Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[Dr Farsalinos]

[member=7112]Dr Farsalinos[/member] Όχι γιατρέ, το κάνθαλ βγάζει μετά το dry burn, όταν κρυώσει, μια ελαφριά κόκκινη επίστρωση στο χρώμα της σκουριάς. Επειδή είδα το χρώμα οξειδίων σιδήρου, και ενώσεων εξασθενούς χρωμίου, είναι περίπου το ίδιο, σκούρο κόκκινο προς βυσσινί.

Εν πάση περιπτώσει, απλά το επισήμανα για όποιον κάνει dry burn και το έχει δει. Ακόμα και σκουριά (οξείδιο σιδήρου) να είναι,  δεν είναι και ότι καλύτερο.

Όσον αφορά το SS, αν μπορείτε, να παραθέσετε για να μας βοηθήσετε και τα δεδομένα που είχαν βρει για το εξασθενές χρώμιο, και κάτω από ποιες συνθήκες δημιουργείται (παίζει ρόλο και η θερμοκρασία; ). Το λέω γιατί μέχρι σήμερα πίστευα ότι το  χρώμα που παίρνει το SS, είναι ένωση τρισθενούς χρωμίου Cr(ΙΙΙ) , που είναι ιωδίζον και δεν είναι επικίνδυνο για την υγεία, το αντίθετο μάλιστα. Τρισθενές χρώμιο είναι αυτό που σχηματίζεται και στο Νi80, για όποιον αναρωτιέται

Έχει μία παραπάνω σημασία αυτό, πέρα από το νικέλιο (Νi80 δηλαδή), το οποίο προσωπικά θα συνεχίσω να χρησιμοποιώ, υπολογίζοντας τον κίνδυνο. Για όσους δεν γνωρίζουν οι ενώσεις του Cr(VI) (εξασθενές χρώμιο) πέρα από καρκινογόνοι (Carc. Cat. 1) χαρακτηρίζονται ως: Ισχυρά τοξικές (Highly toxic),  μεταλλαξιγόνοι (Muta. Cat. 2), βλαπτικές ως προς την αναπαραγωγή (Repr. Cat. 2).

Να ξεκαθαρίσω κάτι. Το ότι το SS βγάζει εξασθενές χρώμιο όταν πυρακτώνεται είναι γνωστό στη μεταλλουργία και δεν προέκυψε από μελέτες στο ηλ τσιγάρο. Μιλάω για έκλυση εξασθενούς χρωμίου κατά την πυράκτωση, δεν ξέρω τί γίνεται μετά.

[spectrum]

Δημοσίευση της atmos lab (Παναγιωτόπουλος) στο φβ:

