τελικά είναι χρήσιμο να έχεις μεγαλώσει παιδιά και να φτιάχνεις αντιβιώσεις 3 τα χαράματα. Στο τέλος το είχα μάθει απ εξω πόσο νερό θέλει η Amoxil.
Πέρα από την πλάκα νομίζω οτι αυτή είναι η καλύτερη, πραγματοποιήσιμη, εφαρμόσιμη και βιώσιμη λύση παράκαμψης ή τελος πάντων στρέβλωσης της γενικότερης παραφροσύνης

[pngtszs1976]

@slammer Αυτό ακριβώς κάνουν στην Πορτογαλία. Πας στο ατμομάγαζο και αγοράζεις το άρωμά σου και την 20mg νικοτίνη σε 10μελο που θες. Από τα δύο μόνο η νικοτίνη φορολογείται. Από εκεί και μετά υπάρχουν 3 επιλογές: 1. Τα παίρνεις και φεύγεις για το σπίτι όπου αναμιγνύεις με βάση φαρμακείου (όχι φόρος) και έχεις έτοιμο υγρό. 2. Αγοράζεις 100ml μηδενική βάση (όχι φόρος) από το ατμομάγαζο, πληρώνεις και τους δίνεις τα υλικά να κάνουν την μίξη. 3. Τους ζητάς να σου κάνουν την μίξη και έτσι έχεις ένα συμπυκνωμένο άρωμα με νικοτίνη 20mg να το αραιώσεις όπως θέλεις. Από όλα τα παραπάνω η φορολογία υπάρχει μόνο στη νικοτίνη.

Κατι τετοιο θα γινει και εδω,ειναι καλυτεροι οι Πορτογαλοι απο τους πολυμηχανους Ελληνες;

[Cruiser79]

Συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Στην Πορτογαλία ο φόρος αφορά καθαρά τα νικοτινουχα.

Από κινητό.

[slammer]

Αφου  είναι αδύνατο να φορολογήσουν την VG σαν ουσία γενικότερα, πρακτικά μιλάμε για εξαφάνιση των μηδενικών βάσεων σαν ατμιστικά υγρά, οπότε εκ των πραγμάτων θα υπάρχουν μόνο νικοτινούχα υγρά/βάσεις.

[thenetpoet]

Καλά ρε παιδιά, τα shake n vape δεν τα έχετε πάρει χαμπάρι ότι πωλούνται και στην Ελλάδα?

Αγοράζεις το μπουκαλάκι με τα αρώματα έτοιμα, φυσικά χωρίς φόρο, και μετά να προσθέτεις τη βάση της επιλογής σου, νικοτινούχα ή μη.
Η βασική διαφορά από το έτοιμο υγρό είναι οτι απαιτείται χρόνος ωρίμανσης, αν και για εκεί υπάρχουν διάφορα κολπάκια από τους κατασκευαστές για την μείωση του.

[slammer]

Θα απαιτείται επίσης να υπάρχει και η νικοτίνη μέσα ωστε να μπεί εκεί ο φόρος και να βάζουμε μετά αφορολόγητη VG (σαν ουσία) αλλιώς δεν έχει νόημα.
Εννοείται ότι μιλάμε για υγρό με νικοτίνη, γιατί αλλιώς άρωμα και VG αποκλείεται να έχει φόρο.

Βέβαια εδώ τίθεται και ένα άλλο ερώτημα... ένα "shake n vape" με περιεκτικότητα 20mg/ml νικοτίνης ΔΕΝ είναι ατμιστικό υγρό με το γράμμα του νόμου οπότε πως θα φορολογηθεί?

[lakis3]

Σωστά με τα shake & vape.
Όπως επίσης και με τα nicotine shots στα οποία μπορείς να προσθέσεις το άρωμα και να έχεις έτσι ένα νικοτινούχο συμπυκνωμένο άρωμα προς διάλυση της αρεσκείας του καθενός. Είτε σε μαγαζί είτε στο σπίτι με μηδενική βάση.

