Σύρμα SS (stainless steel)

[Diver]

Απώλειες = λερωμένος - οξειδωμένος κονέκτορας , χαλαρό βίδωμα του coil  στο deck , κακή επαφή του πόλου και ότι άλλο μπορεί να πάει στραβά .
Για να μην γράφω τα παραπάνω, έφερα μια υποθετική αντίσταση σε σειρά με την "ενεργή"
Το μοντ θα διαβάζει λοιπόν την ίδια τελική αντίσταση και στις 2 περιπτώσεις .
Στην πρώτη που είναι μόνη της (χωρίς απώλειες) , ζεσταίνονται και τα 0,5 Ω.
Στη δεύτερη που έχει και μία ακόμα σε σειρά (οι απώλειες που έλεγα) , ζεσταίνονται μόνο τα 0,45 Ω, άσχετα αν το μοντ τη μετράει 0,5 Ω

Όπως το σκέπτομαι ,αν οι αντιστάσεις φτάσουν στους πχ. 200 πραγματικούς βαθμούς, στην πρώτη η διαφορά της αντίστασης (πριν και μτα το fire)  θα είναι μεγαλύτερη από της δεύτερης  . Άρα το μοντ ,διαβάζοντας χαμηλότερη διαφορά τιμής αντίστασης  στη δεύτερη περίπτωση, θα ανεβάσει παραπάνω τη θερμοκρασία.
Η ερώτηση μου είχε να κάνει με το αν αυτές οι απώλειες  είναι ικανές να δημιουργούν όλα τα προβλήματα , καο όχι το TCR (με ίδιο tcr υπάρχει διαφορετικό αποτέλεσμα από άτομο σε άτομο)   

[estrifan]

Δεν είναι μόνο αυτές οι περιπτώσεις που μπορεί να έχουμε προβλήματα. Δεν δημιουργούνται δηλαδή όλα τα προβλήματα απο τέτοιου είδους απώλειες.
Μάλιστα τα συνηθέστερα προβλήματα είναι απο ένα κακό στήσιμο!
Δεν έχει να κάνει το TCR με τη διαφορά απο άτομο σε άτομο. Αν μιλάμε για το ίδιο mod, ίδιο ατμοποιητή, ίδια αντίσταση και δοκιμάζουν όλοι απο εκεί, σίγουρα το αποτέλεσμα δεν θα αρέσει σε όλους. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με το TCR. Μπορεί κάποιος να θέλει μεγαλύτερη η μικρότερη θερμοκρασία, ή να φτάνει τη θερμοκρασία που έχει βάλει πιο γρήγορα ή πιο αργά, άρα και διαφορετικά watt!
Αν μιλήσουμε για άλλα mod ατμοποιητές και αντιστάσεις που έχει ο καθένας, μπαίνουν και άλλα πράγματα στη μέση, όπως και οι αγωγιμότητες που είπες στο διαφορετικό υλικό!
Στις απώλειες που λες, είναι το πρώτο που σου είπα, γιατί η αντίσταση κανονικά είναι 0,45 Ohm αλλά λόγω εσωτερικών αντιστάσεων το mod στη δείχνει 0,5. 0,05 Ohm παραπάνω απο ότι κανονικά είναι.
Επίσης δεν είναι οτι το mod θα διαβάσει χαμηλότερη διαφορά τιμή αντίστασης στη δεύτερη περίπτωση οπότε και θα ανεβάσει παραπάνω τη θερμοκρασία. Η θερμοκρασία θα είναι μεγαλύτερη απο την πραγματική μόνο και μόνο γιατί η πραγματική τιμή της αντίστασης θα είναι μεγαλύτερη απο αυτή που πραγματικά αντιστοιχεί στη θερμοκρασία που έχουμε ορίσει!
Τέλος να πω ότι το TCR δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα απο μόνο του παρά μόνο αν το βάλουμε λάθος. Όπως έχουμε ξαναπεί, στο ατσάλι που οι περισσότεροι κατασκευαστές δεν δίνουν TCR, εμπειρικά βάζουμε μια τιμή που μας αρέσει και μας βολεύει. Μέσα σε λογικά πλαίσια πάντα όμως και κάπου ανάμεσα 88 και 120...

[Diver]

Συμφωνούμε στα περισσότερα αλλά .......κάπου εδώ......