"Οίησις προκοπής εγκοπήν"
(Η έπαρση είναι εμπόδιο στην προκοπή)
Πριν 5 χρόνια ακριβώς, το Φλεβάρη του 2014, ο Konstantinos Farsalinosείχε τηλεφωνική επικοινωνία μαζί μου στην οποία και μιλήσαμε για τη νέα επιστημονική αντίληψη ότι το διακετύλιο είναι ύποπτο για βλάβες στο αναπνευστικό. Μιλάμε για έτος που TPD μόλις ψηφίστηκε αλλά ΘΑ έμπαινε σε εφαρμογή και όλα ήταν "ελεύθερα" να βρίσκονται ως συστατικά στα αρώματα των υγρών αναπλήρωσης. Μου επεσήμανε μάλιστα ότι δεν αρκεί μια διαβεβαίωση των προμηθευτών μου αλλά θα πρέπει να αναλύσω ο ίδιος για την ύπαρξη της ουσίας και να βεβαιώσω το κοινό της Atmos Lab έχοντας τεκμηρίωση εργαστηριακής ανάλυσης.
Είχα δύο επιλογές: Να τον γειώσω ευγενικά η πρώτη, να τον λάβω σοβαρά υπόψη μου η δεύτερη. Στην πρώτη θα είχα μείνει με τη μάζα ενώ στη δεύτερη θα είχα την ευκαιρία να ξεχωρίσω. Επέλεξα τη δεύτερη και για 2-3 μήνες τσέκαρα κάθε συνταγή αρωματικού μίγματος, συστατικό το συστατικό. Εν συνεχεία στείλαμε τα ύποπτα μίγματα για ανάλυση και αισίως επέστρεψαν τα αποτελέσματα. Σε κάποια, υπήρχε εν αγνοία μας και του προμηθευτή μας η ουσία.
Κάναμε αξιολόγηση, αλλάξαμε και πάλι τις συνταγές, αφαιρέσαμε συστατικά ύποπτα που ίσως και να το έφεραν ως παραπροϊόν μαζί τους. Μετά από 2-3 μήνες ακόμα επιβεβαιώσαμε την επιτυχία απουσίας του. Για λόγους ανάμνησης, το επισυναπτόμενο είναι η τριπλή ανάλυση για ακεταλδεϋδη, διακετύλιο, ακέτυλο-προπιονύλιο.
Αρκετός χρόνος, αρκετό χρήμα (και ειδικά σε φάση που περιμένεις κόστος για TPD εφαρμογή άγνωστο ως τότε) αλλά υπομονή, επιμονή.
Αποτελέσματα επέμβασης: 
"Χάσαμε" δύο από τα πιο εμπορικά μας αρώματα, την καραμέλα βουτύρου και την κρεμώδη νοτσιόλα, την ώρα που ανταγωνιστές ήταν φουλ στο custard. 
Από την άλλη, είμαστε η μόνη εταιρεία που όχι μόνο ισχυριζόμασταν αλλά είμαστε και diacetyl free με τεκμήρια.
Η σκέψη ήταν πως αυτό μέχρι να πάψει να είναι ύποπτο, έπρεπε να μην το ατμίζουμε ούτε εμείς, ούτε οι φίλοι μας, ούτε και οι πελάτες μας. Ας πούμε ότι είμαστε ευαίσθητοι στο θέμα.
Με αυτή την αφορμή, θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Φαρσαλινό για εκείνη τη βοήθεια που μας έδειξε το δρόμο που θα πρέπει να ακολουθήσουμε για να είμαστε μπροστά από τις εξελίξεις, όσο μπορούμε.
Και επειδή διάβασα το τελευταίο 48ωρο απρέπειες για το πρόσωπό του, θα πρέπει να σχολιάσω οπωσδήποτε:
Το Φαρσαλινό τον ανταμώνω 2 φορές το χρόνο σε επιστημονικά συνέδρια (και φέτος πρώτα ο Θεός 3η στην Ισπανία). Συμμετέχει ο ίδιος, για όσους το αγνοούν, σε περισσότερα από 20-25 συνέδρια/ημερίδες ετησίως σε όλο τον πλανήτη.
Υπάρχει κάποιος εξαιρετικά ανόητος που πιστεύει ότι δεν λαμβάνει πρώτος από όλους μας πληροφόρηση για καθετί νέο στις έρευνες και την τεχνολογία; Θεωρείτε ότι δεν απευθύνονται σε αυτόν ερωτήματα για νέα προϊόντα από τους ίδιους τους κατασκευαστές ΠΡΙΝ κυκλοφορήσουν κάτι ώστε να "αποφύγουν" ατύχημα;
Και αν έχει ένα γνώρισμα επειδή είναι βαθύτατα επιστήμονας είναι πως όταν μιλάει έχει υποστήριξη στους λόγους του ΠΑΝΤΑ ευρήματα επιστημονικών ερευνών. Γιατί αλλιώς θα τον είχαν κατασπαράξει ως σκυλοτροφή οι κολοσσοί των οποίων τα συμφέροντα οι έρευνές του αντιπαλεύουν.
Και μια κατακλείδα
Όταν βλέπω αμπελοφιλόσοφους, θεωρητικούς ιδεολόγους, να διατυπώνουν εκδοχές, παραδοχές, συμπεράσματα και όλα μα όλα τα λεγόμενά τους, τα οποία μάλιστα μοιράζονται δημόσια -ως άλλοι γκουρού- με το κοινό τους, να μην πατάνε σε μια παράγραφο στοιχείων..... αμφισβητώντας τον Έλληνα ερευνητή παγκόσμιου βεληνεκούς και κρίνοντάς τον ως "έχοντα παρωχημένη αντίληψη για το άτμισμα"......ε.... πάει πολύ....
Στη δημόσια αντιπαράθεση, ειδικά για το θέμα ασφάλειας του ατμίσματος, δε χωράνε μικροεπιχειρηματικά συμφέροντα και κέρδη. Με πυξίδα την αλήθεια που αποκαλύπτουν οι έρευνες πορευόμαστε και όποιος θέλει να αφουγκραστεί τα νεότερα, παίρνει ένα αεροπλανάκι και αντί για Μύκονο και Σαντορίνη πάει τον Ιούνιο στη Βαρσοβία (GFN) και το Νοέμβριο στο Λονδίνο (ECIGARETTE-SUMMIT).
Και εσείς οι ατμιστές να γίνετε ΑΠΑΙΤΗΤΙΚΟΙ και να ζητάτε ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΗ από τον καθένα πληκτρολόγο του διαδικτύου. Για να μην ξεγελιέστε με μπαρούφες που πατάνε στο ...ΚΕΝΟ.
Αυτά και καλό Σαββατοκύριακο.

