vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

241 επισκέπτες, 5 χρήστες
Tem, Paso, stamatisgr, Buliwyf, pngtszs1976

Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

Αποσυνδεδεμένος thekal

  • **
  • 272
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #870 στις: Σεπτεμβρίου 03, 2016, 16:43 »
Το ατμισμα ήρθε για να μείνει, όπλο του είναι τα αποτελέσματα που βλέπουμε εμείς οι χιλιάδες ατμιστες που ανοίγουμε το δρόμο, ούτε οι μελέτες ούτε οι νόμοι. Ας αναρωτηθούμε απλά ποίους εκλέγουμε για να μας εκπροσωπούν.

Αποσυνδεδεμένος Tzenamo

  • ****
  • 1054
  • Φύλο: Άντρας
  • U can call me... ZAN
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #871 στις: Σεπτεμβρίου 03, 2016, 18:22 »
Καλα μην τα κανουμε & ολα σαλατα... & οι νομοι χρειαζονται & οι ερευνες & οι μελετες για ολα... O0

Αποσυνδεδεμένος 30SmokingYears

  • *****
  • 1731
  • Φύλο: Άντρας
  • Everything you can imagine is real (Pablo Picasso)
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #872 στις: Σεπτεμβρίου 03, 2016, 21:50 »
Αρκετά ισορροπημένη και εν μέρει επιθετικά αμυντική η τοποθέτηση του κ.Πετρόπουλου, αλλά την κάτσαμε... Ως έχει θα περάσει το νομοσχέδιο. Και εις άλλα με υγεία!

Αποσυνδεδεμένος Psitgr

  • ***
  • 761
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #873 στις: Σεπτεμβρίου 03, 2016, 22:13 »
Βρε άμα δεν θέλει ο υπουργός, δεν περνάει τίποτα..
Εδώ αυτοί ψηφίζουν μπετον αρμέ πράγματα με τα οποία διαφωνούν από τότε που γεννήθηκαν.. Σε αυτά τα ψιλά θα τα χαλάσουν..??

Αποσυνδεδεμένος e-spy

  • *****
  • 2471
  • Φύλο: Άντρας
  • Χιούμορ είναι η τέχνη να κρύβεις τις πληγές σου...
    • 99designs
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #874 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 13:00 »
Δυστυχώς ο Υπουργός θέλει και παραθέλει...  :angry_orange:
Το νομοσχέδιο πάει για ψήφιση στην ολομέλεια την ερχόμενη Πέμπτη 8 Σεπτεμβρίου.

Αποσυνδεδεμένος teo77

  • ****
  • 1450
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #875 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 13:06 »
Οχι που δεν θα πηγαινε.. :wall:

Αποσυνδεδεμένος valsam

  • ***
  • 791
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #876 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 13:10 »
Δυστυχώς ο Υπουργός θέλει και παραθέλει...  :angry_orange:
Το νομοσχέδιο πάει για ψήφιση στην ολομέλεια την ερχόμενη Πέμπτη 8 Σεπτεμβρίου.
Χωρις καμια τροποποιηση?
Και αν ψηφισθεί την πεμπτη (που θα ψηφισθεί σιγουρα) από ποτε θα εχει εφαρμογή?
Δηλ. από ποτε θα εχουμε τον περιορισμο στα 10ml και των 20mg,την επιβολή φορου,την απαγορευση των αγορων απ'εξω,και την απαγορευση ατμισματος σε δημοσιους χωρους?
http://www.opengov.gr/yyka/?p=1449
Δηλ. ότι αγοράσουμε μεχρι 31-12-2016 ?
Η μαλλον να κανουμε τις αγορες μας  καλυτερα   πριν τις 31-12-2016 μιας και όπως λεει εδώ  ( β) τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ή οι περιέκτες επαναπλήρωσης που παράγονται ή τίθενται σε ελεύθερη κυκλοφορία πριν από τις 20 Νοεμβρίου 2016,) μηπως και δεν βρίσκουμε μετα? 
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 13:21 από valsam »

