Κέρδισε η FDA τελικά..

[spykal1]

Εμείς οι απλοι χρήστες θα προφυλαχτούμε εν μέρει , από τη <<σαβούρα>> που ανεξέλεγκτα παράγεται και αν καθυστερούν λίγο τα νεα μοντέλα ,Ε¨, δεν χάλασε και ο κόσμος ....θα ξοδευόμαστε και λιγότερο

[chillo]

και το νίκελ σαβούρα είναι, αλλα εκεί ειναι, ως ασφαλέστερο για σκεύη κουζίνας

[athkatla]

Έμενα προσωπικά με θίγει να ...:

... ατμίζω από ατμοποιητες που σκουριάζουν οι καμινάδες, οι βίδες ή τα ρουλεμάν.

...ατμίζω έτοιμα υγρά με Διακετυλιο ή acetyl propionyl;

...ατμίζω με ηλεκτρονικές πλακέτες που δίνουν λάθος ρεύματα;

....να ατμίζω με κακής ποιότητας ή μαϊμού μπαταρίες.

...να φορτίζω το μοντακι από usb θύρα με κίνδυνο έκρηξης.

...να βγαίνει νέο μοντ κάθε 3 μήνες επειδή τροποποίησαν ελαφρά το λογισμικό.


οπότε δεν βρίσκω κάποιο λόγο που θα έπρεπε τα ατμιστικά προϊόντα να εξαιρούνται από έλεγχους όταν οτιδήποτε άλλο κυκλοφορεί στην αγορά ελέγχεται πχ τρόφιμα, ποτά, φάρμακα.

Εξαιτίας αυτών των έλεγχων έχουμε κινητά τηλεφωνα με χαμηλό SAR και κινητήρες diesel με μειωμένους ατμοσφαιρικούς ρύπους (βλ. VW)

[petra]

Δε θα διαφωνήσω. 
Στο η.τ. θα μου πεις τώρα ότι ο υπαλληλος του FDA που θα αναλάβει να ελέγξει όλα αυτά, θα το κάνει ενδελεχώς. Εχοντας γνώση και μεράκι. 
Κι όταν οι τιμές ανέβουν στο τριπλό και θα στραφούμε στην φτηνότερη κινέζικη αγορά για τα λαθραία μας, εκεί σίγουρα η ΦΤ θα μας προμηθεύει κλώνους με ss βίδες και μοντάκια με τέλεια ρεύματα. 

[spykal1]

Η ανεξέλεγκτη παραγωγή ,το ανεξέλεγκτο εμπόριο και η ανεξέλεγκτη διάθεση των προιοντων  η.τ  στον καταναλωτή ,
έχει σαν αποτέλεσμα να καναλωνουμε υγρα με διακετυλιο , ατμοποιητές και μοντ ελατωματκά  που σκουριαζουν , επικίνδυνες μπαταρίες.
Τουλάχιστον τωρα θα λαμβάνεται υπ οψιν τι δεν επιτρέπεται να γινη εξαγωγή σε κάποιες χωρες και θα αποφασίζω.....

[petra]

Κοίτα να δεις τι μάθαμε.... έχω εβίβα, καυφούν, καλιξ, φαινομενο, κάποια αρκετά καλά μοντ και ποτέ δεν είχα θέμα με την ποιότητα και την ασφάλειά τους. Νάναι επειδή τα κοίταξε ο FDA προηγουμένως; ή λες να τους τα βελτιώσει τώρα; Αυτός και οι κατά τόπους ευρωπαικοί οργανισμοί.

Τα μόνα που μου δημιούργησαν θέματα ήταν κάτι θλιβεροί ατμοποιητές και μοντ, κλώνοι ή αποτυχημένες προσπάθειες να φτιάξουν νέα σχέδια κάποια υποδεέστερα εργοστάσια. Ελάχιστα κυκλοφορούν εκτός Κίνας και δεν περιμένω από κανέναν FDA να τα ελέγξει για να μου πει ότι είναι σαβούρια. Το πιθανότερο άλλωστε είναι να μην συμμορφωθούν με καμία οδηγία του τα συγκεκριμένα εργοστάσια που καλύπτουν μόνο ανάγκες φτηνής αγοράς.

Για τα υγρά είδαμε ότι η αγορά ήδη αυτορυθμίζεται, με "ένοχα" αρώματα να κυκλοφορούν σε καθαρές βερσιόν. Ειδικά στην Αμερική μην ξεχνάμε ότι αν συμβεί κάτι, οι αστικές αγωγές γονατίζουν όποιον τις χάνει. Επώνυμες μπαταρίες πήρε ένα ζώον από κατάστημα η.τ. και τις είχε χύμα στην τσέπη με τα κλειδιά και τα κέρματα. Εσκασαν κι έκανε αγωγή στο κατάστημα. Ποιος FDA μου λες τώρα!