[Dr Farsalinos]

Για να το ξεκαθαρίσω, δεν ζήτησα από κανέναν να με υπερασπιστεί ούτε χρειάζομαι υπεράσπιση για κάτι. Ήταν πρωτοβουλία του Πάνου να κάνει την δημοσίευση, χωρίς να μου το πει και φυσικά χωρίς να του το ζητήσω.

[redortho]

Αλλάξτε την θεματολογία, βάλτε τα ίδια επιχειρήματα των "πληκτρολόγων" και θα βγουν τα ίδια αποτελέσματα. Η φιλοσοφία του παντογνώστη άσχετου ή ημιμαθούς που κυριαρχεί, πέρα από γέλιο και λύπη, δημιουργεί και φόβο γιατί ίδιας "ποιότητας" είναι και οι εκάστοτε πολιτικοί - "αρμόδιοι" που παίρνουν τις αποφάσεις. Είναι κουραστικό να προσπαθείς να πείσεις για το αυτονόητο μια υποτίθεται πιό "ψαγμένη" ομάδα ατμιστών όπως αυτή του forum και αρκετές φορές να διαπιστώνεις ότι δεν είναι κατανοητά ούτε τα Ελληνικά (ας είναι καλά η Παιδεία πάνω στην οποία πειραματίζονται εξίσου άσχετοι επί 10ετίες). Φυσικά ισχύει πάντα η παλιά διαπίστωση ότι οι Έλληνες (και όχι μόνο) δύο πράγματα έχουμε κοινά: κwλwτρυπίδ@ και άποψη.

ΥΓ Συγνώμη για το αιχμηρό ύφος αλλά ούτως ή άλλως όσοι θέλουν (και μπορούν) να καταλάβουν θα το δικαιολογήσουν. Για τους υπόλοιπους δεν με απασχολεί.

[treloneritis]

Κι αν είσαι &  παπάς ερευνητής, με την αράδα σου θα πας. Αυτό που με έκανε χώμα είναι ο τρόπος που χρησιμοποιήθηκε για να απαξιωθεί κάποιος & όχι τόσο η έκφραση διαφωνιών. Οσο είναι εφικτό να διαφωνήσω εγώ με κάποιον που έχει την τεκμηρίωση των λεγόμενών του. Στην τελική, εφόσον διαφωνείς & τα ξέρεις αλλιώτικα, κάλεσέ τον στο live βίντεό ή ιντερνετοραδιόφωνό σου & πείτε τα από κει. Δεν έχει δείξει δείγματα ότι αποφεύγει την συζήτηση ούτε & άγνωστος σου είναι.
Τί προσφέρουν οι παράλληλες "εκπομπές" που "απαντούν" στο πρόσωπο που όμως δεν είναι παρόν;
* Αν κλήθηκε & δεν ανταποκρίθηκε, ανακαλώ).

[TheMadGreek]

Συνεπώς καταλήγουμε πως με τα μέχρι τώρα δεδομένα πιο "ασφαλές" θεωρείται το kanthal.
Στην συνέχεια έχουμε το SS το οποίο βέβαια περιέχει σε μικρό ποσοστό νικελιο και πάλι.
Καλό θα ήταν στο SS να δούμε αν το εξασθενες χρώμιο υπάρχει μόνο κατά την πυρακτωση ή και κατά το ατμισμα εφόσον το σύρμα έχει πυρακτωθει πριν.