Αποσυνδεδεμένος Cruiser79

  • *****
  • 9074
  • Φύλο: Άντρας
  • Ομορφαίνει, δεν παχαίνει!
    • Cruiser's e-liquid reviews
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #877 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 13:57 »
ΑΝ γίνει κάποια τροποποίηση, αυτή θα γίνει στην συνεδρίαση της Τρίτης στις 10:00 όπου θα συζητηθεί το σχεδιο Νόμου κατ' άρθρο (2η ανάγνωση). Το αποτέλεσμα αυτής της συνεδρίασης, θα φύγει για την ολομέλεια την Πέμπτη. Σκοπεύω να τις παρακολουθήσω και τις δύο. Ιδού και μια περίληψη της συνεδρίασης της 1ης Σεπτεμβρίου:

Τουμπης, Πρόεδρος Ελληνικής Πνευμονολογικής Εταιρείας. Αναφέρεται ρητά στο diy και αναρρωτιέται τι θα γίνει με την ξεχωριστή πώληση "νικοτίνης" και αρωμάτων, ασχολείται μόνο με το άτμισμα.

Φουσσας, Πρόεδρος Ελληνικής Καρδιολογικής Εταιρείας. Επιχειρήματα μηδέν. Απλά το ηλεκτρονικό τσιγάρο πρέπει να πάρει Τον ίδιο δρόμο με το κανονικό.

Τσιουφης, αντιπρόεδρος Ελληνικής Καρδιολογικής Εταιρείας. Το ηλεκτρονικό είναι δούρειος ίππος.

Πετρόπουλος πρόεδρος ΣΕΗΗΤ. Απλά ΕΣΚΙΣΕ. Μίλησε ως ατμιστής, όχι ως ΣΕΗΗΤ. Συστήνω να δείτε οπωσδήποτε την τοποθέτησή του.

Ο ΕΟΦ δήλωσε αναρμόδιος και δεν παρέστη, θετικό αυτό.

Φιλόπουλος, Πρόεδρος Ελληνικής Αντικαρκινικής Εταιρείας. Κάλεσε σε συστράτευση υπέρ του Ν/Σ. Δήλωσε εναντίον ατμίσματος σε δημόσιους χώρους. Στηρίζεται στην εξάρτηση από τη νικοτίνη. Λέει ότι τα παιδιά προτιμούν το ητ λόγω γεύσης και επειδή είναι πιο φτηνό. Προσπαθεί να διαβάλλει τον Δρα Φαρσαλινο και τις μελέτες του. Πρότεινε ακόμα και την απαγόρευση ατμίσματος και καπνίσματος σε συγκεκριμένους ανοιχτούς δημόσιους χώρους, όπως πχ παιδικές χαρές.

Πρόεδρος καπνοπαραγωγών. Εμμέσως πλην σαφώς, δείχνει να "του αρέσει" η ιδέα του ΝΕΤ. Το αναφέρει και σε δευτερολογία του.

Μπεχράκης. Μοίρασε folder. Δεν αναφέρθηκε καθόλου στο άτμισμα. Αυτό ενώ στην αρχή μου έδειξε ότι έχει μία ύποπτη σιγουριά αλλά εξηγείται πιο κάτω.

Αυτά από τους προσκεκλημένους εκτός Βουλής. Πάμε τώρα στα μέλη της επιτροπής.

Γιόγιακας, εισηγητής, Βουλευτής ΝΔ Θεσπρωτίας. Αναγνωρίζει την ασφάλεια του ατμίσματος έναντι του καπνίσματος. Έθεσε επιφυλάξεις για το δημόσιο άτμισμα. Δήλωσε ότι το άτμισμα είναι στην αποδρομή του καπνίσματος και όχι Δούρειος Ίππος. Με απλά λόγια, τους κράτησε όλους χαρούμενους.

Αγορητής ΧΑ, είναι και βουλευτής Κέρκυρας. Δήλωσε υπέρ του ατμίσματος και ανέφερε μελέτες ότι βοηθά στη διακοπή. Ρώτησε προέδρους για το κατά πόσο υπάρχει βιβλιογραφία που να αποδεικνύει ότι το άτμισμα είναι πύλη για το κάπνισμα. Ρώτησε για το τι γινεται με το diy και είπε ότι μπορεί να γίνει λάθος από τον χρήστη. Ανασκευασε το "χρηστης" σε ατμιστής.

