Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[Shadowjump]

Π.χ. Nautilus X. 2ml και παιρνεις το κιτ να τον κανεις 4ml 

Εμεις προβλημα δεν θα εχουμε, αγοραζουμε και απο το εξωτερικο. Τα καταστηματα ειναι το θεμα τι θα απογινουν!

[pngtszs1976]

Αυτο εννοω οτι στην Ελλάδα οι εμποροι θα αναγκαζονται να φερνουν αντιστασεις μονο για ατμοποιητες αντιστοιχους και οχι για μεγαλυτερους.. 

[PsilosX]

 πχ. ο cleito με την rba και το απλό τζαμάκι χωράει 2ml μόνο ενώ με το στρουμπουλό τζαμάκι χωράει 4ml και αν του βάλεις την εργοστασιακή χωράει 5.
Οι περισσότεροι άτμο που πουλάνε τα ελληνικά καταστήματα είναι κινέζικοι έτσι κι αλλιώς οπότε αν γίνει έτσι η φάση δεν θα έχουν πρόβλημα οι μαγαζάτορες.  
Μπορούν απλά στο κουτί του ατμοποιητή να υπάρχει ένα τζαμάκι με ανάποδο από του cleito (καμπύλη προς τα μέσα) και να χωράει 2ml και να πουλάνε ξεχωριστά με 2 ευρουλάκια το κανονικό τζαμάκι που θα χωράει 4ml.  

[camber]

Αλλο ενα θεμα αν καταλαβα σωστα ειναι οι ατμοποιητες, θα επιτρέπονται αυτοι των 2 ml,που λογικα σημαινει οτι οσοι εχουν παραδειγμα ατμοποιητες μεγαλυτερους πχ triton 2 εφοσον δεν θα πωλουνται σε λιγο καιρο δεν θα πωλουνται ουτε οι αντιστασεις τους, αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος

Ατμοποιητές δεν θα πωλούνται πάνω από 2ml αλλά για τα ανταλλακτικά τους δεν υπάρχει πρόβλημα και ούτε τα απαγορεύει η νομοθεσία.

Αίσθησή μου είναι ότι σε 1-2 χρόνια θα αλλάξει η νομοθεσία προς το καλύτερο. Εννοώ η ευρωπαϊκή και αναγκαστικά θα ακολουθήσει η ελληνική.
Ας μη ξεχνάμε ότι η νομοθεσία στηρίζεται σε ευρωπαϊκή οδηγία 2 ετών πίσω. Που με τη σειρά της διαμορφώθηκε από δεδομένα και έρευνες που υπήρχαν το 2012-13, δηλαδή ελάχιστα.
Όταν θα εφαρμοστούν οι νομοθεσίες των κρατών, σίγουρα θα υπάρξει feedback με τα προβλήματα και τις ατέλειες της ευρωπαϊκής οδηγίας ώστε να προσαρμοσθεί και να εξελιχθεί ανάλογα λαμβάνοντας υπόψη και τις νέες έρευνες που έχουν γίνει ενδιάμεσα

[pngtszs1976]

Και λες οι κινεζοι για την ελληνικη αγορα να κανουν την πατεντα σε ολους τους ατμοποιητες  για να μπορούν οι εμποροι να πωλουν αντιστασεις τους; τι να πω, δεν ξερω.. 

[Niemand]

Π.χ. Nautilus X. 2ml και παιρνεις το κιτ να τον κανεις 4ml  

Εμεις προβλημα δεν θα εχουμε, αγοραζουμε και απο το εξωτερικο. Τα καταστηματα ειναι το θεμα τι θα απογινουν!

Πως θα αγοράζεις απο το εξωτερικό, απο την στιγμη που απαγορεύονται οι διασυνοριακες αγορές?

[pngtszs1976]

Ατμοποιητές δεν θα πωλούνται πάνω από 2ml αλλά για τα ανταλλακτικά τους δεν υπάρχει πρόβλημα και ούτε τα απαγορεύει η νομοθεσία. Αίσθησή μου είναι ότι σε 1-2 χρόνια θα αλλάξει η νομοθεσία προς το καλύτερο. Εννοώ η ευρωπαϊκή και αναγκαστικά θα ακολουθήσει η ελληνική. Ας μη ξεχνάμε ότι η νομοθεσία στηρίζεται σε ευρωπαϊκή οδηγία 2 ετών πίσω. Που με τη σειρά της διαμορφώθηκε από δεδομένα και έρευνες που υπήρχαν το 2012-13, δηλαδή ελάχιστα. Όταν θα εφαρμοστούν οι νομοθεσίες των κρατών, σίγουρα θα υπάρξει feedback με τα προβλήματα και τις ατέλειες της ευρωπαϊκής οδηγίας ώστε να προσαρμοσθεί και να εξελιχθεί ανάλογα λαμβάνοντας υπόψη και τις νέες έρευνες που έχουν γίνει ενδιάμεσα

Μακαρι να ειναι ετσι, αλλα για ποσο θα σε στηριζουν με ανταλλακτικα χωρις το κυριο προϊόν; 

[camber]

Ο νόμος μιλάει για περιέκτες αναπλήρωσης και μέγιστο μέγεθος 2ml.
Δεν απαγορεύει στα καταστήματα να φέρουν ανταλλακτικά για μοντέλα που παίρνουν παραπάνω ml.