[paloukaros]

Επανέρχομαι με μετρήσεις θερμοκρασίας που παρουσιάστηκαν στο facebook. Dry burn με θερμοκρασίες στο σύρμα 90οC και 130οC. Να το σχολιάσω?
Ψάξτε στο google να δείτε σε τι θερμοκρασία αρχίζει να κοκκινίζει ένα μέταλλο (θα βρείτε για SS), και σε τι θερμοκρασίες πυρακτώνεται κανονικά.
Επίσης, ατμίζουμε στους 200-250οC και κάνουμε dry burn στους 130οC? Είναι αυτό τώρα σοβαρό?
Παραθέτω μέτρηση θερμοκρασίας ατμίσματος με υγρό (τζούρα 3 δευτερόλεπτα στα 15 watt με όγκο τζούρας 55ml, ατμοποιητής Ares, σύρμα SS316 0.3mm διάμετρος, 6 σπείρες, περίπου 11cm μήκος - φυσικά με βαμβάκι).
Στην τελευταία μπλε στήλη φαίνεται θερμοκρασία ατμίσματος, με βάση τη μεταβολή στην αντίσταση. Και το dry burn έχει θερμοκρασία 130oC?


(Image removed from quote.)


Επίσης, επειδή αναφέρθηκε πως η μεταβολή της αντίστασης αλλάζει τα watt που δίνει η μπαταρία, δείτε την γκρι στήλη που φαίνονται πόσα watt δίνει η μπαταρία την ώρα της τζούρας. Τα watt είναι σχεδόν πάντα στο 14,9-15,1, με μια τιμή στο 14.7. Είναι λάθος πως η μεταβολή της αντίστασης αλλάζει τα watt, αυτό θα ίσχυε μόνο αν ρύθμιζες τα volt.


Ως προς το dry burn. Εγώ προσωπικά έχω μετρήσει θερμοκρασίες έως 450 βαθμούς με ελάχιστο υγρό (καμμένο, που το άτμισα κιόλας) και μέχρι 1100oC με thermocouple σε dry burn.
Αλλά ας πάμε στις δημοσιεύσεις.
Dry burn σε top coil ατμοποιητή (μάλλον nichrome σύρμα), δημοσίευση του 2018. Αποτέλεσμα, μέχρι 1000 βαθμούς περίπου.
Πηγή: Chen et al., PLoS ONE 2018;13(4): e0195925.

(Image removed from quote.)


Φαντάζομαι όλοι εδώ ατμιστές είμαστε και καταλαβαίνουμε...
Τέλος, όπως ανέφερα ποιο πάνω, η θερμοκρασία του σύρματος μάλλον δεν παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στα επίπεδα μετάλλων στον ατμό αφού φαίνεται πως η διάβρωση τόσο του σύρματος όσο και των άλλων μετάλλων στον ατμοποιητή είναι πιο σημαντική.

Καλησπέρα σας [member=7112]Dr Farsalinos[/member]
Ξαναδιάβασα την δημοσίευση της έρευνας που μας δώσατε στο link εδώ γιατί είχα καιρό να την μελετήσω και ήθελα να βεβαιωθώ και να ξαναθυμηθώ κάποια πράγματα για να είμαι σίγουρος.

Στο Methods της μελέτης βλέπουμε τα εξής :

A) Η συσκευή της έρευνας είναι μια EGO-CE6 που αγοράστηκε το 2016. Ας δημοσιεύτηκε η έρευνα το 2018... Η συσκευή μπορεί να είναι και του 2015 και του 2014 κλπ.(είμαστε 3 γενιές μπροστά σε
εξοπλισμό τουλάχιστον οι σημερινοί ατμιστές)

B)Η συσκευή είχε 1100mAh μπαταρία και οι μετρήσεις έγιναν με voltage settings στα 3, 4, 5 και 6V (ποιος άτμιζε σε 6V με τέτοιες συσκευές;  )

Γ)Οι αντιστάσεις ήταν LOW Resistance 2,2Ω, STANDARD Resistance 2,7Ω και HIGH Resistance 3.7Ω (τέτοια νούμερα σε αντιστάσεις έχουμε να δούμε αρκετά χρόνια,δεν συμφωνείτε; Σίγουρα
η μεγάλη διαφορά δυναμικού σε  συνάρτηση με τα Volt της μπαταρίας θα  ανέβαζε τεράστιες θερμοκρασίες και θα πύρωνε αρκετά γρήγορα το οποιοδήποτε coil της τότε εποχής.Επίσης δεν
αναφέρεται πουθενά η χρήση Ni80 που είναι και το θέμα που συζητιέται πιο πολύ αυτές τις μέρες και δεν νομίζω να το  χρησιμοποιήσατε καθόλου στις μετρήσεις σας)