Χριστοφιλοπούλου, ΔΗ.ΣΥ. Λιγότερες οι οχλήσεις σε τρίτους από το άτμισμα. Ρωτάει τι είδος αδειοδότησης και τι ελέγχους θα ήθελε ο ΣΕΗΗΤ. Ρώτησε Μπεχρακη αν πρέπει να γίνει πλήρης εξίσωση. Του είπε ότι δεν ξέρει κατά πόσο μπορεί να παρέχει μελέτες έγκυρες που να δείχνουν βλαπτικότητα. Δήλωσε ότι είναι ακραία η πλήρης εξίσωση.

Μπαργιώτας, Ποτάμι. Η απαγόρευση του καπνίσματος να εφαρμοστεί πρώτα στη Βουλή. Το άτμισμα, ΔΕΝ είναι κάπνισμα. Το άτμισμα είναι για πολλούς καπνιστές υποκατάστατο του τσιγάρου σε χώρους που δεν μπορούν να καπνίζουν για όσο βρίσκονται εκεί. Υπάρχουν πολλοί που έκοψαν το τσιγάρο με το άτμισμα. Ή απαγόρευση ατμίσματος σε δημόσιους χώρους, βοηθά τους καπνιστές. Οι απαγορεύσεις δεν πρέπει να είναι απόλυτες. Ή χρήση εισπνεόμενων σε δημόσιους χώρους, πρέπει να φύγει ως πρότυπο συμπεριφοράς.

Παπαχριστόπουλος, ΑΝΕΛ. Δεν ασχολήθηκε με τον ατμό. Σκληρή γλώσσα για το κάπνισμα.

Μεγαλοοικονόμου, Ένωση Κεντρώων. Ρώτησε για το αν είναι πιο επιβλαβές το κάπνισμα έτοιμου ή στριφτου, πουρου η πιπας. Ρώτησε αν αμφισβητείται η έρευνα του Βρετανικού Υπουργείου για το άτμισμα. Ρώτησε αν το ηλεκτρονικό και το συμβατικό έχουν τον ίδιο φόρο καπνού(!) και αν αποδίδουν στο κράτος τα ίδια έσοδα. Ρώτησε Πετρόπουλο για το τι έρευνες σκοπεύει να κάνει για να δείξει οτι ο Δούρειος Ίππος του είναι λιγότερο επιβλαβής ώστε να χρησιμοποιείται σε δημόσιους χώρους. Πάρτε την έρευνα στα χέρια σας! Ή παραγωγή καπνού στην Ελλάδα είναι φημισμένη και φέρνει έσοδα στο κράτος. Το κάπνισμα έχει μειωθεί λόγω κόστους και όχι λόγω καμπάνιας.

Κρεμαστινός. Βιάζεται η ΕΕ να εξομοιώσει το ηλεκτρονικό με το συμβατικό. Δεν πρέπει να απαγορευτεί το άτμισμα σε δημόσιους χώρους. Είναι αναμφισβήτητο ότι αποτελεί πύλη για το κανονικό για τους νέους. Μελέτη του Lancett δείχνει ότι το ηλεκτρονικό είναι καλύτερο από τα patch. Υπερβολή η ένταξη του ηλεκτρονικού στα θεραπευτικά φάρμακα. Να απαγορεύεται στους νέους να χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό σε δημόσιους χώρους. Οι ενήλικες να μην έχουν τέτοια απαγόρευση.

Κουκούτσης, ΧΑ. Το κάπνισμα κόβεται εύκολα, το έχει κόψει 50 φορές. Πολλά τα λεφτά στα καπνά. Θέλουμε απαγόρευση? Ας κλείσουν οι καπνοβιομηχανίες. Οι μελέτες κατά του ατμού είναι εκ του πονηρού. Έφερε παράδειγμα το αμάλγαμα υδραργύρου για σφραγίσματα που "αποδείχτηκε καρκινογόνο" λίγο πριν λανσαριστεί μια καινούρια ρητίνη.

