Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[ntonto]

Και για να μην είμαστε οφ τοπικ που λένε, με την μη απόδοση αποδείξεις στα προϊόντα ατμισματος, τώρα με την νέα νομοθεσία που επιβάλει ειδικό φόρο, ένα κατάστημα με το να μην κόβει απόδειξη θα κερδίζει παραπάνω ή όχι?

Να καταλάβω θέλω, γιατί αν είναι να βγαίνουν περισσότερο κερδισμένοι οι "κακοί" ιδιοκτήτες καταστημάτων με τις νέες αλλαγές, τότε εδώ υπάρχει θέμα.


Την πήρα την απάντηση μου με πμ από έμπορο.

[justify]Καλησπέρα,[/justify]

Το κατάστημα ΔΕΝ θα μπορεί να μην εκδώσει απόδειξη, θα έχει προπληρώσει  στην χονδρική τον ειδικό φόρο κατανάλωσης και θα υπάρχουν υποχρεωτικά παραστατικά αγοράς βάση των οποίων μπορεί να ελεγχθεί. Η έλεγχος θα είναι παιχνιδάκι για τις αρχές. 

[slammer]

Εκτός αν έχουν "μαύρο" στοκ....
και μη μου πείτε ότι θα υπάρχει πλήρης καταγραφή και ιχνηλασιμότητα της αλυσίδας εφοδιασμού της γλυκερίνης γιατί θα πέσω κάτω από τα γέλια.... Αφού το φαρμακείο δίπλα θα τη πουλάει με τη νταμιτζάνα....

Παντως έχουμε να δούμε πολλά επεισόδια με τη φορολογία της μηδενικής γλυκερίνης..... ενα κλασικό παράδειγμα πως ένας (ή πολλοί) άσχετοι βγάζουν ένα νόμο, βάζουν μια διάταξη από βλακεία ή/και άγνοια και δημιουργούν την ανάγκη να δαπανηθούν άπειρες ωρες ανθρώπων σε προσφυγές, δικαστήρια, ερμηνίες....  

[ECOVAPE GROUP]

Καλησπερα,

Εχει τα δικια του ο Παναγιωτης που διαμαρτυρεται, η νεα νομοθεσια πλήττει κυρίως τους Ελληνες παρασκευαστες/παραγωγους, ανισα.

Λεω ανισα γιατι θα ισχυσει το εξης 

Ας αφησουμε στην ακρη το προπυλενικη/γλυκερινη  φαρμακειο/καταστημα Η/Τ

Τα καταστηματα που εχουν αγορασει χονδρικη εντος Ελλαδος υγρα ατμισης πριν την 31/12 ΔΕΝ θα χρειαστει να εισπράξουν ειδικο φορο καταναλωσης μεχρι τις 28/2 και δεν χρειαζεται να κανουν καμια απογραφή. Ουτοσιαλως τα καταστήματα λιανικης δεν εχουν υποχρεωση αποδοσης ΕΦΚ, τον πληρωνουν στην χονδρικη. 

Για τα καταστηματα λιανικης ισχυει οτι απο 1/3/2017 ΔΕΝ θα μπορουν να διαθέτουν συσκευσιες που δεν τηρούν την νεα νομοθεσία. Τους δινει λοιπον 2 μηνες για ξεστοκαρισμα..κατι που δεν δινει σε εμας τους παραγωγούς η στους εισαγωγείς.

Εμεις οι Ελληνες παραγωγοί θα πρεπει απογραφικά να προ-πληρωσουμε (σε 3 δοσεις ... μας κανουν το χατηρι) τον ΕΦΚ για οτιδηποτε εχουμε στα ραφια/αποθηκες μας, δικης μας παραγωγής (αυτος ηταν και ο λογος που ανακοινώσαμε εδω και μερες οτι απο το νεο ετος ΔΕΝ θα διαθετουμε μεγαλυτερες συσκευασιες). Απο το δε επομενο ετος 5% επι του συνολικου ειδικου φορου καταναλωσης της προηγουμενης χρονιας ΕΦΑΠΑΞ ως εγγυηση καθε Ιανουαριο  (εγγυητική επιστολη) με ελαχιστο πλαφον τις 5000 ευρω.

