Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[majoragi]

Εννοειται οτι ειναι χρησιμο.
Αλλιως δεν θα εγραφες κατι σημαντικο για αυτην την ερευνα ωστε να το δουμε και οι υπολοιποι.
Τα site ειναι χιλιαδες και δεν γινεται να μπαινουν ολοι σε ολα.

Εγω ετυχε να διαβαζω news247 και ηταν το ιδιο copy paste με τα αλλα

https://www.news247.gr/ygeia/ilektroniko-tsigaro-prokalei-egkefaliko-kai-emfragma.6689524.html

[rosenred]

Συγχωρέστε με αν ακούγομαι απότομος, αλλά έχω μια κάπως μεγαλύτερη ευαισθησία σε ότι αφορά στην ευθύνη μετάδοσης πληροφορίας. 

[apva]

[member=15342]rosenred[/member] πολύ καλά έκανες και το ανέλυσες, καθώς τέτοιου είδους "μελέτες" (sic) στη συντριπτική τους πλειοψηφία δεν είναι καθόλου αθώες και χρησιμοποιούνται για συγκεκριμένους σκοπούς.

Το θέμα είναι ότι ο μέσος τηλεθεατής ή χρήστης του internet δεν πρόκειται να αναλύσει αν αυτό που άκουσε/διάβασε είναι σωστό, απλά θα το θεωρήσει δεδομένο.
Η μεταφορά και η χρήση της γνώσης και της πληροφορίας είναι πράγματι τεράστιο ζήτημα και φυσικά δεν αφορά μόνο το άτμισμα.
Η χειραγώγηση που δεχόμαστε καθημερινά είναι γενικευμένη.

[Doubt]

A preliminary study presented at the American Stroke Association's International Stroke Conference 2019, Honolulu, which has not yet been peer reviewed, linked vaping to cardiovascular disease. However, experts not involved in the work explained the association may come down to the past habits of vape users.

Κοινώς, νά 'χαμε να λέγαμε.

[caros]

Οπως εχουμε αναφερει αρκετες φορες και κατακρινει απο εδω, την αξιοπιστια των στατιστικων μελετων, ετσι και τωρα προκειται για μια ακομη κατευθυνομενη ''μελετη" που μαγειρευει δεδομενα που αντλει απο μεγαλες δημοσιες στατιστικες ερευνες κατα το δοκουν για να εξαγει το επιθυμητο αποτελεσμα. Οι ομοιοτητες με αναλογη παλαιοτερη "μελετη" ειναι εμφανεις οσο και τα "σφαλματα" στα οποια πεφτουν και οι δυο. Χαρακτηριστικοτερο ολων ειναι βεβαια οτι το δειγμα της "μελετης" περιλαμβανει ατμιστες χωρις να διευκρινιζει το ποσοστο αυτων που ειχαν ηδη προβλημα υγειας. Δεδομενου οτι πολυ μεγαλο ποσοστο των ατμιστων προϋπηρξαν πολυετεις καπνιστες και πολλοι απο αυτους ειχαν ακριβως την υγεια τους ως αφορμη για την εναρξη του ατμισματος και τη διακοπη του καπνισματος, γινεται ευκολα αντιληπτο ποσο εξω πεφτουν τα αποτελεσματα της "μελετης" σε σημειο που να φαινεται τουλαχιστον για μενα ξεκαθαρα δολος. Παραθετω τμημα της απαντησης του καλου μας γιατρου Κ.Φαρσαλινου για την εν λογω "μελετη":


"...τά συμπεράσματα είναι απλά λανθασμένα και αποτελούν επιδημιολογική κακή πρακτική και παραπληροφόρηση. "Αυξάνοντας τον κίνδυνο" σημαίνει ότι κάποιος είναι πρώτα εκτεθειμένος σε μια κατάσταση (σε αυτή την περίπτωση, εκτεθειμένος σε χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου) και κατόπιν, λόγω αυτής της έκθεσης, αναπτύσσει ασθένεια. Και οι δύο μελέτες ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να παρέχουν καμία από αυτές τις πληροφορίες για να τεκμηριώσουν έναν αυξημένο κίνδυνο. Και οι δύο είναι συγχρονικές έρευνες, πράγμα που σημαίνει ότι ρώτησαν τους συμμετέχοντες εάν έχουν καρδιακές παθήσεις και αν χρησιμοποιούν ηλεκτρονικά τσιγάρα. Οι μελέτες δεν παρέχουν πληροφορίες σχετικά με το εάν η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου ξεκίνησε πριν (και πόσο καιρό πριν) ή μετά την ανάπτυξη της νόσου. Τι ισχύει λοιπόν αν οι συμμετέχοντες χρησιμοποιούσαν τα ηλεκτρονικά τσιγάρα μετά την ανάπτυξη της νόσου για να σταματήσουν το κάπνισμα; Δύο επιστήμονες από το Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνιας του Λος Άντζελες δημοσίευσαν μια επιστολή σχετικά με την πρόσφατα δημοσιευμένη μελέτη, σύμφωνα με την οποία, αν μόνο 10% των συμμετεχόντων ταξινομήθηκαν εσφαλμένα ως χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων πριν (αντί για μετά) θα ήταν άκυρη. Έτσι, πως το άτμισμα συνιστά κίνδυνο ανάπτυξης μιας ασθένειας, τη στιγμή που η ασθένεια είχε ήδη αναπτυχθεί ΠΡΙΝ την έκθεση σε αυτό; Αυτό ακούγεται περισσότερο σαν ένα ωραίο αστείο. Είναι πολύ παρόμοιο με ένα άλλο σχόλιο που κάναμε πριν από αρκετές εβδομάδες για κάποιον που ήταν καπνιστής και διαγνώστηκε με ΧΑΠ και καρκίνο του λάρυγγα και αποφάσισε να σταματήσει το κάπνισμα με τη χρήση ηλεκτρονικών τσιγάρων. Ξεκίνησε τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου μετά από 46 χρόνια καπνίσματος, 15 χρόνια μετά τη διάγνωση της ΧΑΠ και 3 χρόνια μετά τη διάγνωση του καρκίνου του λάρυγγα. Αυτό είναι ένα άτομο με ΧΑΠ και καρκίνο του λάρυγγα που χρησιμοποιεί τα ηλεκτρονικά τσιγάρα και θα μπορούσε να δικαιολογηθεί ένας "αυξημένος κίνδυνος" και στις δύο αναφερόμενες μελέτες! Παραλογισμός…"