Τζούφη, ΣΥΡΙΖΑ. Σύμφωνα με πρόσφατη μελέτη, στη Νέα γενιά μπορεί να περάσει ότι το άτμισμα δεν κάνει κακό, είναι ένα ευφραντικό. Άρα χάνουμε κατά κράτος στον τομέα της πρόληψης. Χρειαζόμαστε και άλλες μελέτες αν υπάρχουν. Όταν κάτι είναι καινούργιο, ακόμα και μελέτες δημοσιευμένες στα πιο έγκριτα έντυπα, δεν περιγράφουν την αλήθεια(την λέει στον Κρεμαστινό). Ανέφερε παράδειγμα επικινδυνότητας εμβολίου ιλαράς και εγκεφαλίτιδας που είχε μπει στο lancett και δεν ίσχυε, και οδήγησε σε έξαρση των ασθενειών λόγω μη εμβολιασμού.

Σκούρα, ΣΥΡΙΖΑ. Πρώτο μέλημα η προάσπιση της Υγείας. Άλλες τοποθετήσεις χαϊδεύουν συμφέροντα. Το ιδανικό για την υγεία, είναι να μην καπνίζουμε και να μην ατμίζουμε. Για το άτμισμα, δεν μπορούμε να πούμε ότι είναι καλό ή κακό λόγω έλλειψης μελετών. Στους δημόσιους χώρους, δεν πρέπει να υπάρχει ούτε η εικόνα του καπνιστή, ούτε του ατμιστή. Αναφέρει μιμητική συμπεριφορά.

Βαγιωνάς, ΝΔ, αφού ευχαρίστησε τον Μπεχράκη για τις υποδείξεις του. Αναφέρθηκε σε μια μελέτη συμβολής ητ στη διακοπή. Το ποσοστό διακοπής καπνίσματος από χρήστες ητ ήταν 28% λιγότερο σε σχέση με αυτούς που δεν χρησιμοποίησαν ητ. Lancett. Πρέπει να είναι η έρευνα που είχε αναφέρει ο Μπεχράκης στον Δρα Φαρσαλινο στην συνέντευξη στην ΕΡΤ η στον Αντ1. Αναφέρθηκε σε προβλήματα υγείας λόγω ητ. Δηλητηρίαση νικοτίνης, μηχανικοί τραυματισμοί. Το ηλεκτρονικό προκαλεί προβλήματα υγείας σε άτομα που πριν ήταν υγιή. Τελικό συμπέρασμα: Δεν υπάρχει λιγότερο ή περισσότερο επικίνδυνο. Για το άτμισμα πρέπει να επιβληθούν τα ίδια με το κάπνισμα. Κλώνος του Μπεχράκη από τη fasttech ο τύπος. Γι αυτό ο Μπεχράκης δεν ασχολήθηκε με το άτμισμα. Έκανε υπεργολαβία. Πονηρός ο βλάχος(ζητώ συγγνώμη από τους βλάχους, δεν ήθελα να τους εξομοιώσω με τον Μπεχράκη)... Σαν να διπλασίασε δηλαδή και το χρόνο ομιλίας του...

Παπαδόπουλος, ΣΥΡΙΖΑ. Να γίνει αίτημα στον Πρόεδρο της Βουλής να απαγορευτεί το κάπνισμα στη Βουλή. Το να καπνίζουν γιατροί σε Δημόσιο χώρο, είναι προκλητικό. Δεν ασχολήθηκε με το άτμισμα.

Πετρόπουλος, δευτερολογία. Το ητ φοβίζει τις δύο μεγαλύτερες βιομηχανίες, καπνό και φάρμακα. Περί ελέγχου. Το άρθρο 18 είναι γεμάτο ελέγχους. Τα αποδεχόμαστε με χαρά. Δεν αποδεχόμαστε εξίσωση. Ο ίδιος ο Νόμος αποδέχεται μικρότερη βλαπτικότητα. Δεν θέλουμε δημόσια χρήση σε χώρους με ανήλικους. Το προϊόν δεν απευθύνεται στο Γενικό πληθυσμό, αλλά σε καπνιστές.

Φουσσας, δευτερολογία. Το άτμισμα είναι εξίσου αν όχι περισσότερο επικίνδυνο γιατί βάζει κόσμο στο κάπνισμα.