Δ)Η μελέτη δεν έγινε με υγρό αναπλήρωσης αλλά με σκέτη PG και σε ένα μικρό υποσύνολο με PG/VG(σίγουρα κάτι τέτοιο δεν βάζουμε μέσα στους ατμοποιητές μας και τα HI VG παχύρευστα υγρά
που χρησιμοποιούμε εδώ και 2 χρόνια έχουν διαφορετική συμπεριφορά και ιδιότητες  )

Πάρα αυτά που σίγουρα δεν αφορούν το άτμισμα στις μέρες μας και τον εξοπλισμό μας παρατηρώ οτι ΟΛΕΣ οι θερμοκρασίες που αναπτύχθηκαν κατά τη μέτρηση σε full wet κατάσταση της
 αντίστασης ήταν κάτω από 200 βαθμούς Κελσίου. ΟΛΕΣ.
Αυτό μας ενδιαφέρει κυρίως και δεν απέχει και πολύ απο τις μετρήσεις που δείχνανε τα παιδιά στο βίντεο όταν μετράγανε βρεγμένες τις αντιστάσεις.Το τι γίνεται σε ακραίες καταστάσεις και 
συνθήκες καλό είναι να το γνωρίζουμε και να προσέχουμε για την υγεία μας πάνω απο όλα αλλά μας νοιάζει πιο πολύ τι γίνεται κατα την διαρκεια της τζούρας μας.
Προσπαθώ απο το πρωί να βρω απο ποια μελέτη και που είναι δημοσιευμένος ο πρώτος πίνακας που έχετε βάλει στο post σας ώστε να δω τις συνθήκες και τον εξοπλισμό που 
χρησιμοποιήθηκε για να κάνετε αυτές τις μετρήσεις θερμοκρασίες για να τις μελετήσω.

Θα μπορούσατε  σας παρακαλώ να μας βάλετε κάποιο link της  συγκεκριμένης δημοσίευσης  ;Σίγουρα  ενδιαφέρει και άλλους συνατμιστές μας κάτι τέτοιο να το μελετήσουν.
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά 

[Chris66]

-...και τα HI VG παχύρευστα υγρά
που χρησιμοποιούμε εδώ και 2 χρόνια έχουν διαφορετική συμπεριφορά και ιδιότητες  )-



Δηλαδή; Δώστε φώτα ρε παιδιά και για όσους δεν γνωρίζουν!

[Dr Farsalinos]

Καλησπέρα σας [member=7112]Dr Farsalinos[/member]
Ξαναδιάβασα την δημοσίευση της έρευνας που μας δώσατε στο link εδώ γιατί είχα καιρό να την μελετήσω και ήθελα να βεβαιωθώ και να ξαναθυμηθώ κάποια πράγματα για να είμαι σίγουρος.

Στο Methods της μελέτης βλέπουμε τα εξής :

A) Η συσκευή της έρευνας είναι μια EGO-CE6 που αγοράστηκε το 2016. Ας δημοσιεύτηκε η έρευνα το 2018... Η συσκευή μπορεί να είναι και του 2015 και του 2014 κλπ.(είμαστε 3 γενιές μπροστά σε
εξοπλισμό τουλάχιστον οι σημερινοί ατμιστές)

B)Η συσκευή είχε 1100mAh μπαταρία και οι μετρήσεις έγιναν με voltage settings στα 3, 4, 5 και 6V (ποιος άτμιζε σε 6V με τέτοιες συσκευές; )

Γ)Οι αντιστάσεις ήταν LOW Resistance 2,2Ω, STANDARD Resistance 2,7Ω και HIGH Resistance 3.7Ω (τέτοια νούμερα σε αντιστάσεις έχουμε να δούμε αρκετά χρόνια,δεν συμφωνείτε; Σίγουρα
η μεγάλη διαφορά δυναμικού σε  συνάρτηση με τα Volt της μπαταρίας θα  ανέβαζε τεράστιες θερμοκρασίες και θα πύρωνε αρκετά γρήγορα το οποιοδήποτε coil της τότε εποχής.Επίσης δεν
αναφέρεται πουθενά η χρήση Ni80 που είναι και το θέμα που συζητιέται πιο πολύ αυτές τις μέρες και δεν νομίζω να το  χρησιμοποιήσατε καθόλου στις μετρήσεις σας)