Εσύ ειδικά, που η αποστολή σου σ΄αυτό το φόρουμ είναι να τα χώνεις σε κάθε έλληνα έμπορο και να αποκαλύπτεις τη συνωμοσία τους για να μας κλέψουν, ούτε πελάτης τους είσαι, ούτε όπως λες θα αποφασίσεις αν θα πάρεις από εδώ το ακόμη πιο ακριβό λόγω ελέγχου η.τ. Και μεταξύ μας, ούτε εγώ θα θέλω να πάρω κάτι στην τετραπλη πλέον τιμή από αυτή που το δίνει ο κινέζος. Ασε να πληρώνει ο έλληνας αντιπρόσωπος για να μου πουνε ότι το καινούριο στικάκι είναι ασφαλές και το φέρνω μετά από Κίνα. Ακούγεται και είναι πολύ κακό, αλλα δυστυχώς ρεαλιστικό. Τώρα, αν κάποιοι ανίδεοι με φόρουμ και ξένες αγορές το ξαναγυρίσουν στο τσιγάρο ή δεν το κόψουν ποτέ, τότε μάλλον θα νιώσει πολύ δικαιωμένος κάθε πολέμιος του η.τ. που κρύβεται πίσω από τέτοιες αποφάσεις.

Εν κατακλείδι, δεν είμαι αντίθετη σε ελέγχους για το καλό των καταναλωτών, αλλά στους ελέγχους που αποσκοπούν στον εξοστρακισμό ενός προιόντος από την αγορά επειδή θίγει κάποια συμφέροντα. Ελέγχους που περισσότερο θίγουν το καλό των καταναλωτών, παρά τους προστατεύουν. Αυτό που λένε: από τους φύλακες ποιος θα μας φυλάξει.  

[spoon]

Κανεις νομιζω δεν διαφωνει με τον ελεγχο στη ποιοτητα κατασκευης. Το προβλημα ειναι οτι οι κατασκευαστες θα ειναι αναγκασμενοι να πληρωνουν εκατομμυρια για καθε διαφορετικο προιον που εχουν βγαλει απο το 2007 και μετα στην αγορα ειτε αυτο ειναι ατμοποιητης, ειτε mod, ειτε μπαταρια, ειτε επιστομιο, ειτε o-ring, ειτε υγρο αναπληρωσης, ειτε διαφορετικη περιεκτηκοτητα νικοτινης σε υγρο, ειτε θηκη σιλικονης.
Αυτο θα εχει σαν συνεπεια στο τελος να μεινουν 2-3 κατασκευαστες που θα πουλανε 1 τυπο compact η.τ και 3 διαφορετικα υγρα αναπληρωσης σε συγκεκριμενη νικοτινη και τελος. Και φυσικα θα τα πουλανε οσο γουσταρουν γιατι θα μπορουν.

[savvas1350]

Η ανεξέλεγκτη παραγωγή ,το ανεξέλεγκτο εμπόριο και η ανεξέλεγκτη διάθεση των προιοντων  η.τ  στον καταναλωτή ,
έχει σαν αποτέλεσμα να καναλωνουμε υγρα με διακετυλιο , ατμοποιητές και μοντ ελατωματκά  που σκουριαζουν , επικίνδυνες μπαταρίες.
Τουλάχιστον τωρα θα λαμβάνεται υπ οψιν τι δεν επιτρέπεται να γινη εξαγωγή σε κάποιες χωρες και θα αποφασίζω.....

Mάλλον δεν έχεις καταλάβει περί τίνος πρόκειται.

[petra]

Ακριβώς. Υπάρχουν τα haccp, tuv, iso και άλλα πιστοποιητικά που ακολουθούν οι σύγχρονες βιομηχανίες. Δεν είδα πουθενά βιομηχανία μικρών αναλώσιμων αντικειμένων να στέλνει δείγματα ή ολοκληρωμένες μελέτες για κάθε προιόν της πριν αυτό κυκλοφορήσει. Κυκλοφορούν κι αν γίνει έλεγχος και αυτό κριθεί ανασφαλές, υπάρχουν κυρώσεις. Αυτό για τους ατμοποιητές, τανκ, ντριπ τιπ, μοντ. 
Για τα υγρά, θα πάρω παράδειγμα από τα καλλυντικά, όπου υπάρχει ένας φάκελος για κάθε βασικό προιόν. Αν η εταιρία το δώσει φασόν ΟΕΜ σε άλλους 10 πελάτες της με τη δικιά τους φίρμα πάνω ισχύει ο ίδιος φάκελος. Αν το αντιμετωπίσω ως τρόφιμο, ισχύουν τα ίδια με τα βιομηχανικά αναλωσιμα. Ούτε καν φάκελος. 
Με τις νικοτίνες και τις σκουριασμένες βίδες μας έπιασε το μαράζι; 

[Shadowjump]

Ολοι θελουμε τον ελεγχο των συσκευων, αλλα τα λεφτα για τον ελεγχο ειναι που τα γ@#&ει ολα. Αν ηταν δωρεαν ο ελεγχος ή με καποιο μικρο κοστος, 100€ ανα προϊον π.χ., τοτε δεν θα υπηρχε προβλημα. Κανεις δεν θα γκρινιαζε. 