Μπεχράκης, αδειοδότηση σε εθνικό επίπεδο με κεντρικό αίτημα στης Βρυξέλλες. Για όλα τα καπνικα και παρεμφερή προϊόντα για να διαφυλάσσεται η συνάφεια στη σύσταση.

Φιλόπουλος. Το θέμα της διακοπής, είναι η αντίφαση του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Δεν απευθύνεται σε καπνιστές που θέλουν να διακόψουν αλλά σε όλους. Εμείς είμαστε εθελοντές, δεν εκπροσωπούμε συμφέροντα. Σε λίγο, ΘΑ σας αγοράσουν οι καπνοβιομηχανίες αν δουν ότι υπάρχει ψωμί. Όλες οι μελέτες δείχνουν ότι είναι πύλη εισόδου.

Τουμπης. Στα ιατρεία διακοπής χρησιμοποιούνται εγκεκριμένα μέσα. Το άτμισμα δεν είναι μέσο διακοπής. Δεν παράγεται ατμός, ούτε αέρας κοπανιστός. Είναι αερόλυμα. Προκαλεί μεγαλύτερη εξάρτηση από το κάπνισμα. Δεν μπορούμε σαν ιατρική κοινότητα να συστήσουμε προϊόν που δεν είναι αποδεδειγμένα αβλαβές.

Πρόεδρος καπνοπαραγωγών. Έχουμε προοπτική να φτιάξουμε ηλεκτρονικό τσιγάρο με καπνό.

Υπουργός Υγείας. Δεν μπορούμε να μπούμε στη λογική επιλογής προϊόντων λιγότερο επιβλαβών. Ή προσέγγιση μας αφορά τη δημόσια υγεία. Διαμορφώνουμε αντικαπνιστικές συνειδήσεις. Δεν θέλουμε κάποιος να έρχεται σε επαφή ούτε με τον ατμό Μας ούτε με τον καπνό μας. Συνειδητά επιλέγω να μην βάζω προτεραιότητα τη μείωση του κόστους υγείας. Με ενόχλησε η αιχμή περί εξυπηρέτησης συμφερόντων κύριε Πετρόπουλε. Προσπαθήσαμε να βρούμε ισορροπία. Επιλέξαμε την αυστηρότερη επιλογή όπου είχαμε το δικαίωμα για να δείξουμε πολιτική βούληση.

Ψηφοφορία επί της αρχής μετά την αποχώρηση των προσκεκλημένων: όλοι Ναι επί της αρχής εκτός ΧΑ( παρών) και ΚΚΕ ( απών).

Επόμενη συνεδρίαση την Τρίτη δέκα το πρωί(2η ανάγνωση και πιθανόν τροποποιήσεις άρθρων) και ψήφιση στην Ολομέλεια την Πέμπτη.

Προσωπικά, κάηκα εντελώς με τη συνεδρίαση. Είδα ένα στόλο άσχετους βουλευτές να μιλάνε είτε υπέρ είτε κατά του ατμίσματος. Φαίνεται όμως ότι υπάρχει πολύ παρασκήνιο. Για ένα Ν/Σ με ένα κάρο άρθρα, το 80% του χρόνου αναλώθηκε στο άτμισμα. δείτε το βίντεο. Είναι μαρτύριο αλλά έχει σημεία τα οποία δεν μπορούν να περιγραφούν γραπτώς, body language και τέτοια.

http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#f85f32a2-9470-4648-85d6-a67500a5dbc3

Αποσυνδεδεμένος Doubt

  • *****
  • 2815
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #878 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 14:26 »
Χωρις καμια τροποποιηση?
Και αν ψηφισθεί την πεμπτη (που θα ψηφισθεί σιγουρα) από ποτε θα εχει εφαρμογή?
Δηλ. από ποτε θα εχουμε τον περιορισμο στα 10ml και των 20mg,την επιβολή φορου,την απαγορευση των αγορων απ'εξω,και την απαγορευση ατμισματος σε δημοσιους χωρους?
Για πολλοστή φορά. 
Ο φόρος είναι άλλο κεφάλαιο, άσχετος με τη συμμόρφωση με την TPD που περνάει τώρα από τη βουλή. 
Ο φόρος έχει ήδη ψηφιστεί με το φορολογικό νομοσχέδιο και θα ισχύσει από 1/1/2017. Αφορά τα υγρά και είναι 1€/10ml ή 0,1€/ml αν προτιμάτε. 