Δ)Η μελέτη δεν έγινε με υγρό αναπλήρωσης αλλά με σκέτη PG και σε ένα μικρό υποσύνολο με PG/VG(σίγουρα κάτι τέτοιο δεν βάζουμε μέσα στους ατμοποιητές μας και τα HI VG παχύρευστα υγρά
που χρησιμοποιούμε εδώ και 2 χρόνια έχουν διαφορετική συμπεριφορά και ιδιότητες  )

Πάρα αυτά που σίγουρα δεν αφορούν το άτμισμα στις μέρες μας και τον εξοπλισμό μας παρατηρώ οτι ΟΛΕΣ οι θερμοκρασίες που αναπτύχθηκαν κατά τη μέτρηση σε full wet κατάσταση της
 αντίστασης ήταν κάτω από 200 βαθμούς Κελσίου. ΟΛΕΣ.
Αυτό μας ενδιαφέρει κυρίως και δεν απέχει και πολύ απο τις μετρήσεις που δείχνανε τα παιδιά στο βίντεο όταν μετράγανε βρεγμένες τις αντιστάσεις.Το τι γίνεται σε ακραίες καταστάσεις και
συνθήκες καλό είναι να το γνωρίζουμε και να προσέχουμε για την υγεία μας πάνω απο όλα αλλά μας νοιάζει πιο πολύ τι γίνεται κατα την διαρκεια της τζούρας μας.
Προσπαθώ απο το πρωί να βρω απο ποια μελέτη και που είναι δημοσιευμένος ο πρώτος πίνακας που έχετε βάλει στο post σας ώστε να δω τις συνθήκες και τον εξοπλισμό που
χρησιμοποιήθηκε για να κάνετε αυτές τις μετρήσεις θερμοκρασίες για να τις μελετήσω.

Θα μπορούσατε  σας παρακαλώ να μας βάλετε κάποιο link της  συγκεκριμένης δημοσίευσης  ;Σίγουρα  ενδιαφέρει και άλλους συνατμιστές μας κάτι τέτοιο να το μελετήσουν.
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά  

Εγώ μίλησα για τις θερμοκρασίες 90 και 130οC στο dry burn. Δεν υπάρχουν αυτά, και δεν χρειάζεται να ξέρεις τίποτα από άτμισμα για να το καταλάβεις. Όταν πυρακτώνεται ένα μέταλλο βρίσκουμε σε ποιές θερμοκρασίες γίνεται αυτό. Εκεί αναφερόταν η παραπομπή στη συγκεκριμένη μελέτη κι όχι στις θερμοκρασίες ατμίσματους αυτού του αρχαίου (το ανέφερα στο ποστ, top-coil) ατμοποιητή.
Για τις θερμοκρασίες ατμίσματος (με υγρό) δεν ανέφερα τίποτα. Επίσης, θεωρώ πως έγινε ξεκάθαρο από την όλη συζήτηση ότι το βίντεο ήταν εξαρχής εκτός θέματος μιας και οι μελέτες μάλλον δείχνουν ότι τα μέταλλα στον ατμό προέρχονται από την διάβρωση των μετάλλων του ατμοποιητή και του σύρματος κι όχι από τις θερμοκρασίες του dry burn. Αν είχαν διαβάσει τη μελέτη θα ήξεραν ότι η επίδειξη ενός δήθεν dry burn με δήθεν 130οC δεν χρειαζόταν.

[paloukaros]

Δεν διαφωνώ  σε  αυτά που λέτε αλλά επειδή με ενδιαφέρει κυρίως το τι βγαίνει απο τα coil μου όταν ατμίζω(είμαι του αρκετά πνευμονικού ατμίσματος) και όχι τι γίνεται στο dryburn Που λίγο πολύ όλοι είμαστε υποψιασμένοι(και προσωπικά μου είναι ψιλοαδιάφορο) σας ζήτησα κάποιο link ωστε να μπορέσω να το μελετήσω καλύτερα.