Πολλές αντιστάσεις είναι κοινές για ατμοποιητές των 2 ή 4ml. Αυτές δεν θα εξαφανιστούν από τα ράφια των καταστημάτων.

Δεν απαγορεύει κανείς το κατάστημα να φέρει αντιστάσεις που κάνουν ΜΟΝΟ για μελλοντικούς ατμοποιητές των 4ml.
Το θέμα είναι αν θα τις φέρει κάποιο κατάστημα αφού δεν θα υπάρχει αγοραστικό κοινό. Ας μη γελιόμαστε. Η πλειοψηφία των ατμιστών δεν είναι μέλη του φόρουμ και θα ατμίζουν με συσκευές που αγοράζουν από τα ελληνικά καταστήματα.

[pngtszs1976]

Αυτο ακριβως εννοω φιλε γιωργο

[Fany Xou]

Όσο για τον ΣΕΕΗΤ, η δήλωση  "Στην Γαλλία και στη Μ. Βρετανία επιτρέπεται το άτμισμα στους κλειστούς δημόσιους χώρους
Σε αντίθεση με την Ελλάδα, στην Ιταλία, την Ισπανία, στην Σουηδία και στην Μεγάλη Βρετανία επιτρέπεται το άτμισμα στους δημόσιους χώρους" απέχει πολύ από αυτά που βρήκε ο cruiser (χρήσιμα και θετικά και λογικά)

Απ΄ ότι είδαμε στη μεν Αγγλία:

Αυτό είναι το ωραίο. ΔΕΝ το εντάσσει. Το αφήνει στη διακριτική ευχέρεια του εκάστοτε ιδιοκτήτη.

Στη δε Γαλλία (και τη Δανία) με βάση το excel είναι Restricted = Partially Allowed.

Δηλαδή πιθανότατα απαγορεύεται σε σχολεία, νοσοκομεία κτλ αλλά σε χώρους εστίασης, εργασίας κτλ το καθεστώς ορίζεται από τους εκάστοτε ιδιοκτήτες. Επομένως ουσιαστικά στις χώρες αυτές διαχωρίζεται σαφώς το άτμισμα από το κάπνισμα και υπάρχει μεγάλη ευελιξία / ανεκτικότητα στην νομική αντιμετώπισή του. Θεωρώ πως αν ο νόμος άφηνε αυτό το περιθώριο και στους Έλληνες επιχειρηματίες ελάχιστοι θα απαγόρευαν το άτμισμα στα καταστήματά τους - καθώς ήδη η αγορά κινείται σε τραγικά επίπεδα...
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων

Υπόμνημα:
Χώρες που με νόμο επιτρέπεται το άτμισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Αγγλία, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία, Ολλανδία, Ιρλανδία, Λουξεμβούργο, Εσθονία
Χώρες που απαγορεύεται
Ουγγαρία, Λετονία, Λιθουανία, Πορτογαλία, Σλοβακία και προσφάτως Ελλάδα
Χώρες που επιτρέπεται σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους
Πολωνία, Σλοβενία
Χώρες με ειδικά καθεστώτα
Δανία όπου αποφασίζει ο ιδιοκτήτης ή ο εργοδότης.
Γερμανία, όπου κάθε κρατίδιο αποφασίζει χωριστά.

Θα μπορούσμε επίσης να ζητήσουμε και από το μέλος μας vapestoregr να μας ενημερώσει περισσότερο σχετικά... Από το εξαιρετικό άρθρο του φαίνεται πως σίγουρα το έχει ψάξει αρκετά...

[caros]

Για το νομικο καθεστως του ΗΤ σε ολο τον κοσμο, πολυ απλα πατε στη wikipedia εδω.
και εχετε ο,τι πληροφοριες θελετε, οι οποιες ανανεωνονται αναλογα με τις εξελιξεις στη νομοθεσια. Πιο ευκολο, πεθαινεις. Βεβαια η κουβεντα καφενειου ειναι πιο ευκολη, ακοπη και χωρις ορια και εκ του ασφαλους γιατι παντα εχεις δικιο και ο αλλος αδικο γιατι... ετσι. Αντε να δουμε ποτε θα σοβαρευτουμε.