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #879 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:02 »
Απο τους γιατρους, ο πιο θετικός/ισορροπημένος/ειλικρινής ήταν ο Κρεμαστινός.

Με ανησυχεί που το μόνο κόμμα με αντισυστεμικές και προοδευτικές και  κοντά στους πραγματικους καταναλωτες του προϊόντος απόψεις  για το ζήτημα ήταν η χρυσή αυγή.... (με εξαίρεση τον μπαργιώτα του ποταμιου)

Επίσης με ανησυχεί αυτό το "πύλη για το κάπνισμα" που επικαλουνται όλοι οι ενάντιοι, αυτό αν το υποστηρίξουν με τις γνωστες "κατασκευασμένες" έρευνες (*), τότε το ητ θα απαγορευτεί ΕΝΤΕΛΩΣ πανευρωπαϊκά ή παγκόσμια σε μια δεκαετία...

Τελος δεν μου αρέσει καθόλου το " Στους δημόσιους χώρους, δεν πρέπει να υπάρχει ούτε η εικόνα του καπνιστή, ούτε του ατμιστή. Αναφέρει μιμητική συμπεριφορά."
Δηλαδή το να πίνεις σε δημόσιους χώρους (πχ μπαρ) γιατί είναι αποδεκτό με την ίδια λογική? Αν είναι σωστοι ας δικιμάσουν να απαγορεύσουν και τα μπαρ και το αλκοολ σε δημόσιους χώρους, ώστε να δει και ο πολύς κόσμος πως πονας όταν πανε να σου κόψουν αυτό που σε ευχαριστεί.
Το να απαγορεύω ΝΟΜΙΜΗ συμπεριφορά όταν αυτή δεν προκαλει καποιο ποινικό αδίκημα είναι φασισμός.

(*) σαν αυτη που δημοσιεύτηκε στο Lancet όπου υπάρχει ο ισχυρισμός ότι 28% λιγότεροι έκοψαν το καπνισμα με ητ παρα χωρίς αυτό, όπου φαίνεται να ξεχνα την θεμελιώδη παράμετρο ότι στο ητ στρεφεται κυρίως αυτός που ΔΕΝ θελει να κόψει τη νικοτίνη ενω στους γιατρους αυτός που ΘΕΛΕΙ να την κόψει και η πιθανότητα να κόψει με γιατρους το κάπνισμα καποιος που δεν θελει να το κόψει είναι ακριβως 0% αφου σε όλες αυτες τις μεθόδους σου ξεκαθαρίζουν ότι πρέπει να θελεις να το κόψεις και μάλιστα πολύ. (κοινως αυτα τα νομοσχεδια είναι απλά το πρώτο βήμα διωγμου).

Η προσωπική μου εμπειρία, απο 8 γνωστους/γνωστες μου που καπνιζαν τσιγαρα οι 4 ατμίζουν αποκλειστικά εδω και 5 χρόνια, ο πεμπτος δεν του άρεσε καθόλου και δεν το ξαναδοκίμασε ποτέ (αλλα καπνίζει 2-5 τσιγάρα τη μερα, αν κάπνιζα τόσο λίγο δεν θα έμπαινα ποτε στον κόπο)  μια θελησε καν να το δοκιμάσει γιατί της φαινόταν γελοίο, μια το δοκίμασε της άρεσε αλλα βαριόταν το φόρτισε-ξεφόρτισε βαλε βγαλε υγρα κτλ και ξαναγυρισε στο τσιγάρο και ένας σταμάτησε να τον ευχαριστεί, ξαναγυρισε στο τσιγάρο αλλα λεει πως θα το ξαναδοκιμάσει στο μέλλον. Επιτυχία 50% σε όσα άτομα γνωρίζω εγώ.

Ουσιαστικά απόλυτα μη ικανοποιημενοι απο το ητ ήταν μόνο δυο. . .
Αντε γεια Lancett και όλες οι ψευδολογίες σου μαζί. Εχω ματια και βλέπω.

