Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[panos]

Δεν βλέπω απο πουθενα να απαγορεύεται ΡΗΤΑ να εισάγεις ιδιωτικά (όχι δηλαδή για εμπόριο) Νικοτίνη περιεκτικότητας πχ 100% η οποία είναι αυστηρα ακατάλληλη (άμεσα θανατηφόρα) για άτμισμα αλλα και για καθε λογική χρήση αναραίωτη, αφου ακόμη και αν έρθουν μερικές σταγόνες σε επαφή με το δέρμα κινδυνεύεις με σοβαρότατη δηλητηρίαση ή ακόμη και θανατο αν απορροφηθουν απο το δερμα αφου η θανατηφόρος δόση νικοτίνης κυμαίνεται απο 30 ως 60 mg  άρα δεν είναι υγρό προοριζόμενο για άτμιση οπότε

α) δεν έχει φόρο αφου δεν φορολογείται η περιεκτικότητα αλλα η χρηση για την οποία προορίζεται το υγρο
β) δεν υπόκειται στον περιορισμο του 2% νικοτίνη κατ όγκο, παλι αφου δεν είναι υγρό για άτμισμα (μπορει να χρησιμοποιηθεί αραιωμενη 5% πχ ως εντομοκτόνο με ψεκασμους σε φυτά, αυτη η χρήση ήδη υπάρχει αλλα εκει η νικοτίνη δεν είναι καθαρή, και είναι εντελώς ακατάλληλη για άτμισμα) εκτός και αν απαγορεύεται από άλλους παλιότερους νόμους.

Φυσικά για να το κανεις αυτό και να μη πεθάνεις ο ίδιος ή οι οικέιοι σου θα πρέπει να είσαι χημικός με εκπαίδευση και εμπειρία σε χειρισμό άκρως επικίνδυνων δηλητηρίων και ειδικό εξοπλισμό για αναμειξη και αποθήκευση αφου ακόμη και το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ λάθος μπορεί να προκαλέσει αμεσο θάνατο , (μην το κανετε, κινδυνεύετε να πεθάνετε άδικα)  αλλα αυτό είναι άλλη ιστορία.

ΥΓ
Ο βασικότερος λόγος που έγραψα τα παραπάνω είναι για να μην το επιχειρήσετε, επειδή μπορεί όντως να υπάρχει καποιο παραθυράκι. Κινδυνεύετε να πεθάνετε, προσοχή! (και συγγνώμη για τις τόσο πενθιμες προειδοποιήσεις αλλα ο κίνδυνος είναι σοαβρότατος).

Μάλιστα καποια εποχή πριν μερικά χρόνια καποιος συναδελφος απο το φορουμ είχε αγοράσει απο κίνα νικοτίνη πολύ υψηλής περιεκτικότητας, δεν θυμαμαι ποιος ήταν και αν είναι ακόμη ενεργός, και τελικά έκανε το σοφότερο που μπορουσε να κανει, την ξεφορτώθηκε.

[thenetpoet]

Άρα όπως λογικα προβλεψαμε αρκετοι και παρα τον υπερβαλλοντα πανικο συνατμιστων, οι μηδενικες βασεις φαρμακειου δεν φορολογουνται, ουτε και προκειται βεβαια γιατι δεν μπορει να φορολογηθει ενα προϊόν  λογω ενος ελαχιστου ποσοστου χρησης του στο ΗΤ. Το παραλογο παραμενει βεβαια αφου στη μια περιπτωση (φαρμακειο) οι VG/PG θεωρουνται πρωτες υλες, ενω στην άλλη (ατμομαγαζα) θεωρουνται υγρα αναπληρωσης. Μια λυση ισως θα ηταν τα ατμομαγαζα να εμπορευονται τις VG/PG υπο το ιδιο καθεστως με αυτο των φαρμακειων. Δε ξερω βεβαια τι αδεια χρειαζονται και ποσο ευκολα μπορει να γινει...