Σχεδιάζετε να κάνετε κάποια μελέτη πάνω σε αυτό το θέμα στο μέλλον;

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σας 

[Π. Γιούρσης]

[member=21121]gangelo[/member] ....Κυριοι, πολυ υποχονδριοι γινατε ολοι μου φαινεται και με αυτα που διαβαζω θα αρχισω να χανω μαλλια.......
@Dr.Farsalinos..........Αλλά επειδή σε βλέπω πολύ ανήσυχο, να υπενθυμίσω ότι το κάπνισμα είναι χειρότερο!

Νομίζω ότι έχουν και οι δύο δικαιο. Αφήνω τις ανθυπολεπτομέρεις και τα τεχνικά θέματα που λύνονται,
ΞΑΝΑβλέπω και θυμάμαι ότι έχω αποφύγει αυτά που δείχνουν οι φωτογραφίες στο παρακάτω link  
https://www.news247.gr/epixeiriseis/etsi-tha-einai-apo-ayrio-ola-ta-paketa-tsigaron-stin-ellada-oi-42-fotografies-thriler.6427435.html

Kαι Απολαμβάνω τις γεύσεις μου και την αγία μου νικοτίνη με το ιερό για μένα άτμισμα και άς έχει και κάποιο ρίσκο έτσι για να είναι πιο ενδιαφέρον. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.

[Chris66]

Επειδή και εμένα με ενδιαφέρει τι βγαίνει απο το coil μου αλλά και τι γίνεται με το dry burn που πολύ το ''περνάνε'' ως ακίνδυνο,αλλά κυρίως τι έχουν τα υγρά με πολύ vg που χρησιμοποιούμε εδω και 2 χρόνια και έχουν διαφορετική συμπεριφορά και ιδιότητες,δώστε ρε παιδιά τη γνώση σας!Αν αυτά τα υγρά δεν κρατάνε για κάποιο λόγο ίχνη μετάλλου μέσα τους να ξεκινήσουμε να τα χρησιμοποιούμε αποκλειστικά.

[Dr Farsalinos]

Δεν διαφωνώ  σε  αυτά που λέτε αλλά επειδή με ενδιαφέρει κυρίως το τι βγαίνει απο τα coil μου όταν ατμίζω(είμαι του αρκετά πνευμονικού ατμίσματος) και όχι τι γίνεται στο dryburn Που λίγο πολύ όλοι είμαστε υποψιασμένοι(και προσωπικά μου είναι ψιλοαδιάφορο) σας ζήτησα κάποιο link ωστε να μπορέσω να το μελετήσω καλύτερα.

Σχεδιάζετε να κάνετε κάποια μελέτη πάνω σε αυτό το θέμα στο μέλλον;

Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σας

Η συγκεκριμένη μελέτη μέτρησε απλά θερμοκρασίες σε έναν παλιό top coil ατμοποιητή. Δεν μέτρησε τί έχει ο ατμός (που και να το μετρούσε δεν θα είχε σχέση με τις πνευμονικές που κάνεις).
Ορίστε το λινκ: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0195925 (πάτα να κατεβάσεις το pdf με το πλήρες κείμενο)

[Dr Farsalinos]

[member=21121]gangelo[/member] ....Κυριοι, πολυ υποχονδριοι γινατε ολοι μου φαινεται και με αυτα που διαβαζω θα αρχισω να χανω μαλλια.......
@Dr.Farsalinos..........Αλλά επειδή σε βλέπω πολύ ανήσυχο, να υπενθυμίσω ότι το κάπνισμα είναι χειρότερο!

Νομίζω ότι έχουν και οι δύο δικαιο. Αφήνω τις ανθυπολεπτομέρεις και τα τεχνικά θέματα που λύνονται,
ΞΑΝΑβλέπω και θυμάμαι ότι έχω αποφύγει αυτά που δείχνουν οι φωτογραφίες στο παρακάτω link  
https://www.news247.gr/epixeiriseis/etsi-tha-einai-apo-ayrio-ola-ta-paketa-tsigaron-stin-ellada-oi-42-fotografies-thriler.6427435.html

Kαι Απολαμβάνω τις γεύσεις μου και την αγία μου νικοτίνη με το ιερό για μένα άτμισμα και άς έχει και κάποιο ρίσκο έτσι για να είναι πιο ενδιαφέρον. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.