Επίσης είναι λίγο γελοίο 4 λυκοι και ένα πρόβατο  να ψηφίζουν τι θα φανε το μεσημέρι, γιατί αυτό ισχυει με το σχημα Κρατος(θελω χρημα)  - Καπνοβιομηχανίες (θελω χρημα) - Φαρμακοβιομηχανίες (θελω χρημα)  Γιατροί (θελω χρήμα) και Ατμιστες (Θελω να μην πεθάνω νεος)
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:22 από panos »

Αποσυνδεδεμένος nikosallos

  • *****
  • 1613
  • Φύλο: Άντρας
  • ..έχει ο θεός...
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #880 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:18 »
----^---^^--^-^----------_________________________________________________________ end

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #881 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:25 »
Μια ερώτηση, αν γνωρίζει/εχει καταλάβει κανείς.

Η απλή γλυκερίνη/προπυλενογλυκόλη του DIY με μηδενική νικοτίνη, τρωει και αυτη το φόρο αν πωλείται απο κατάστημα ητ, κοινως απο  2 Ευρω/100ml μεσο όρο θα πάει με το φόρο στα 12 ευρώ? Επίσης στον ειδικό αυτό φόρο (κατα την προσφιλη τακτική του κρατους) θα προστεθεί και 24% ΦΠΑ? κοινως θα φτασει η μηδενική να έχει τιμη 15 ευρω τα 100 ml?

Αποσυνδεδεμένος gstamatos

  • ***
  • 541
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα είναι ατμός...!
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #882 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:34 »
Για τις σκέτες βάσεις υπάρχει πάντα το φαρμακείο  .. εκεί δεν αλλάζει τίποτα  !

Αποσυνδεδεμένος Cruiser79

  • *****
  • 9074
  • Φύλο: Άντρας
  • Ομορφαίνει, δεν παχαίνει!
    • Cruiser's e-liquid reviews
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #883 στις: Σεπτεμβρίου 04, 2016, 16:40 »
Πάνο, για την τελευταία σου ερώτηση, το τοπίο είναι σκιώδες. Ο φόρος θα επιβληθεί σε "υγρά αναπλήρωσης που προορίζονται για χρήση σε ηλεκτρονικά τσιγάρα". Ένα μηδενικό υγρό και μια μηδενική βάση, θα έχουν φόρο. Ένα κιλό γλυκερίνη από φαρμακείο, δεν θα έχει. Άσε μην σκαρφιστούν και καμιά πατέντα μετουσίωσης της VG ώστε αυτή που αγοράζεις από φαρμακείο να μην είναι κατάλληλη για άτμισμα... Βλέπε οινόπνευμα ένα πράγμα...

Τα παραπάνω είναι προσωπική μου εκτίμηση με βάση την εμπειρία που έχω στην ανάγνωση Νόμων. Όπως όμως συμβαίνει με κάθε φορολογικό Νόμο, που είναι γεμάτος ασάφειες και γκρίζα τοπία, θα πρέπει να περιμένουμε να βγουν εκατό διακόσιες ΠΟΛ προς διευκρίνηση...

Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #884 στις: Σεπτεμβρίου 05, 2016, 14:17 »
Αρχίζουν τα όργανα...
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500099201 

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2924 448002 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:54
από anetost
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1031 109083 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 20:17
από Antiprosopos
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2131 357377 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 13, 2024, 10:10
από camber
Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις. [Περί αντιστάσεων (τεχνικά)] 3093 372638 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 11, 2024, 02:04
από neofitosgr
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1463 326268 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 21:22
από madmama
Vaporesso GEN SE [Ηλεκτρονικά mods] 0 490 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 08, 2024, 20:38
από zamploutos
Zenith -Pro & Zlide Ατμοποιητές "εμπορίου" 13 5662 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 06, 2024, 23:23
από Antiprosopos
Steam Crave Aromamizer Classic MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 20 14513 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 05, 2024, 10:27
από Giorgos F
Ambition Mods Gate MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 208 28463 Τελευταίο μήνυμα Νοεμβρίου 04, 2024, 18:22
από kpoul
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 98977 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1822 325602 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 27, 2024, 15:10
από anetost
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4924 604804 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 24, 2024, 21:46
από thanoulis