A2-T (τανκ) ατμοποιητής

[demkoni]

Λόγω του ότι εγώ έκανα την πρώτη σύγκριση έχω ήδη πέσει και παίρνω κάμψεις!!!!!

Αλέξανδρε να σταματήσω? Δεν μπορώ άλλο..... Κουράστηκα!!!!!!

[President]

Καλησπέρα!

Χρειάζομαι βοήθεια! Προσπαθώ να φτιάξω αντίσταση μικρότερη απο 2 ωμ γιατι έχω κοινές μπαταρίες.

Η μικρότερη που κατάφερα να κάνω είναι 2.2 ωμ με 3φ και 4σ με 0.15

Τι προτείνετε? Έχω επίσης 0.13 και 0.20.

[kostas0078]

με 0,20 εγω κανω 2 μισες κ 3 ολόκληρες κ μου βγαινει 1,8. μετρημένο στο προβαρι.
 

[President]

με 0,20 εγω κανω 2 μισες κ 3 ολόκληρες κ μου βγαινει 1,8. μετρημένο στο προβαρι.

Σ'ευχαριστώ φίλε Κώστα για την απάντηση!!

Με 0.20 τα κατάφερα μια χαρά!

[Nostradamus]

Σ'ευχαριστώ φίλε Κώστα για την απάντηση!!

Με 0.20 τα κατάφερα μια χαρά!

Φίλε President με 0,15 κάνε 2μισές και δύο ολόκληρες και θα πυροβολάει. 

[President]

Φίλε President με 0,15 κάνε 2μισές και δύο ολόκληρες και θα πυροβολάει. 

Σημειώθηκε και αυτό! Το επόμενο σετάρισμα θα είναι έτσι...

Βασικά τα σπάει ο Α2!!

[slammer]

Επειδή έχω μόνο Ego μπαταρίες προσπαθώντας να πετύχω το σετάρισμα που μου αρέσει δοκίμασα αρχικά,

Φυτίλι 1.5, 3Φ με σύρμα 0.15, 3 ολόκληρες και 2 μισές => 2.1 Ω, με πολύ καλή απόδοση, πολύ ντουμάνι και φρέσκια γεύση όπως θα έλεγα οι W

ενώ μου έκανε, επειδή ήθελα να δοκιμάσω και κάτι άλλο, θέλοντας να δωσω λίγη περισσότερο ξηρότητα σκέφτηκα να μικρύνω το απόθεμα υγρού στο φυτίλι (αρα λιγώτερα Φ) και να μεγαλώσω την επιφάνεια ενέργειας (πιο πολλές σπείρες), κρατώντας όμως τα Ω κοντά στα 2Ω, έτσι λοιπόν με 1.5 φυτίλι αφαίρεσα 1Φ, άρα 2Φ και χρησιμοποιώντας σύρμα 0.17 αλλά με μια σπείρα παραπάνω, 4 ολόκληρες και 2 μισές (φαίνονται 6 από πάνω) πήρα τελικά 2Ω... αποτέλεσμα: πολύ ντουμάνι όπως και πρίν, όμως βαθύτερη, πιο μπάσα γεύση, πιο κοντά σε αυτό που μου αρέσει.... 

Με την ευκαιρία της πρώτης μου επαφής με τον Α2, και ενώ όλοι λέμε καλά λόγια, ας πω και μερικά αρνητικά για την κατασκευή:
- Βρίσκω τα σπειρώματα πολύ μικρά, θα ήθελα περισσότερες σπείρες, θα μου αρκούσαν όσες έχει και η μπαταρία Ego στο έξω σπείρωμα. Στον Α2 έχουμε πολύ λίγες σπείρες τόσο στο κομμάτι που κλείνει το διαμέρισμα του φυτιλιού όσο και στον δακτύλιο του tank.
- Θα ήθελα Oring τουλάχιστον στο σπείρωμα που κλείνει το διαμέρισμα του φυτιλιού αλλά και στο επάνω του τανκ. Ενώ δεν έχω διαρροές υγρού, ο ατμός καθώς υγροποιείται έχει μια μικρή διαρροή στα σπειρώματα που φαίνεται στα χέρια. Ενώ δεν υπάρχει ορατό υγρό στο σώμα του ατμοποιητή, εντούτοις νιώθεις την υγρασία.... Θα μπορούσε να έχει σκαφτεί στο τέλος του σπειρώματος μια μικρή εγκοπή, που να δέχεται ένα λεπτό oring εσωτερικά, χωρίς να χρειαστεί να μεγαλώσει η διάσταση.

[Steamboy]

Αν θες περισσότερες σπείρες πάρε απλά μικρότερης διαμέτρου σύρμα,για παράδειγμα 0.13mm.
Aν και στη πράξη έχει αποδειχθεί πως καλύτερο είναι το 0.16mm και το 0.20mm.
Προσωπικά,προτιμώ το 0.16mm.
 