Τα υγρα εισαγωγης τωρα ακομα και αν αγοράστηκαν πριν την 31/12 θα πρέπει να απογραφουν και να προ-πληρωθει απογραφικα ΕΦΚ απο τους εισαγωγεις... βεβαια αυτο δεν ισχυει εαν εχουν μεταπωληθεί απο εισαγωγείς στα καταστηματα λιανικης...

Έχουμε και 3 ολόκληρες μέρες να το πράξουμε! 

Παράνοια..........

[giorgosss]

γιατί ρε παιδιά μιλάτε συνέχεια για τη γλυκερίνη του φαρμακείου ? ψάχνεστε να ανοίξετε την όρεξη κάποιων ? δε κάνει για άτμισμα είπαμε.. 

[Tribal]

Οι καταστηματάρχες ψάχνωντε,όχι εμείς!  

[giorgosss]

βρε και εμείς ψαχνόμαστε συνεχεία. εγώ που μιλώ μέχρι και φωτογραφίες έχω ανεβάσει στο forum. αν συνεχίσουμε έτσι σε λίγο θα ρωτάμε αν φορολογηθεί σαν προϊόν καπνού το W.F.I.

αλλά τελικά λέμε δεν κάνει . χάλια είναι . αυτά.... 

[APOSTOLOS KAL]

Εμένα πάλι γιατι κάτι μου λεει Πως μεσα σε ολο αυτο ,όσο και να υπάρχει δόλος, θα βγει και κάτι καλο για τους ατμιστες?
Σαν πολυ δεν έχουμε ξεφύγει με τα 2Ο και 30 μλ την ημέρα?
Άντε σιγά σιγά να μαζεύουμε τα ζωναρια και να ατμιζουμε σαν ανθρωποι με εξοπλισμό ανθρώπινο και όχι με καμινάδες χαλυβουργιας που τραβάνε το υγρό σα νεροχυτες!!!!

Θα μεινουν όσοι πρέπει να μεινουν στο χώρο . Οι άλλοι ας αρχίσουν να μαθαίνουν τη κινεζική νομοθεσια

Καιρός ήταν!!!!!

[nikosallos]

Απόστολε καλησπέρα,

Αν εσύ είσαι σύμφωνος στον περιορισμό της ελευθερίας  των επιλογών σου....
να αρχίσεις να το κοιτάς αδερφέ...
κάτι δεν πάει καλά στο πόπολο του βασιλείου μας

[APOSTOLOS KAL]

Ειναι μεγάλη κουβέντα αυτή και οχι για εδώ μεσα

Ενα πράγμα σκέψου όμως, πως πριν μερικα χρόνια δεν νοιαζόταν κανένας στην Ελλάδα για τον συνάνθρωπο του και γενικότερα δε νοιαζοταν για τπτ, μέσα σ'αυτή την υποτιθέμενη κρίση των τελευταίων ετών είδαμε κάποια πράγματα αλλιως...
Καιρός λοιπόν να γινουμε άνθρωποι ξανα για να έχουμε τις ελευθεριες που μας αξιζουν

[modivin]

Όπου όποιος κάνει 30ml την ημέρα (κανένας) με πνευμονικό ατμοποιητή δεν είναι άνθρωπος δηλαδή. Μάλιστα...  

