Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[Doubt]

Δεν έχει σημασία αν τα ποντίκια ήταν ζωντανά όταν αναλύθηκε το DNA τους, αλλά αν ήταν ζωντανά όταν εκτέθηκαν στις ουσίες,

Studies that are in vivo (Latin for "within the living"; often not italicized in English are those in which the effects of various biological entities are tested on whole, living organisms, usually animals, including humans, and plants as opposed to a partial or dead organism.
https://en.wikipedia.org/wiki/In_vivo

In vitro studies are performed with microorganisms, cells, or biological molecules outside their normal biological context
https://en.wikipedia.org/wiki/In_vitro#In_vitro_to_in_vivo_extrapolation

Αν αφαιρούσαν την ουροδόχο κύστη από τα ποντίκια και την εξέθεταν σε ουσίες για να τη μελετήσουν, τότε θα μιλούσαμε για ex vivo.

Ex vivo (Latin: "out of the living") means that which takes place outside an organism. In science, ex vivo refers to experimentation or measurements done in or on tissue from an organism in an external environment with minimal alteration of natural conditions. Ex vivo conditions allow experimentation on an organism's cells or tissues under more controlled conditions than is possible in in vivo experiments (in the intact organism), at the expense of altering the "natural" environment.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ex_vivo

*Ούτε εγώ είμαι ειδικός επαγγελματίας.

[caros]

Να και η απάντηση του καλού μας γιατρού Κ.Φαρσαλινού από την ιστοσελίδα του:

'' Κατακλύστηκαν τα νέα σήμερα με την είδηση ότι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου συνδέεται με τον καρκίνο της ουροδόχου κύστης. Πρόκειται για μια εντυπωσιακή δήλωση που θα δημιουργούσε σίγουρα ανησυχίες εάν μια τέτοια σχέση είχε πράγματι αποδειχθεί σε οποιαδήποτε μελέτη.

Πρώτον, αυτό βασίζεται μόνο σε μια περίληψη της διάσκεψης, όχι σε μια δημοσιευμένη μελέτη. Δεύτερον, η περίληψη δεν μέτρησε καμία σχέση μεταξύ της χρήσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου και του καρκίνου της ουροδόχου κύστης. Αξιολόγησε χημικά που συνδέονται με τον καρκίνο της ουροδόχου κύστης στα ούρα 13 χρηστών ηλεκτρονικών τσιγάρων σε σύγκριση με 10 μη χρήστες ως μάρτυρες. Δεν συμμετείχαν καπνιστές για σύγκριση. Οι συντάκτες της περίληψης βρήκαν υψηλότερα επίπεδα ο-τολουιδίνης και 2-ναφθυλαμίνης σε χρήστες ηλεκτρονικού τσιγάρου σε σύγκριση με τους μη ατμιστές.

Τα προβλήματα με αυτήν την περίληψη είναι:

1.  Πολύ χαμηλό μέγεθος δείγματος.
2.  Μη επαληθευμένη διακοπή του καπνίσματος σε χρήστες ηλεκτρονικών τσιγάρων (μόνο ιστορικό, χωρίς επαλήθευση με μέτρηση της εκπνοής του μονοξείδιου του άνθρακα).
3.  Δεν συμμετέχουν καπνιστές για σύγκριση των αποτελεσμάτων.
4.  Δεν είναι γνωστό εάν και πώς αυτές οι ενώσεις σχηματίζονται στο αερόλυμα ηλεκτρονικών τσιγάρων.
5.  Οι μετρημένοι βιοδείκτες δεν είναι καθορισμένοι βιοδείκτες έκθεσης στο κάπνισμα.

Για το τελευταίο, θα αναφέρω τον Stephen S Hecht, έναν πολύ γνωστό εμπειρογνώμονα των βιολογικών δεικτών έκθεσης στο κάπνισμα, ο οποίος συνέταξε επισκόπηση των βιολογικών δεικτών καρκίνου του ανθρώπινου ουροποιητικού το 2002. Αναφέρει: Σε μια μελέτη, οι καπνιστές απέκκριναν 6,3 ± 3,7 μg /24 ώρες της 2-τολουολιδίνης, ενώ τα επίπεδα σε μη καπνιστές ήταν 4,1 ± 3,2 μg / 24 ώρες, όχι σημαντικά διαφορετικά από τους καπνιστές. Μια άλλη έρευνα ανέφερε υψηλότερα επίπεδα 2-τολουιδίνης στους καπνιστές από ό,τι στους μη καπνιστές. Φαίνεται ότι υπάρχουν σημαντικές πηγές ανθρώπινης πρόσληψης 2-τολουιδίνης εκτός από τον καπνό τσιγάρων. Οι καπνιστές απέδωσαν παρόμοιες ποσότητες 4-αμινοδιφαινυλίου (78,6 ± 85,2 ng/24 ώρες) με τους μη καπνιστές (68,1 ± 91,5 ng/24 ώρες) και παρόμοιες ποσότητες 2-ναφθυλαμίνης (84,5±102,7 ng/24 ώρες) με τους μη καπνιστές (120,8 ± 279,2). "