Αυτό το είπα από την αρχή. Αναφέρθηκα σε μικρό αλλά υπαρκτό κίνδυνο που μάλιστα μπορεί να αποφευχθεί. Σκεφτείτε το κάπνισμα με όλους τους κινδύνους που δεν μπορείς να αποφύγεις τίποτα γιατί όλοι προέρχονται από την καύση (που είναι αναπόφευκτη).

[paloukaros]

Δεν ξέρω γιατί επαναλαμβάνετε συνεχώς το θέμα του dry burn των παιδιών στο βίντεο, από τη στιγμή που επανέλαβαν αμέτρητες φορές πως ΔΕΝ έκαναν dry burn, αλλά απλή θέρμανση. Σύστησαν κιόλας σε όλους να ΜΗΝ κάνουν dry burn. Είναι δικό σας θέμα όμως,σεβαστό.

Αυτό που είναι δικό μου θέμα είναι πως τα στοιχεία μίας μόνο από τις έρευνες που παραθέσατε  στο αρχικό σας post,
 χωρίς μάλιστα να είχατε κάποιο λινκ(πάλι καλά που βάλατε το νούμερο της μελέτης και το βρήκα), φαίνεται ξεκάθαρα πως όχι μόνο είναι εντελώς outdated αλλά 
εξάγονται και αποτελέσματα μετρήσεων σε συνθήκες που δεν θα ατμίσει ποτέ κανένας ατμιστής. 

Στην εν λόγω παράθεση μάλιστα της έρευνας αυτής την κάνατε ακριβώς κάτω από το σχόλιο  που λέει "Εγώ προσωπικά έχω μετρήσει θερμοκρασίες έως 450 βαθμούς με ελάχιστο υγρό (καμμένο, που το άτμισα κιόλας) και μέχρι 1100oC με thermocouple σε dry burn. 
Αλλά ας πάμε στις δημοσιεύσεις. Dry burn σε top coil ατμοποιητή (μάλλον nichrome σύρμα), δημοσίευση του 2018. Αποτέλεσμα, μέχρι 1000 βαθμούς περίπου."

Αυτό που έγραψα εγώ σχετίζεται με το ότι όχι μόνο δεν αναφέρει πουθενά πως το σύρμα είναι nichrome (πράγμα που θεωρώ αδύνατο έτσι κι αλλιώς, δεν υπάρχουν πουθενά παγκοσμίως εργοστασιακές αντιστάσεις - για EGO συσκευές- με nichrome) αλλά ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι μετρήσεις που έγιναν δείχνουν πως οι θερμοκρασίες που αναπτύχθηκαν κατά τις συνθήκες άτμισης ήταν πολύ κοντά σε αυτές του βίντεο. Οι θερμοκρασίες που αναπτύσσονται σε dry burn ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑΚΩΝ αντιστάσεων των 3,7Ω (αν είναι δυνατόν!!!) δεν νομίζω πως ενδιαφέρουν κανέναν νοήμονα ατμιστή. Τέλος, ακόμα και σε αυτές τις ΜΗ ρεαλιστικές συνθήκες ΚΑΜΙΑ μέτρηση δεν δείχνει θερμοκρασία "1100oC με thermocouple σε dry burn".

Όχι ότι παίζει ρόλο πουθενά. Κανείς δεν θα ατμίσει ποτέ σε αυτές έτσι κι αλλιώς...

Επίσης  ζητώ για ακόμα μία φορά ένα λινκ για την μελέτη που παρουσιάζει τον πίνακα που βάλατε στο σχόλιό σας (αυτόν που είναι screenshot από Excel), 
καθώς και ένα λινκ αν σας είναι εύκολο για την μελέτη στην οποία αναφέρεστε το αρχικό σας σχόλιο και μετράει τις ποσότητες νικελίου στο υγρό στο μπουκάλι, μετά στον ατμοποιητή και τέλος στον ατμό.Όπως βλέπεται υπάρχει ενδιαφέρον.
Αυτό το link που μου δώσατε είναι αυτό που ήδη έχω μελετήσει και σας έχω επισυνάψει στο πρώτο μου post Πριν λίγο και δεν υπάρχει το συγκεκριμένο excel 
Γι αυτό ζήτησα αρχικά την βοήθεια σας

Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και ελπίζω να μην σας κουράζω.
Δεν είμαι επιστήμονας,χομπίστας ατμιστής είμαι με απορίες