[slammer]

Αν βάλω περισσότερες σπείρες και συγχρόνως πάω σε λεπτότερο σύρμα τότε μεγαλώνω πολύ την αντίσταση και δεν θα δουλεύει.
Οι σπείρες αυξάνουν το μήκος αρα και την αντίσταση, ενώ το πάχος του σύρματος είναι αντιστρόφως ανάλογο της αντίστασης, οπότε λεπτότερο σύρμα = μεγαλύτερη αντίσταση.
Αρα, για να κρατηθεί η αντίσταση σταθερή, ενώ αυξάνουν οι σπείρες, δηλαδή το μήκος, πρέπει να παχύνει το σύρμα.

 Συγκεκριμένα ισχύει

R = L * a
όπου L είναι το μήκος του σύρματος και a η σταθερά Ω/m που δίνει ο κατασκευαστής για το κάθε σύρμα.
Χονδρικά ισχύει:

L = π * d * n
όπου d  η διατομή του φυτιλιού προσαυξημένη κατά ένα συντελεστή για να τραβάει (η σπείρα δεν πρέπει να πνίγει το φυτίλι οπότε αν το αυξήσουμε 20-25% θα είμαστε ΟΚ) και η ο αριθμός σπειρών, οπότε τελικά έχουμε:

R = π * d * n * a

Αν τωρα το R = 2 Ω και το d φυτιλιού 2.5 mm (φυτίλι 2mm προσαυξημένο κατά 25%) έχουμε για τα δημοφιλή σύρματα:

Για 0.13, a=79 Ω/m
2 = 3.14 * 0.0025 * n * 79 ==> n = 3.22 σπείρες, δηλαδή 3 σπείρες. Μάλλον πολύ λίγες γιατί θα καλύπτουν πολύ μικρό μήκος του φυτιλιού. Το 0.13 για να έχει πρακτικό αποτέλεσμα χρειάζεται λεπτότερο φυτίλι, ίσως μονό 1.5άρι

Για 0.15, a=61 Ω/m
2 = 3.14 * 0.0025 * n * 61  ==> n = 4.16 σπείρες, ας πούμε 4. Καλό φαίνεται (στήσιμο Cetin 4x1mm = 1x2mm)

Για 0.16, a=53.7 Ω/m
2 = 3.14 * 0.0025 * n * 53.7 ==> n = 4.71 σπείρες, ας πούμε 4 σπείρες, αν και θα βγεί ελαφρώς μειωμένη η αντίσταση, μικρότερη πάντως από 2 ( ας το πούμε, Στήσιμο Cetin LR!)

Για 0.17, a=47.5 Ω/m
2 = 3.14 * 0.0025 * n * 47.5 ==> n = 5.35 σπείρες, ας πούμε 5. Και αυτό καλό φαίνεται από πλευράς θεωρίας, ίσως καλύτερο από το 0.15 γιατί "αγκαλιάζει" μεγαλύτερο μήκος φυτιλιού. Ίσως λίγο πιο δύσκολο αφού απαιτεί μεγαλύτερη επιδεξιότητα.

Για 0.2, a=25.4 Ω/m
2 = 3.14 * 0.0025 * n * 25.4 ==> n = 10.03 σπείρες. Πάρα πολλές σπείρες ώστε να χωρέσουν στον χώρο που έχουμε εκτός αν κάποιος μπορεί να το κάνει.... Το 0.2 χρειάζεται παχύτερο φυτίλι (ίσως 2x2mm) και οδηγεί σε μικρότερες αντιστάσεις (~1.5Ω) για να έχει πρακτικό αποτέλεσμα... (ιδανικό ίσως για VV ή HV αλλά όχι για Ego)

Αρα οι επιλογές που κατέληξα είναι 0.15/4Σ και 0.17/5Σ για τα συγκεκριμένα φυτίλια, και φυσικά η πράξη επιβεβαιώνει την θεωρεία.....

Σημειωστε ότι το φυτίλι διαμέτρου 2mm είναι σχεδόν ισοδύναμο με 2x1.5mm και με 4x1mm γιατί:
Το εμβαδόν της διατομής του 2mm είναι 3.5 τετρ/χιλιοστά,  του 2x1.5mm είναι 3.2 τετ/χιλιοστά και του 4x1mm είναι 3.2τετ/χιλ, οπότε μπορώ να δεχτώ ότι είναι ισοδύναμα πρακτικά για τους υπολογισμούς μου με σφάλμα <8%.

Ούφ.. πολλά μαθηματικά για τέτοια ώρα....

[afrogall]

Εν αναμονή του δικού μου Α2-Τ παρόλο που το deutschepost έχει μείνει αμετάβλητο
Tue Apr 03 2012 01:03:19 GMT+0300 (Eastern Europe Daylight Time)
ΚΔ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟΥ Αποστολή Συσκευασίας

Έχω μείνει άφωνος slammer
Παρατηρώ ότι ουσιαστικά το n (σπείρες) εξαρτάται μόνο από a (Ω/m) και καθόλου από το πάχος του σύρματος

Οπότε για την άλλη δημοφιλή αγορά των Kanthal D http://www.ebay.co.uk/itm/280747246313?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_580wt_1399 με R=2, π=3,14, d=0,0025, βάζοντας το αντίστοιχο a έχουμε:

1. 0,15 mm, 77,3 ohm/m: n=3,29
2. 0,18 mm, 53,4 ohm/m: n=4,77
3. 0,20 mm, 42,1 ohm/m: n=6,05
Οπότε απορρίπτεται το 0,15mm λόγω μικρού αριθμού n και το 0,20mm λόγω οριακά υψηλού n και αγοράζουμε μόνο το 0,18mm.