Δεν είπε νομίζω κανείς ότι θα φορολογηθούν άμεσα οι βάσεις στα φαρμακεία.
Eπειδή εγώ προσωπικά είχα έγραψει πρώτος πριν καιρό, ότι :
- θα φορολογηθούν και οι μηδενικές βάσεις
- θα γίνουν ασφαλιστικά μέτρα στα δικαστήρια από τον ΣΕΗΗΤ για το καθεστώς της πώλησης χωρίς φόρο από τα φαρμακεία και πως προβλέπω ότι το αποτέλεσμα δεν θα είναι ευχάριστο.
Από 1/1 το μπουκαλάκι των 10ml βάσης, θα πάει περί τα 2.5€ όπως το υπολογίζω. Και έπεσε και η ντουφεκιά πως το ήδη υπάρχον στοκ θα φορολογείται από 1/1.
Συνεχίζει κανείς να βλέπει το θέμα αισιόδοξα?  

@Panos
Νικοτίνη σε τέτοια περιεκτικότητα, για να μπορέσεις να την εισάγεις νόμιμα θα πληρώσεις τέτοια μεταφορικά που δεν φαντάζεσαι.
Απαιτείται ειδικός τρόπος μεταφοράς, ακριβώς γιατί είναι δηλητήριο. 
Αν βέβαια την πάρεις παράνομα, τότε ρισκάρεις και εσύ και όσοι βρεθούν σε επαφή μαζί της κατά τη μεταφορά.

[NekosAthina]

Όπως πάντα σαφέστατος ο Cruiser

[panos]

thenetpoet συμφωνω για νικοτίνη. 

Μάλιστα είχα δει παλιότερα καποια κινεζικα σαϊτ που πουλάγαν νικοτίνες 50% και άνω (δηλ. 500mg/ml) έτσι στην ψυχρα μεσα απο το κανονικό κινεζο-ταχυδρομείο με απλα μεταφορικά και απορώ πως δεν έγιναν θανατηφόρα ατυχήματα απο αυτό.

[karmakoma]

Ερώτηση: Ο κατασκευαστής ή ένας έμπορος, επιτρέπεται να εισάγει μόνο εικοσάρα νικοτίνη ή και μεγαλύτερης περιεκτικότητας??

[Cruiser79]

Ο κατασκευαστής δεν υπόκειται σε κανένα απολύτως περιορισμό καθώς εισάγει πρώτη ύλη.

@panos, ρητά δεν αναφέρεται. Είναι ένα προϊόν το οποίο υπάγεται στα πρωτόκολλα CLP και REACH και δεν μπορεί να το εισάγει κάποιος για προσωπική χρήση. Όπως δεν μπορεί να εισάγει πυρίτιδα, semtex, υδροχλωρικό οξύ κλπ. Δεν είναι αυτό που λέμε "ελεγχόμενη ουσία" όπως το Πλουτώνιο ή το U238, αλλά για να σου επιτραπεί η εισαγωγή πρέπει να έχεις εγκαταστάσεις και εξοπλισμό που να διασφαλίζουν την ασφαλή διαχείριση.

Κοίταζα μια υπόθεση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που όμως αφορούσε θεϊκή νικοτίνη, η οποία είναι άκρως διαβρωτική και καταδικάστηκε ο εισαγωγέας επειδή δεν είχε καταχωρήσει την ουσία στο REACH.

[panos]

Επειδή "παίζει" η "κατω απο το ραντάρ" εισαγωγή απο Κινα, γι αυτό τα έγραψα, για να προειδοποιήσω ότι ο κίνδυνος αν είσαι άσχετος είναι θανασιμος, γιατί δυσκολα μπορεί να αντιληφθεί κανεις ότι αφου η 100% νικοτίνη έχει 30-60mg θανατηφόρα δόση (αν απορροφηθουν  όλοκληρα τα 30-60mg ταυτόχρονα) αρκει να αλειψεις 1-2 σταγόνες στο χέρι σου με νικοτίνη 100% για να πεθάνεις. (και παλι συγνωμη για τα συνεχή "θανασιμος", "πεθανεις" κτλ αλλα καλύτερα να είναι σαφής η προειδοποίηση)

[Cruiser79]

Όχι μόνο δεν πρέπει να ζητάς συγγνώμη, ίσα ίσα έπρεπε να το κάνεις και bold...