Έτσι, και για τις δύο χημικές ουσίες, υπάρχει σημαντική έκθεση από το περιβάλλον και μελέτες έχουν δείξει παρόμοια επίπεδα που εκκρίνονται από καπνιστές και μη καπνιστές. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αυτοί οι βιοδείκτες δεν οφείλονται αποκλειστικά από την έκθεση στο κάπνισμα και δεν χρησιμοποιούνται συνήθως ως μέτρο έκθεσης στην τοξικότητα από το κάπνισμα τσιγάρων. Ωστόσο, πρέπει να επαληθεύσουμε την παρουσία ή την απουσία αυτών των χημικών ουσιών στα ηλεκτρονικά τσιγάρα με την ανάλυση του αερολύματος.''

[existenz]

αν χρησιμοποιούμε υγρό χωρις νικοτίνη αυτη η ερευνα ισχύει? 

αυτες οι ουσίες υποτίθεται οτι ανιχνεύτηκαν σε υγρά που περιέχουν νικοτίνη?

υπάρχει κάποιος που να μπορει να το απαντήσει αυτο?

[BigSur]

Λογικά η νικοτίνη δεν παίζει ρόλο σε αυτό που ψάχνουν αυτές οι έρευνες (αλλά και οι περισσότερες).

[ChristosN]

Υπάρχει, νομίζω, σύνδεση μεταξύ της νικοτίνης και του καρκίνου της ουροδόχου κύστης. Παίζει να είναι ο μόνος τύπος καρκίνου με τον οποίον συνδέεται, και αυτό γιατί μέρος της νικοτίνης απορρίπτεται με τα ούρα. Τουλάχιστον βάσει μιας έρευνας που είχα διαβάσει το 2010.

[BigSur]

Οι έρευνες που συζητάμε εστιάζονται σε ουσίες που λογικά δεν έχουν σχέση με το αν το υγρό είχε νικοτίνη ή όχι.

Πιθανή σύνδεση του καρκίνου με την νικοτίνη μελατάται εδώ και πολλά χρόνια. Ψάχνουν πολλών ειδών καρκίνους αλλά ως τώρα η νικοτίνη δεν έχει αποδειχτεί καρκινογενής. Φαίνεται όμως πως μάλλον βοηθά τις μεταστάσεις σε όσους ήδη νοσούν. Εκτός καπνίσματος, σε προϊόντα όπως το ηλεκτρονικό τσιγάρο, ο κίνδυνος καρκινογένεσης από την νικοτίνη θεωρείται μηδενικός στην πράξη.

[Fany Xou]

αν χρησιμοποιούμε υγρό χωρις νικοτίνη αυτη η ερευνα ισχύει?

... άλλωστε τα μεθοδολογικά κενά που προηγούνται του συμπεράσματος στο οποίο καταλήγει η εν λόγω "είδηση" (που παρεμπιπτώντως βασίζεται απλά στην περίληψη μιας διάσκεψης και όχι σε καθαυτό δημοσιευμένη μελέτη) τα οποία κατέδειξε όπως είδαμε ο Δρ.Φαρσαλινός θεωρώ πως δεν την καθιστούν ιδιαίτερα αξιόπιστη είτε πρόκειται για υγρά με νικοτίνη είτε χωρίς ...  

Έτσι, και για τις δύο χημικές ουσίες, υπάρχει σημαντική έκθεση από το περιβάλλον και μελέτες έχουν δείξει παρόμοια επίπεδα που εκκρίνονται από καπνιστές και μη καπνιστές. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο αυτοί οι βιοδείκτες δεν οφείλονται αποκλειστικά από την έκθεση στο κάπνισμα και δεν χρησιμοποιούνται συνήθως ως μέτρο έκθεσης στην τοξικότητα από το κάπνισμα τσιγάρων.

[e-spy]

http://www.ethnos.gr/koinonia/arthro/kampanaki_epistimonon_gia_to_ilektroniko_tsigaro-65149927/

[ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ]

Έχω την εντύπωση ότι ο πόλεμος κλιμακώνεται....

Οι σχετικές δημοσιεύσεις αυξάνουν σε χρονική στιγμή που δεν μπορεί να είναι τυχαία.