Ερωτήσεις :
α. slammer, σε ποια σύρματα αναφέρεσε;
β. Είναι σωστοί οι παραπάνω συλλογισμοί μου;
γ. Σύρμα χωρίς αντίσταση δεν ταιριάζει στον Α2-Τ, έτσι;
δ. Επίσης, φιτίλι από πού αγοράζουμε και πόσα mm;
ε. Ποια η διαφορά μεταξύ του φιτιλιού αντίστασης και του φιτιλιού τροφοδοσίας;

[slammer]

Παρατηρώ ότι ουσιαστικά το n (σπείρες) εξαρτάται μόνο από a (Ω/m) και καθόλου από το πάχος του σύρματος

Κάθε πάχος σύρματος έχει διαφορετικό a, όσο χοντραίνει το σύρμα τόσο ο a πέφτει.
Σε αυτά που ρωτάς...
Νομίζω ότι για τον Α2, και για Ego μπαταρίες (γιατί αν παίζεις με τα βόλτ τότε υπάρχουν κι άλλοι παράμετροι) το εύρος του a πρέπει να είναι μεταξύ 40-60 Ω/μ, ώστε η συνολική αντίσταση να είναι κοντά στα 2+/-0.2Ω , φυσικά μπορείς να αλλάξεις και τη διάμετρο του φυτιλιού, αλλά η αίσθηση μου είναι ότι πολύ μικρό φυτίλι θα δίνει μικρό απόθεμα υγρού, άρα γρήγορα καμένο στης μεγάλες ρουφιξιές, ενώ πολύ μεγάλο φυτίλι πχ 3x2mm θα δημιουργεί υπερβολική απαίτηση για φορτίο στις μπαταρίες Ego , οπότε κι αν ακόμα μπεί μικρή αντίσταση, θα αργεί να ατμοποιήσει. Φυσικά αν κουμπώσεις mod με άλλες τάσεις και ισχύς αλλάζουν τα πράγματα.
Το φυτίλι τροφοδοσίας είναι δεδομένο, εκεί δεν παίζουν πολλά, είτε 1x1.5mm ή 2x1mm + το mesh, είναι θέμα γεωμετρίας του καρφιού.

Τις σταθερές των συρμάτων τις πήρα για σύρματα NickelChrome από : http://wires.co.uk/acatalog/nc_bare.html

[aggelos g]

με 0.13 ποσεσ σπειρεσ θελω κ τι φυτιλι για να βγαλω 2ωμ

[slammer]

Μια καλή ιδέα είναι να στρίψεις το 0.13 διπλό, οπότε το a θα αντιστοιχεί σε περίπου 40Ω/m και με 5 σπείρες ( 2 μισές + 4 ολόκληρες) θα πυροβολάει σε φυτίλι 1x2mm ή 2x1.5mm (τουλάχιστον θεωρητικώς, όποιος έχει δοκιμάσει ας σχολιάσει...)
Επίσης ενδιαφέρον θα έχει να ξέρουμε αν κάποιος έχει δοκιμάσει dual coil των 4/5Σ με 0.13 με δύο αντιστάσεις παράλληλα... (θεωρητικώς κι αυτό δείχνει να πυροβολάει...)
Για μονό 0.13 λίγο χλωμό το βλέπω....

[Steamboy]

Σου πρότεινα 0.13mm γιατί εσύ είπες πως ήθελες περισσότερες σπείρες.
Δεν λέμε κάτι διαφορετικό απ το πάνω post που έκανες για τα ohms,κλπ.
Δε διαφωνώ με την άποψή σου για το στριφτό 0.13 αλλά γιατί τότε να μην πάρει κάποιος 0.20mm,όπως προανέφερα ?
Πάντως το 1.5mm,πιστεύω πως είναι το ιδανικό φιτίλι για τον Α2(και Α2-Τ).

[slammer]

Το στριφτό 0.13 μου βγαίνει a ~ 40 Ω/μ  ισοδύναμο με κάτι μεγαλύτερο από 0.17 ( 47Ω/μ) και αρκετά μικρότερο από 0.2 (24.5Ω/μ).
Μιλάς για σκέτο μονό 1.5 φυτίλι στην αντίσταση? Αν ναι τότε βγαίνει:

2 = 3.14 * 0.00175 * η * 79 ==> 4.6, δηλαδή 4 σπείρες (αν και πάει πιό χαμηλά) ή 5 για λίγο πιο πάνω από 2Ω

Παίζει καλά έτσι ή έχει πρόβλημα τροφοδοσίας λόγω του μικρού φυτιλιού?