[megst]

Δυστυχώς Τρύφωνα το Reach, είναι μόνο Ευρωπαϊκός κανονισμός και για παράδειγμα πολλές Αμερικάνικες Εταιρίες, αρνούνται να "συμμορφωθούν" κατά Reach. Bέβαια, όταν θα σφίξουν πολύ τα πράγματα, ίσως αναγκασθούν να αλλάξουν πολλές ουσίες γιατί κάπου πρέπει να πουλήσουν.   

[panoskatz]

Παντως προς το παρον οι εισαγωγες απο κινα βαση νικοτινης δεν εχουν προβλημα.Μιλαω για λογικο πακετο ενος 100μλ και οχι κανα λιτρο.Επισης και αποστολη με κουριερ χωρις κανενα προβλημα.Τι θα γινει στο μελον αγνωστο,εαν και με αυτα που διαβαζω δεν ειμαι αισιοδοξος.Να περιμενετε παντως σιγουρα μαυρη αγορα απο τη στιγμη που δεν θα ελεγχονται οι εμποροι στις πρωτες υλες.Λογικο γιατι δε βλεπω πως θα επιβιωσουν.

[thenetpoet]

Και θα εμπιστευτείς τον οποιοδήποτε έμπορο, να σου πουλήσει λαθραία νικοτίνη με προέλευση και καθαρότητα άγνωστη και βασισμένος μόνο στον λόγο του? Με άλλα λόγια, θα κάνουμε μπούγιο όταν ενα υγρό δεν έχει τις κατάλληλες αναλύσεις / πιστοποιήσεις, αλλά στη βάση νικοτίνης θα το κάνουμε γαργάρα λόγω οικονομίας?

[billythekid]

Και σε αυτό το σημείο έρχομαι εγώ να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.
Ρωτάω λοιπόν η Νικοτίνη δεν χρησιμοποιείται για Φαρμακευτικούς σκοπούς???
Μήπως λοιπόν μπορούν τα φαρμακεία να πουλούν βάσεις με νικοτίνη για Φαρμακευτικούς σκοπούς???
Ας μην ξεχνάμε ότι η FAGRON - KERTUS έχει ήδη δώσει στην κυκλοφορία τέτοιες βάσεις.

Δεν αναγράφονταν πουθενά ότι ήταν για άτμισμα.
Αυτά τα λίγα προς το παρόν για τροφή συζήτησης.

[gstriftos]

Οι φαρμακευτικοί σκοποί ακούγονται ως μια λύσις αλλά το ιδιαίτερα επίφοβο επόμενο βήμα είναι να καταταχθεί το άτμισμα στα φαρμακευτικά προϊόντα.

Ούτε που θέλω να σκέφτομαι τέτοιο σενάριο..

[slammer]

Μύλος! μέχρι να ξεμπλέξει το πράγμα έχουμε πολλά επεισόδια.... αυτοι είναι σε θέση να επιβάλλουν μέχρι και τον χρωματισμό της γλυκερίνης ανάλογα με τον σκοπό διακίνησης.....
 
Ο νόμος, είναι ενα σαφές παράδειγμα, πως η προχειρότητα και η άγνοια στην σύνταξη ενός νόμου δημιουργεί την ανάγκη για πλήθος συμπληρωματικές διατάξεις, δικαστικές διαμάχες, πεταμένες ανθρωποώρες, εμπλοκή άλλων χωρίς λόγο... Μα πως γίνεται και συμβαίνει πάντα το ίδιο?

[camber]

Συμβαίνει πάντα το ίδιο γιατί αυτοί που νομοθετούν δεν γνωρίζουν απολύτως τίποτα για το αντικείμενο που νομοθετούν.