[gempgr]

Το θέμα δεν είναι η μηδενική βάση και το άρωμα αλλά η νικοτινούχα βάση. Αυτή θα φορολογείται.

[nikosallos]

http://vaping.gr/index.php/topic,28740.msg951554.html#msg951554

Φεβρουάριος 09, 2016, 15:29

Η φορολόγηση είναι κάτι απλό,
ξεκινάς με φόρο 800% σε ότιδήποτε νικοτινούχο
Οσον αφορά βάσεις και άλλα υγρά μή νικοτινούχα, όλο και κάποια
παλαβή φόρμουλα θα βρεθεί (και δεν είναι απαραίτητο να είναι και ορθή,
αυτό λίγο τους ενδιαφέρει). Αλλωστε τόση παλαβή νομοθεσία έχουμε σε
πολύ σοβαρότερα θέματα.
Για τα μηχανηματάκια δεν χρειάζεται να κάνουν κάτι.
Χωρίς καύσιμο σου λέει κάντα φακό ....όπως είπε και ο cruiser.
Το ότι η φορολογία είναι προ των πυλών μπορούμε νατιο θεωρούμε ήδη δεδομένο.

...καθώς προείπεν....εδωκεν ημείν...την αιώνιον ζωήν.. και το μέγα... Ε ΛΕ Ο Σ .....!!!

[thenetpoet]

Θα απαιτείται επίσης να υπάρχει και η νικοτίνη μέσα ωστε να μπεί εκεί ο φόρος και να βάζουμε μετά αφορολόγητη VG (σαν ουσία) αλλιώς δεν έχει νόημα.
Εννοείται ότι μιλάμε για υγρό με νικοτίνη, γιατί αλλιώς άρωμα και VG αποκλείεται να έχει φόρο.

Βέβαια εδώ τίθεται και ένα άλλο ερώτημα... ένα "shake n vape" με περιεκτικότητα 20mg/ml νικοτίνης ΔΕΝ είναι ατμιστικό υγρό με το γράμμα του νόμου οπότε πως θα φορολογηθεί?

Δεν απαιτείται καθόλου να υπάρχει νικοτίνη μέσα.
Πουλάνε άρωμα έτοιμο, όχι ατμιστικό υγρό.
Η αγορά θα αλλάξει αρκετά και θα δούμε πολλά έτοιμα αρώματα για shake n vape στο άμεσο μέλλον. Μη ξεχνάμε ότι τα αρώματα δεν χρειάζονται TPD.

[mimis]

Αρα θα μπορεί κάποια εταιρία να δίνει σε ένα μπουκαλάκι των 50ml, 35ml "αρώματος".
Nα συμπληρώνει ο χρήστης 15ml νικοτινούχας 20mg για να έχει ενα υγρό 50ml περίπου στα 6mg ή ανάλογα τι θέλει. Και όλο αυτο για να έχει κέρδος 3,5 ευρώ;
Το πρόβλημα όμως ειναι στις βάσεις, δεν ειναι στα αρώματα ούτε στα έτοιμα υγρά.
Ποιον θα πειράξει τόσο πολύ που αντι να δίνει 20 ευρω θα δίνει 22-23; Στα φθηνά από 8 θα πάει 12, τα μισα θα στοιχίζει το diy (30ml), κάπου εκει θα διαμορφωθεί πιστευω.
Βέβαια αυτο το 10 λεπτά ανα ml θα ειναι τουλάχιστον 16 λεπτά, γιατί πάνω του θα γίνει η τιμολόγηση.

[Cruiser79]

Το θέμα δεν είναι η μηδενική βάση και το άρωμα αλλά η νικοτινούχα βάση. Αυτή θα φορολογείται.

Έχεις κάποια πληροφόρηση που μας έχει ξεφύγει?

Από κινητό.