........
Επίσης δεν είναι οτι το mod θα διαβάσει χαμηλότερη διαφορά τιμή αντίστασης στη δεύτερη περίπτωση οπότε και θα ανεβάσει παραπάνω τη θερμοκρασία. Η θερμοκρασία θα είναι μεγαλύτερη απο την πραγματική μόνο και μόνο γιατί η πραγματική τιμή της αντίστασης θα είναι μεγαλύτερη απο αυτή που πραγματικά αντιστοιχεί στη θερμοκρασία που έχουμε ορίσει ..........

......σε έχασα .
Αν και μάλλον λέμε τα ίδια με διαφορετικά λόγια 

[estrifan]

Τέλος πάντων...απλά η θερμοκρασία του σύρματος εξαρτάται μόνο απο την τιμή της αντίστασής του τη δεδομένη στιγμή. Υπάρχει μια σταθερά που το καθορίζει αυτό και υπολογίζεται απο έναν τύπο ο οποίος όμως πρέπει να έχει τις σωστές παραμέτρους για να είναι ακριβής.
Οι διαφορές σε θερμοκρασία και αντίσταση παίζουν ρόλο μόνο σε αυτό τον τύπο και εννοείται οτι το mod εφόσον χρησιμοποιεί αυτό τον τύπο θα δίνει λάθος αποτελέσματα αν κάποια απο τις σταθερές ή μεταβλητές είναι λάθος!

[dkoure]

Καλησπερα σας! Θα μπορουσε καποιος να μου προτεινει διαμετρους για SS, θελω να το δοκιμασω σε power και ΤC και θελω να παρω ενα για ντουμανατα και πιο απαιτητικά σε βατ στησίματα και ενα για πιο χαλαρο ατμισμα. Σε κανθαλ σκεφτομουν να παρω ενα 0,4mm(26g) και ενα 0.25mm(30g). Στο ss τι θα χρειαστω για την αντίστοιχη απόδοση; θεεεεενξ! 
(μπαι δε γουει, θα παιξουν σε κλωνοτηλεμαχο v2, σε avocado και σε κλωνοkfl+, εαν αυτη η πληροφορια βοηθαει!)

[microchip]

@Diver

Ακριβώς το ίδιο γράφετε.
Ο estrifan δεν μένει μόνο στην απορία σου, αλλά το εξετάζει σφαιρικά, για να σου δώσει μια γενικότερη οπτική στο θέμα TC.
Οφείλεις να παραδεχτείς ότι προέβλεψε από το πρώτο μήνυμά σου, την πραγματική απορία σου:

...
Η ερώτηση μου είχε να κάνει με το αν αυτές οι απώλειες  είναι ικανές να δημιουργούν όλα τα προβλήματα , και όχι το TCR ...

την οποία απάντησε από το πρώτο του μήνυμα ως εξής:
"Οι απώλειες δημιουργούν προβλήματα, αλλά όχι όλα. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που δημιουργούν μεγαλύτερα."

Στο σημείο που τον έχασες, κανείς δεν θα μπορούσε να τον βρει.
Αν έχεις εμπεδώσει σε TC και το διαβάσεις 27 φορές και διαθέτεις φαντασία, θα το δεις να ζωγραφίζεται μπροστά σου.
Χωρίς φαντασία μένεις στην αντίφαση και χάνεις την μαγεία.

Στο τελευταίο μήνυμα παρατρίχα να τον χάσω, αλλά ακολούθησα την μυρωδιά και τον βρήκα.
Σε ελεύθερη μετάφραση νομίζω ότι έγραψε:
"Όλοι οι παράγοντες όπως οι απώλειες, το tcr, οι προσωπικές προτιμήσεις, η ισχύς ατμίσματος, ο τρόπος στησίματος, είναι παράμετρες που αν μπορούσαν να μπουν όλες στον τύπο υπολογισμού θερμοκρασίας, θα ατμίζαμε όλοι σε TC, φανερά ευτυχισμένοι."

Και αύριο μέρα είναι, ευγενικά σε παρακαλώ estrifan, είμαι ευαίσθητος στα καντήλια.

[Tem]

Καλησπερα σας! Θα μπορουσε καποιος να μου προτεινει διαμετρους για SS, θελω να το δοκιμασω σε power και ΤC και θελω να παρω ενα για ντουμανατα και πιο απαιτητικά σε βατ στησίματα και ενα για πιο χαλαρο ατμισμα. Σε κανθαλ σκεφτομουν να παρω ενα 0,4mm(26g) και ενα 0.25mm(30g). Στο ss τι θα χρειαστω για την αντίστοιχη απόδοση; θεεεεενξ! ..............