[Cruiser79]

Έχοντας διαβάσει ολόκληρο το ΦΕΚ, έβγαλα τα εξής συμπεράσματα:

• Τα πράγματα είναι ακριβώς όπως προβλέψαμε, όσον αφορά τη φορολογία. Φόρος σε ότι προορίζεται για πλήρωση ηλεκτρονικών τσιγάρων, ανεξαρτήτως νικοτίνης. Όχι οι PG/VG φαρμακείου.
• Οι παραγωγοί και εισαγωγείς, έχουν δύο επιλογές. Είτε να γίνουν εγκεκριμένοι αποθηκευτές, ώστε να απαλάσσονται της καταβολής του φόρου μέχρι την έξοδο των προϊόντων από την αποθήκη προς διάθεση εντός Ελλάδος, είτε να πληρώνουν τον φόρο εντός δέκα ημερών από την παραγωγή/παραλαβή.
• Ιδιαίτερα για όσους εισάγουν από χώρες της ΕΕ, πρέπει να λάβουν άδεια εγκεκριμένου παραλήπτη πριν την αποστολή από το άλλο κράτος μέλος.
• Παραγωγοί και αποκλειστικά χονδρέμποροι, θα πρέπει να κάνουν απογραφή του στοκ τους την 1/1/17 και είτε να πληρώσουν το φόρο εντός δέκα ημερών, είτε να εισάγουν το στοκ σε φορολογική αποθήκη μέχρι την 31/1/17.
• Λιανέμποροι οι οποίοι έχουν στοκ τιμολογηθέν μέχρι την 31/12/16, δεν υποχρεούνται σε καταβολή φόρου. Δεν έχουν όμως το δικαίωμα να διαθέσουν χονδρικώς εμπόρευμα από την 1/1/17. Αν το εμπόρευμα συμμορφώνεται με την TPD, μπορούν να το διαθέτουν ελεύθερα λιανικώς μέχρι εξαντλήσεως και χωρίς φόρο. Αν όχι, τότε πρέπει να το διαθέσουν μέχρι και την 28/02/17.
• Όπως κάθε ελληνική εγκύκλιος, έχει μέσα και την απαραίτητη πατάτα, συγκεκριμένα το σημείο κατά το οποίο ο αιτών άδειας θα πρέπει να προσκομίσει αντίγραφο ποινικού μητρώου το οποίο αναζητείται αυτεπάγγελτα, αλλά και υπεύθυνη δήλωση ότι δεν έχει καταδικαστεί για αδικήματα τελωνειακής και φορολογικής νομοθεσίας.
• Εντελώς γκρίζα ζώνη αποτελεί η περίπτωση επιχείρησης που εισάγει και πουλάει και λιανικώς, προαιρετικά και χονδρικώς, για εμπορεύματα που εισήχθησαν μέχρι την 31/12/2016. Ο λιανέμπορος δεν έχει καμία υποχρέωση απογραφής και απόδοσης φόρου την 1/1/2017 οπότε αποκτά αθέμιτο πλεονέκτημα αν εισάγει, έναντι ομοειδών επιχειρήσεων που θα ψωνίσουν από χονδρέμπορο από την 1/1/2017 και μετά. Επιπλέον, αν κάποιος και εισάγει, και πωλεί χονδρικά, αλλά και χονδρικά, τι θα κάνει με το στοκ του? Εθελοντική απογραφή? Θα το πουλήσει μόνο λιανικώς χωρίς ΕΦΚ? Ή θα το τιμολογήσει προς άλλον χονδρέμπορο και αυτός με τη σειρά του θα του το τιμολογήσει πίσω πριν την 31/12/2016 ώστε να μπορεί να το διαθέσει λιανικώς και αφορολόγητο?
• Κατα τα λοιπά, ισχύουν τα περί φορολογικής αποθήκης του Εθνικού Τελωνειακού Κώδικα. Όπως και η επιφύλαξη σε τυχόν τελωνειακό έλεγχο, των διατάξεων περί λαθρεμπορίας.
• Ο φόρος, προσαυξάνει την καθαρή άνευ ΦΠΑ αξία του προϊόντος. Ακόμα και απόδειξη να μη ζητήσουμε με αντάλλαγμα το ΦΠΑ, το φόρο τον πληρώνουμε. Εκτός αν ο μαγαζάτορας μας αγαπάει τόσο πολύ ώστε να μας επιχορηγήσει με €0.10/ml από την τσέπη του.