[Athanasios]

https://www.medscape.com/viewarticle/908077?src=soc_fb_190201_mscpedt_news_mdscp_vapefda&faf=1#vp_5
Αναφέρεται στο μεγάλο πρόβλημα που υπάρχει στην Αμερική για τη χρήση ηλεκτρονικού τσιγάρου στους ανήλικους.Μέσα στη συζήτηση όμως υπάρχει και απάντηση στο θέμα της διακοπής του καπνίσματος μέσω του ατμίσματος:
''Για να είμαστε ειλικρινείς.Πιστεύουμε ότι αυτά τα προιόντα εχουν λιγότερους κινδύνους από τον καπνό που καίγεται.Αν μπορείς να κάνεις όλους τους εθισμένους ενήλικες να μεταπηδήσουν από το κάπνισμα στα ηλεκτρονικά τσιγάρα θα έχουμε μιά πολύ σημαντική επίπτωση στην δημόσια υγεία.Και καποιοι άνθρωποι το καταφέρνουν.''
Και πιό κάτω:''Θυμηθείτε ότι η νικοτίνη-παρ' ότι δεν είναι μια αβλαβής ουσία-δεν είναι αυτή που οδηγεί στους θανάτους και τις ασθένεις από το κάπνισμα.Είναι η καύση του καπνού.

[Cruiser79]

Είδα και εγώ την εν λόγω "μελέτη" το πρωί. Έχω φτάσει στο σημείο να ξέρω τι θα διαβάσω μόνο από τον τίτλο...


Επίσης έχω φτάσει στο σημείο να νευριάζω υπερβολικά εύκολα από κάτι τέτοια μαργαριτάρια, γεγονός που με αποτρέπει από το να γράψω εκείνη τη στιγμή, εν βρασμώ.

Ευτυχώς που εδώ υπάρχουν και πιο ψύχραιμοι από μένα, με όρεξη να παραθέσουν στοιχεία προς ενημέρωση όλων.


Το σκοπό τους τον πετυχαίνουν μια χαρά πάντως με αυτούς τους τίτλους. ΤΟ ΦΒ από το πρωί έχει γεμίσει με δαύτηνε...

[Athanasios]

Και μάλιστα σε μια ανάρτηση-παραπομπή σε ιστοσελίδα,ο τίτλος αναφέρει ότι προκαλείται και καρκίνος ενώ στο άρθρο δεν υπάρχει πουθενά κάτι τέτοιο.Εχω γίνει ο γραφικός που από κάτω από κάθε ανάρτηση ποστάρω την απάντηση Φαρσαλινου.

[Shadowjump]

Αυτή εδώ κι όλας, είναι μάλλον η αρχική πηγή. 

http://m.newsroom.heart.org/news/e-cigarettes-linked-to-higher-risk-of-stroke-heart-attack-diseased-arteries


Όπως πάντα, τα ελληνικά ΜΜΕ, πετάνε και ένα καρκίνο στον τίτλο, παρ' όλο που μέσα στο κείμενο δεν λέει κάτι τέτοιο.

[rosenred]

Είναι αναμφισβήτητα το καλύτερο ζώδιο. Κι εγώ δημοσιογράφος να ήμουν παντού θα τον έβαζα 

[Ladiesman217]

Όχι άλλες έρευνες.. Έλεος!

[blackhill66]

το κακο ειναι πως ο κοσμος τα πιστευει χωρις να ψαχνει παραμετρους και κατευθυνομενα συμφεροντα με φτιαχτες μελετες κτλ μετα απο 2 χρονια διακοπης κτ προσπαθω να πεισω φιλους και βρισκω τοιχο ,κανει δουλεια παιδες η παραπληροφορηση

[Π. Γιούρσης]

Νομίζω ότι είναι άκρως ενδιαφέρουσα και εξαιρετικά χρήσιμη για ΟΛΑ τα θέματα που μας απασχολούν. 30-1-2019

[paloukaros]

Έμαθε την διαφορά του Νi80 με το Ni200 o out of date γιατρούλης τελικά ;

[Ribot]

Αυτό που λέει πάντως για το νικέλιο Σταύρο, κακώς το περνάμε στο ντούκου, θα έπρεπε να μας προβληματίσει περισσότερο. Τι 80% τι 100% νικέλιο, δεν υπάρχει καμιά διαφορά και είναι γνωστό σε άπαντες ότι πρόκειται για άκρως επικίνδυνο υλικό.