[BigSur]

Αυτό που έκανε ο cruiser79 μπορούσες να το κάνεις κι εσύ, αλλά προτιμάς τις προσωπικές επιθέσεις, ως συνήθως. Μάλλον βαριόμαστε και οι δύο λοιπόν.
Όσο για τον ΣΕΕΗΤ, η δήλωση  "Στην Γαλλία και στη Μ. Βρετανία επιτρέπεται το άτμισμα στους κλειστούς δημόσιους χώρους
Σε αντίθεση με την Ελλάδα, στην Ιταλία, την Ισπανία, στην Σουηδία και στην Μεγάλη Βρετανία επιτρέπεται το άτμισμα στους δημόσιους χώρους" απέχει πολύ από αυτά που βρήκε ο cruiser (χρήσιμα και θετικά και λογικά)

Μέχρι και λινκ για το πώς γίνεται σου έδωσα. Δεν βαριόμαστε και οι δύο, εγώ τις πληροφορίες που ήθελα τις είχα!
Η κριτική σε αυτά που γράφεις δεν είναι προσωπική επίθεση. Οφείλεις να τσεκάρεις αυτά που λες όταν κατηγορείς για "προπαγάνδα", αλλιώς είναι και δυσφήμιση και παραπληροφόρηση. Δεν είμαστε νηπιαγωγείο να λέει κάθε παιδάκι ότι του κατέβει και να του λέμε μπράβο. Εδώ μπαίνουν άνθρωποι να ενημερωθούν για το τι ισχύει. Αν δεν αντέχεις να ελέγχουν τα λόγια σου... ξέρω γω, αν σου πέφτει βαρύ αυτό μην συμμετέχεις, είναι δικό σου θέμα.

Εν πολλοίς, αυτό που υποστηρίζει ο ΣΕΕΗΤ είναι αλήθεια.
Το άτμισμα στην Αγγλία δεν απαγορεύεται από το κράτος στους δημόσιους χώρους, οι κρατικοί φορείς συνιστούν σε ιδιώτες και εταιρίες να το επιτρέπουν. Απλά δεν επιβάλλεται κάτι τέτοιο και έχουν δικαίωμα εταιρείες και ιδιώτες να πράττουν όπως νομίζουν στους χώρους τους. Από τον νόμο επιτρέπεται στους δημόσιους χώρους. Η δήλωση ΣΕΕΗΤ θα μπορούσε να έχει περισσότερη σαφήνεια. Ή να μην έχει: δίνει μια γενική πληροφορία, τις λεπτομέρειες ας τις ψάξει όποιος ενδιαφέρεται.
Ακόμα και οι οδηγίες που δίνει η blu στην πελατεία της δεν είναι εξαντλητικές.


@caros
Πάντα χρήσιμη η wikipedia αλλά αναφέρεται σε πώληση και το νομικό καθεστώς της χρήσης, και δεν δίνει στοιχεία για δημόσιους χώρους.

[Fany Xou]

@caros

Μόνο που η wikipedia δεν αναφέρει αν επιτρέπεται το άτμισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους παρά μόνο για ελάχιστα κράτη (Αγγλία, Κροατία, Τουρκία, Λετονία, Λιθουανία).

Κυρίως αναφέρεται στην πώληση, την πώληση σε ανήλικους, το status των η.τ. ως φαρμακευτικά προϊόντα κ.α.

Η συζήτηση όμως που είχαμε στα πρόσφατα posts ήταν σχετικά με τις χώρες όπου επιτρέπεται το άτμισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.

Αν λοιπόν κάποιο μέλος γνωρίζει κάτι περισσότερο από αυτά που διαβάζουμε στη wikipedia το βρίσκω απολύτως θεμιτό να μας διαφωτίσει.

[valsam]

Πως θα αγοράζεις απο το εξωτερικό, απο την στιγμη που απαγορεύονται οι διασυνοριακες αγορές?

Aυτα η απαγορευση είναι για γελια φιλε!
Ωραια λοιπον,απαγορευεται να αγορασω ατμοποιητη απ'εξω ,αλλα μου απαγορευουν  να παρω ανταλακτικα?
 Δηλ. μπορω να παραγγειλω μια βαση  ατμοποιητη, μια καμιναδα ένα πανω καπακι και ένα τζαμακι σε ξεχωριστες παραγγελιες και να φτιαξω ένα ατμο που να χωραει 10 ml  αμα θελω!

[caros]

Ναι δινει μια γενικη εικονα η wikipedia. Πολλα ομως απο τα λινκ που δινει αν τα ακολουθησει ο ενδιαφερομενος θα βρει  και περαιτερω πληροφοριες.

Εν τω προκειμενω, πολυ καλο το αρθρο με τις τρεχουσες εξελιξεις για την εφαρμογη της TPD σε καθε χωρα της Ευρωπης εδω για τους αγγλομαθεις. Οταν θα βρω χρονο θα το δημοσιευσω μεταφρασμενο.

Επισης πολυ καλο site για ενημερωση των εξελιξεων το ecigintelligence. Συγκεκριμενα εδω ανανεωσιμος traker με τις εξελιξεις στη νομοθεσια. Βεβαια θελει εγγραφη με τις πρωτες 2 εβδομαδες δωρεαν και μετα θελει συνδρομη.