[savvas1350]

(Εκεί στο αμέρικα οι σοφοί/ες νομοθετες/τριες ανέλαβαν δράση στο τσατρα-πατρα  και απαγορευσαν ουσιαστικά το άτμισμα.Είναι επικίνδυνο ν ατμίζεις λένε,αλλά μπορείς να κουβαλάς όπλο μαζί σου για να είσαι ασφαλής.WTF )

Today the Food and Drug Administration (FDA) announced what amounts to a slow-motion ban on e-cigarettes, ignoring the pleas of harm reduction advocates who say it makes no sense to prevent smokers from switching to nicotine products that are indisputably much less hazardous than the ones they are using now. The FDA rule, a preliminary version of which was published two years ago, effectively requires e-cigarette manufacturers to get their products approved as "new tobacco products," an expensive, arduous, and time-consuming process that will be prohibitive for most of them.

Each application is expected to cost $1 million or more, and a separate application will be required for each version of a product—an impossible burden for small businesses that sell vaporizers along with dozens of custom-made fluids. Even large companies that can afford to apply for approval may be unable to persuade the FDA that "permitting such tobacco product to be marketed would be appropriate for the protection of the public health," a requirement set by the Family Smoking Prevention and Tobacco Control Act. Such appropriateness "shall be determined with respect to the risks and benefits to the population as a whole, including users and nonusers of the tobacco product, and taking into account (A) the increased or decreased likelihood that existing users of tobacco products will stop using such products; and (B) the increased or decreased likelihood that those who do not use tobacco products will start using such products."

The "population as a whole" standard means the FDA may reject products even when they are clearly much less dangerous than conventional cigarettes (as e-cigarettes are), based on concerns about how nonsmokers might react to them. Will teenagers who otherwise never would have tried tobacco experiment with e-cigarettes, get hooked on nicotine, and then move on to smoking? There is very little evidence that is happening, but how can a company prove to the FDA it won't happen? And when it comes to assessing the relative hazards of vaping and smoking, will the FDA be satisfied by the observation that e-cigarettes, as noncombustible, tobacco-free products, produce far fewer toxins in much smaller amounts than conventional cigarettes do? Or will it demand long-term research that is impossible given the short history and uncertain future of e-cigarettes?



The FDA's press release, which parrots the CDC's scientifically absurd position that increases in adolescent vaping wipe out the public health gains from decreases in adolescent smoking, does not bode well for companies that hope to meet the agency's demands. "While there has been a significant decline in the use of traditional cigarettes among youth over the past decade," the FDA says, "their use of other tobacco products continues to climb." The FDA, like the CDC, counts e-cigarettes as "other tobacco products," even though they contain no tobacco. That label implies a false equivalence. "As cigarette smoking among those under 18 has fallen, the use of other nicotine products, including e-cigarettes, has taken a drastic leap," says Health and Human Services Secretary Sylvia Burwell. "All of this is creating a new generation of Americans who are at risk of addiction. Today's announcement is an important step in the fight for a tobacco-free generation."

Burwell seems to think that what matters is the "risk of addiction," as opposed to the risk of smoking-related disease. She also seems to believe that a "tobacco-free generation" is one that not only consumes no tobacco but does not dabble in e-cigarettes either—even the nicotine-free kind, by far the most popular choice among teenagers. If these are the principles that will guide the FDA's regulatory decisions, the e-cigarette industry is well and truly screwed.

But not immediately. "The FDA expects that manufacturers will continue selling their products for up to two years while they submit—and an additional year while the FDA reviews—a new tobacco product application," the agency says. "The FDA will issue an order granting marketing authorization where appropriate; otherwise, the product will face FDA enforcement."

An amendment approved by the House Appropriations Committee last month would protect the vaping industry from that threat by allowing e-cigarettes currently on the market to stay there without winning approval as new tobacco products. (The current grandfather date is February 15, 2007, when the industry barely existed.) Even that solution would impede innovation and safety improvements, since pre-market approval would still be required for new products. The FDA's regulatory scheme, in other words, privileges the most dangerous nicotine delivery devices (conventional cigarettes) while threatening to eliminate much safer alternatives and blocking the introduction of even better products. All in the name of public health.
https://reason.com/blog/2016/05/05/fda-imposes-a-slow-motion-ban-on-e-cigar

[chillo]

600-700 € το χρόνο η πιστοποίηση για μικρους παραγωγους, σιγά τα ωά

[Shadowjump]

Αν ειναι ετσι, μια χαρα τοτε! Αλλα που το ειδες αυτο;

Διαγραφή άμεσης παράθεσης

[chillo]

χωρίς τις διαφημίσεις  
έχει σημασία ο όγκος και το αντικείμενο, αλλά τόσο είναι για τους μικρους
edit: το εύρος

[thenetpoet]

τα κ.τ. θα τα πιστοποιεί ο fda άραγε? τα σπίρτα, τους αναπτήρες, τα χαρτάκια?