Και σε SS θα μπορούσες να επιλέξεις αντίστοιχης διατομής σύρματα, δηλαδή 0.40mm(26awg), 0.30mm(28awg) και 0.25(30awg).

[estrifan]

@Diver

Ακριβώς το ίδιο γράφετε.
Ο estrifan δεν μένει μόνο στην απορία σου, αλλά το εξετάζει σφαιρικά, για να σου δώσει μια γενικότερη οπτική στο θέμα TC.
Οφείλεις να παραδεχτείς ότι προέβλεψε από το πρώτο μήνυμά σου, την πραγματική απορία σου:την οποία απάντησε από το πρώτο του μήνυμα ως εξής:
"Οι απώλειες δημιουργούν προβλήματα, αλλά όχι όλα. Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που δημιουργούν μεγαλύτερα."

Στο σημείο που τον έχασες, κανείς δεν θα μπορούσε να τον βρει.
Αν έχεις εμπεδώσει σε TC και το διαβάσεις 27 φορές και διαθέτεις φαντασία, θα το δεις να ζωγραφίζεται μπροστά σου.
Χωρίς φαντασία μένεις στην αντίφαση και χάνεις την μαγεία.

Στο τελευταίο μήνυμα παρατρίχα να τον χάσω, αλλά ακολούθησα την μυρωδιά και τον βρήκα.
Σε ελεύθερη μετάφραση νομίζω ότι έγραψε:
"Όλοι οι παράγοντες όπως οι απώλειες, το tcr, οι προσωπικές προτιμήσεις, η ισχύς ατμίσματος, ο τρόπος στησίματος, είναι παράμετρες που αν μπορούσαν να μπουν όλες στον τύπο υπολογισμού θερμοκρασίας, θα ατμίζαμε όλοι σε TC, φανερά ευτυχισμένοι."

Και αύριο μέρα είναι, ευγενικά σε παρακαλώ estrifan, είμαι ευαίσθητος στα καντήλια.

Αυτό που χρειάστηκε να επέμβεις εσύ, για να γίνει κατανοητή η άποψη κάποιου άλλου εκτός απο τη δική σου...με ξεπερνάει...  

[sam4g]

Διαβάζοντας αυτά που λέτε περί TCR έκανα το τεστ με το βαμβάκι στεγνό και σε TCR 88 αλλά και στο προεγκατεστημένο mode SS και το αποτέλεσμα ήταν ακριβώς το ίδιο. Κανένα δεν μου έκαψε το βαμβάκι και τα 2 λειτούργησαν ακριβώς το ίδιο.

[Nemesis_rds]

Σε τι θερμοκρασία και με πόση ισχύ; 

[sam4g]

0.7 Ω 16W 215°C

[Nemesis_rds]

Με τόσο χαμηλά watt και θερμοκρασία λογικό να μην στο κάψει. 
Στο τεστ ξεκινάς από χαμηλά και ανεβάζεις. Θα δεις ότι από ένα σημείο και μετά οι δύο ρυθμίσεις θα έχουν διαφοροποιηση στο αποτέλεσμα. 

[sam4g]

Από χαμηλά watt ή θερμοκρασία; Δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το point.. Σημασία δεν έχει να λειτουργείς σε TC mode και να ορίζεις μία θερμοκρασία μέγιστη που θες και να μην την ξεπερνάει; Τι με νοιάζει αν στους 300°C μου καίει το βαμβάκι;

[Nemesis_rds]

Σημασία έχει να λειτουργεί σωστά το TC και να ατμιζεις όντως στη θερμοκρασία που έχεις ρυθμίσει και όχι 50 βαθμούς πανω/κάτω. Αν το TCR δεν είναι το σωστό για το σύρμα που χρησιμοποιείς, τότε ότι ένδειξη και να βλέπεις, δεν ισχύει. 

[Λοξίας]

Εγώ που έχω τον Avocado με SS316L, 1,1 Ohm στα 12 watt και τον έχω πάνω στο VTC mini στο "αυτόματο" mode Temp SS316, όπου δεν ανεβάζει θερμοκρασία πάνω από 130-140 C, δεν έχω καλό στήσιμο και χάνω κάτι σε δυνατότητα;