Εντελώς απαράδεκτη η 7μηνη καθυστέρηση στην έκδοση αυτής της εγκυκλίου. Θέλω όμως να πιστεύω ότι όπως το προέβλεψα εγώ, έτσι θα έκαναν και άλλοι συνάδελφοί μου ώστε να συμβουλέψουν τους πελάτες τους για τυχόν διορθωτικές κινήσεις που ενδέχεται να χρειαστούν (ίδρυση νέας επιχείρησης κλπ). Χρονοτριβή δεν βλέπω να υπάρχει καθώς λίγοι είναι οι παραγωγοί και εισαγωγείς. Ίσως μια ελαφρά καθυστέρηση στην αποδέσμευση και παραλαβή εμπορευμάτων κατά τον Ιανουάριο.

Λυπάμαι που θα το πω, αλλά αν είχα πελάτη έμπορο ειδών ατμίσματος, θα τον συμβούλευα να σταματήσει να εμπορεύεται μηδενικές βάσεις. Σαν εκπρόσωπος των εμπόρων, ο κος Παναγιωτόπουλος σωστά διαμαρτύρεται. Εκτός αν κάποιος από εσάς προτιμήσει την αγορά 800ml μηδενικής από ατμομάγαζο έναντι €115,20 κατ' ελάχιστον (με προηγούμενη τιμή €16 περίπου), αντί για €6 από το φαρμακείο...

Και κάτι εκτός ατμίσματος: κάποιος είπε σε αυτούς τους κυρίους και κυρίες του Υπ.Οικ. ότι η καμπύλη Phillips (που μας δείχνει την αντιστρόφως ανάλογη σχέση πληθωρισμού και ανεργίας) ισχύει απόλυτα. Η καμπύλη αυτή βασίζεται στις παραδοχές ότι οι τιμές αυξάνονται όσο υπάρχει ζήτηση, και για να υπάρχει ζήτηση υπάρχει χρήμα, άρα δεν υπάρχει μεγάλη ανεργία. Αύξηση τιμών όμως με συστημικό τρόπο, οδηγούν στο εντελώς αντίθετο αποτέλεσμα. Από 1/1, ακριβότερα καύσιμα κάθε είδους, ακριβότερος καφές, τσιγάρα, υγρά αναπλήρωσης και σταθερή τηλεφωνία. Θα είμαστε η πρώτη χώρα που δεν βρίσκεται σε πολεμική σύγκρουση, η οποία θα φτάσει να έχει θετικό τιμάριθμο, ύφεση και ανεργία στο Θεό... Σε συνδυασμό με την πτώση της Βρετανικής Λίρας έναντι του ευρώ, γεγονός το οποίο θα έχει άμεσο αντίκτυπο το επόμενο καλοκαίρι, θα πέσει πολύ κλάμα το 17. Τόσο που κάποιοι θα αναπολήσουν το 16. Δεν θέλω να πολιτικοποιήσω το θέμα, και γι αυτό δεν θα προβώ σε δημόσια πρόβλεψη πολιτικών εξελίξεων.

Ελπίζω να μη σας κούρασα, ιδιαίτερα για ένα θέμα το οποίο διαδικαστικά αφορά κυρίως εμπόρους.

[modivin]

Πρώτη φορά βάζω "Μου αρέσει" και "Δεν μου αρέσει" μαζί στο ίδιο post...

Εκτός αν κάποιος από εσάς προτιμήσει την αγορά 800ml μηδενικής από ατμομάγαζο έναντι €115,20 κατ' ελάχιστον (με προηγούμενη τιμή €16 περίπου), αντί για €6 από το φαρμακείο...