[ChristosN]

Οι πνευμονολόγοι και οι καρδιολόγοι έχουν πολλούς ασθενείς εξαιτίας του καπνίσματος. Είναι δυνατόν να συνηγορήσουν στη μείωση της πελατείας τους αμαχητί;

[Fany Xou]

Ο ατμός από τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου περιέχει την ίδια ποσότητα νικοτίνης με ένα τσιγάρο

Παρατηρούνται μεγάλες διαφορές μεταξύ των συσκευών, ορισμένες από τις οποίες παρέχουν από πολύ χαμηλές έως αντίστοιχες με το κανονικό τσιγάρο ποσότητες νικοτίνης.

What ? ? ?

Ας τους ενημερώσει κάποιος ότι η νικοτίνη περιέχεται κατ' επιλογήν και σε διαφορετικά ποσοστά περιεκτικότητας (ξεκινώντας από ποσοστό 0%) αποκλειστικά και μόνο στα υγρά αναπλήρωσης και ασφαλώς όχι... στις συσκευές ! ! !

Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα περιέχουν διαλύτες και οργανικές ουσίες που έχουν καρκινογόνο και επιβλαβή δράση.

Ποιοι είναι αυτοί οι διαλύτες; Ποιες είναι αυτές οι ουσίες; Είναι άραγε εντοπίσιμες μόνο από τους πολέμιους του η.τ.;

Αν λοιπόν αυτοί έχουν αποδείξεις πως υπάρχουν καρκινογόνες ουσίες να πάνε για βρούβες οι "Βρετανοί ογκολόγοι-ερευνητές που διαπίστωσαν πως οι άνθρωποι που σταμάτησαν να καπνίζουν συμβατικά τσιγάρα και έκαναν «άτμισμα» για τουλάχιστον έξι μήνες, εμφάνιζαν στο σώμα τους σημαντικά χαμηλότερα επίπεδα τοξικών και καρκινογόνων ουσιών σε σύγκριση με όσους κάπνιζαν κλασικά τσιγάρα."...  

Μας άνοιξε τα μάτια (πόσο πια ; ; ; ) κι αυτό το άρθρο πραγματικά  

[BigSur]

Μα περιέχει διαλύτες, αντιψυκτικό και κάνει νερό στον πνεύμονα, ρε Φάνυ, τι δεν καταλαβαίνεις;!

[Cruiser79]

Και εντελώς συμπτωματικά, την ημέρα που δημοσιεύεται από την Huffington post η είδηση ότι η επένδυση της PM στην Ελλάδα δεν είναι απλά μια επένδυση €300εκ....

 Από κινητό.

[Sauron3256]

Ναι, επίσης περιέχει λάδι μηχανής (εξωλέμβιας) και Coca Cola Light η οποία περιέχει ασπαρτάμη που, ως γνωστόν, είναι καρκινογόνος ουσία. Επίσης περιέχει και ένα μυστικιστικά μαγικό ζωμό που σε κάνει πιο πασιφιστικό σα χαρακτήρα (όσοι ασχολούνται με τα επιστημονικοειδή θα μπορούν να το αναγνωρίσουν ως αυτό που έριξαν στον πλανήτη Miranda και δημηούργησαν τους Reavers) και μέσω αυτού η παγκόσμια τάξη θα ελέγξει τις μάζες σε σύμπραξη με τον Xenu.

Illuminati confirmed!!!!

Πέρα από την πλάκα, ο κάθε πολέμιος του ΗΤ βγάζει ό,τι έρευνα θέλει και με τις δημοσιεύσεις, αναδημοσιεύσεις κλπ. Συνεχίζει τον ασύμμετρο πόλεμο στο άτμισμα. Δυστυχώς, όπως έχουν τα πράγματα, δε βλέπω να αλλάζει αυτό στο μέλλον όταν τα μεγάλα συμφέροντα είναι στην κατανάλωση καπνού και όχι στην ελλάτωσή της.

[Fany Xou]

Παιδιά έχω μείνει άφωνη!!!

Ατμός αισιοδοξίας δια πρώτη φορά στο in.gr  

http://health.in.gr/news/healthpolicies/article/?aid=1500146961

Παρά τον πόλεμο απ΄ότι φαίνεται δε μασάμε!!!

Ο επικεφαλής ερευνητής Κωνσταντίνος Φαρσαλινός χαρακτηρίζει την Ελλάδα ως «την πιο επιτυχημένη μέχρι τώρα χώρα παγκοσμίως στο ποσοστό των ατμιστών που έχουν διακόψει το κάπνισμα. Ενώ στην Αγγλία πρόσφατα ανακοίνωσαν με ικανοποίηση πως το 52% των ατμιστών έχουν διακόψει το κάπνισμα, στην Ελλάδα έχουμε ξεπεράσει το 60%, ποσοστό πρωτοφανές σε παγκόσμιο επίπεδο που αντιστοιχεί σε σχεδόν 100.000 άτομα στο Νομό Αττικής».