[slammer]

Δεν απαιτείται καθόλου να υπάρχει νικοτίνη μέσα.
Πουλάνε άρωμα έτοιμο, όχι ατμιστικό υγρό.
Η αγορά θα αλλάξει αρκετά και θα δούμε πολλά έτοιμα αρώματα για shake n vape στο άμεσο μέλλον. Μη ξεχνάμε ότι τα αρώματα δεν χρειάζονται TPD.

Δεν καταλαβες το σχόλιο μου, το θέμα είναι ότι όπως είναι ο νόμος φορολογείται μονο το "υγρό αναπλήρωσης" και οι βάσεις (νικοτινούχες και μηδενικές) αφου και αυτές είναι υγρό αναπλήρωσης.
Το θέμα με την μηδενική για DIY δεν υπάρχει γιατί δεν μπορεί να φορολογηθεί η γλυκερίνη ως ουσία, πάντα θα υπάρχει λίτρο σαν πρώτη ύλη (αλλιως θα δημιουργηθεί τρελλή αναστάτωση). Η δε φορολόγηση των μηδενικών ατμιστικών βάσεων και όχι της VG σαν ουσίας, όπως έχει ο νόμος δηλαδή, θα δημιουργήσει τρελλές καταστάσεις, (πχ αντιψυκτικό, "το καλό φουγάρο" και τέτοια....)
Αρα πρακτικά η λύση για DIY είναι να αγοράζουμε 10μελα των 20mg, φορολογημένα με 1 ευρώ καπέλλο σύν τα εξοδα συσκευασίας, πράγμα που σημαίνει ότι θα κοστίζει περίπου 4 ευρώ το μπουκαλάκι και να προσθέτουμε VG "το καλό φουγάρο". Αυτή φαίνεται να είναι η πραγματικότητα για το ελάχιστο κόστος. ΟΚ κατανοητό και μάλλον έτσι θα πάει.
Βέβαια το ερώτημα είναι τι θα γίνει αν κάποιος κατασκευαστής παράξει ένα άρωμα που περιέχει νικοτίνη περιεκτικότητας 20mg το οποίο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟ υγρό αναπλήρωσης, φυσικά το προιόν αυτό χρειάζεται επιπλέον αραίωση με βάση ώστε να προκύψει ο τελικός όγκος ατμιστικού υγρού. Αυτό το σκεύασμα φορολογείται? με βάση τον νομο ως έχει, δεν νομίζω.  

[mimis]

Προφανώς και θα φορολογείται κανονικά όπως και τα υπόλοιπα που έχουν νικοτίνη ή τα έτοιμα. Αν ήταν έτσι όλοι θα παρήγαγαν αρώματα που θα χρειάζονται 1 ml βάση για να ειναι  κανονικά ατμιστικό.
Λίγο πολύ ξέρουμε ποια θα φορολογηθούν. Για τις μηδενικές βάσεις, θα γίνει σίγουρα τσίρκο αν βάλουν φόρο στις επώνυμες ατμιστικές βάσεις.
Αν γίνει αυτό θα συμπαρασύρει και τα υπόλοιπα απλά γιατί θα ανοίξει μια γκρίζα περιοχή συναλλαγών που σήμερα δεν υπάρχει λόγος να υφίσταται.
Αυτο που περιμένω να δω ειναι κατά πόσο θα εκμεταλλευθούν την περίσταση τα ατμομάγαζα για να αυξήσουν τα κέρδη τους και τον τρόπο που την διαχειριστούν.
Πιστευω ότι ξεκινά μια περίοδος χάους, γιατί εμφανίζεται μια ευκαιρία για μεγάλα κέρδη όσων ειναι καπάτσοι (επιτήδειων), και πάντα κατά την γνώμη μου μη αναστρέψιμη.
Οταν δίνεις σε κάποιους την δυνατότητα να κερδίσουν περισσότερα με ευκολία, χωρίς να κοπιάσουν, δεν βλέπω τον λόγο που θα δείξουν ανιδιοτέλεια.