Ξέχασες και το "σε 80 μπουκαλάκια των 10ml" οτινάναι...

[Cruiser79]

Την πρώτη Μαρτίου, που λήγει η περίοδος χάριτος, θα το βάλω και αυτό...

Από κινητό.

[slammer]

O νόμος πέρα από το θέμα με τις βάσεις, είναι εξοντωτικός για τους Ελληνες παρασκευαστές υγρών, αν δείτε πέρα από το "δεντρο" της φορολογίας του ενός ευρώ....
Προβλέπω γενικότερα αύξηση των υγρών  "shake n vape" για όποιον θέλει να επιβιώσει.... και ενδεχομένως μετεγκατάσταση επιχειρήσεων σε άλλες χώρες (ετσι κι αλλιώς είχαν λόγους φορολογικούς, τωρα απέκτησαν και πρόσθετους) 

[Cruiser79]

Τι να σου κάνει η μετεγκετάσταση όταν υπάρχει απαγόρευση διασυνοριακών εκτός της χονδρικής?

Λύσεις υπάρχουν όσον αφορά τα υγρά με αρώματα: φτιάξε κύριε κατασκευαστά ένα υγρό με 20mg νικοτίνη και συγκέντρωση αρώματος τόση ώστε μόλις αραιωθεί με μηδενική βάση να δίνει πχ 4mg. Άλλο με καίει εμένα: όπως είναι φυσικό, ο σύνδεσμος των καταστημάτων κινείται δικαστικά για τις μηδενικές βάσεις. Δεν ζητάει να φορολογηθούν αυτές του φαρμακείου αλλά να υπάρχει ίση μεταχείριση. Η οποία μπορεί να πάει και από τις δυο πλευρές. Φυσικά, αυτό δεν σημαίνει ότι το δικαστήριο δεσμεύεται να υιοθετήσει μια τέτοια άποψη. Μπορεί εύκολα να την απορρίψει και να κρατήσει το ισχύον καθεστώς.

Γενικά, πρώτη ύλη δεν φορολογείται με ΕΦΚ. Στα τσιγάρα πχ, ο φόρος δεν επιβάλλεται στην πρώτη ύλη από τον καλλιεργητή αλλά στα "βιομηχανοποιημένα καπνά".

Εμείς που ατμίζουμε σκέτη βάση και σε σχετικά μεγάλες ποσότητες, είναι προφανές ότι θα κινηθούμε στο φαρμακείο.

Επαναλαμβάνω ότι το θέμα της αποθήκης και το διαδικαστικό, αφορά κυρίως εμπόρους. Καλό είναι φυσικά, να έχουμε και οι λοιποί υπόψιν τους "δράκους" που καλείται να αντιμετωπίσει ο εκάστοτε επιχειρηματίας, ώστε να σκεφτούμε διπλά πριν κράξουμε την επόμενη φορά που θα θεωρήσουμε μια τιμή αυξημένη σε σχέση με το εξωτερικό, ή την διαφαινόμενη συρρίκνωση της ποικιλίας υγρών από την 1/3. Πλέον, ο επαγγελματίας του χώρου ο οποίος στο παρελθόν εισήγαγε αβέρτα και αν μια σειρά δεν τσούλαγε απλά την απέσυρε, δεν θα έχει τη δυνατότητα να το πράξει, καθώς υπάρχει αυξημένο κόστος. Μία αγορά είχε σταθερά ανοδική ανάπτυξη την τελευταία πενταετία, ε, δεν γινόταν να γλιτώσει για πολύ. Προσωπικά θα παρακολουθώ όσο μπορώ την πορεία εκτέλεσης του συγκεκριμένου κονδυλίου το προϋπολογισμού, καθώς η κυβέρνηση προσδοκά με τις αυξήσεις του φόρου στα λοιπά προϊόντα και την επιβολή των νέων φόρων, να μαζέψει €200εκ.