ni200 builds, εμπειρίες και παρατηρήσεις..

[Varaderum]

Εδώ και κάποιο διάστημα, έχω μπεί στην διαδικασία να στήνω με ni200.

Τα βασικά που μέχρι τώρα παρατήρησα, είναι:

α) Είναι μαλακότερο υλικό από το kanthal ..οπότε και θέλει μεγαλύτερη "προσοχή" (..ιδίως στα "λεπτότερα" σύρματα).

β) Οι ομικές αντιστάσεις που "παίρνουμε", είναι πολύ χαμηλές (..της τάξης του 0 και λίγο), οπότε κάθε 0.01 ohm ..μετράει!!

γ) Ανάλογα με το πόση απόσταση δίνουμε στις σπείρες μεταξύ τους (στο ίδιο μήκος σύρματος και στην ίδια αντίσταση) ..παίρνουμε και διαφορετικό τελικό αποτέλεσμα!

Για το γ, έκανα τις εξής δοκιμές (..πολλές φορές και πάντα με το ίδιο αποτέλεσμα):

Εστησα αρκετά coil και με αραιές και με πιό κλειστές σπείρες (..ακόμα και microcoil).
Αφού έφτιαξα την κάθε αντίσταση ..μετά μέτρησα (..και πήρα το όποιο σε ohm αποτέλεσμα).

..αυτό που διαπίστωσα, είναι το αν (..στο ήδη στημένο σύρμα) ανοίξω, η κλείσω λίγο τις αποστάσεις μεταξύ των σπειρών ..το ομικό αποτέλεσμα αλλάζει από 0.01 έως και 0.03 ohm!!
{..όταν τις φέρνω πιό κοντά προς τα κάτω και όταν τις απομακρύνω, προς τα πάνω}.

Αυτό βέβαια αλλάζει και το όλο ατμιστικό αποτέλεσμα, καθώς ενώ κρατάω τα watt σταθερά, το rdna "διαβάζει" μικρότερη η μεγαλύτερη αντίσταση ..και μεταβάλλει ανάλογα τα volt.

Το έχει παρατηρήσει - δοκιμάσει κανείς άλλος;

..σε αυτό πάντως που κατέληξα, είναι ότι θέλει κάποια πιό "ειδική" μεταχείριση το ni200 ...αλλά αν το "πετύχουμε", το αποτέλεσμα θα μας "δικαιώσει" ..και όντως (..σε συνδυασμό με το tc), μας δίνει ποιοτικότερο και καλύτερο άτμισμα (..σε σχέση με άλλα σύρματα που έχω δοκιμάσει).

Υ.Γ. ..εντέλη η χρήση μιάς εργοστασιακού τύπου βίδας, μάλλον είναι "πανάκεια" ..και λύνει σε μεγάλο βαθμό το πρόβλημα των +/- 0.0 κάτι ohm, ώστε να έχουμε το δυνατόν σταθερότερο και ίδιο κάθε φορά ομικό αποτέλεσμα.

[kotsos75]

φιλε βοηθα
μόλις με ειδοποίησε η γυναικα ότι παρέλαβε ni200
θα είναι το πρώτο μου στήσιμο με nickel και θα θελα την βοήθεια σου η οποιουδήποτε γνωρίζει το αντικείμενο
θα δοκιμάσω για πρώτη φορα και το dna 25 στον έλεγχο θερμοκρασίας
θα στήσω σε kayfun lite v2 κλώνο
1)28.5 - 30 - 32 - η 35 gauge να χρησιμοποιήσω για πρώτη φορα?
2)σε τι διάμετρο τρυπάνι?
3)ποσες σπειρες?
4)όλο αυτό ποσα ohm θα πρέπει να μου βγει?
και 6) σε τι watt και θερμοκρασία να ρυθμίσω το μηχάνημα?
thanks εκ τον προτερων

[microchip]

@Varaderum
Ψάχνοντας για διαφορές ολίγων εκατοστών του Ωμ, οι βίδες παίζουν τον ρόλο τους όπως ανακάλυψες.
Ρόλο παίζει και το πάτημα του άτμο στον κονέκτορα.
Κάθε φορά που τον βιδώνεις δεν έχει το ίδιο πάτημα ούτε το ίδιο σφίξιμο.
Ρόλο παίζει και η θερμοκρασία του σύρματος.
Πάντα παίζουν κάποιοι βαθμοί πάνω-κάτω.
Ρόλο παίζει και η μηχανική κατάσταση του σύρματος.
Όταν ανοιγοκλείνεις τις σπείρες υπάρχει μηχανική ... αποτέτοια στο σύρμα.
Ρόλο παίζει η ακρίβεια και η ανάλυση των ηλεκτρονικών του mod.
Αν η ανάλυση είναι σε εκατοστά του Ωμ, από χέρι έχεις 0.01Ω διαφορά από μέτρηση σε μέτρηση.
Ρόλο παίζει η θερμοκρασία του mod.
Τα ηλεκτρονικά του έχουν αισθητήριο θερμοκρασίας για να υπολογίσουν την θερμοκρασία του σύρματος όταν τοποθετείς πρώτη φορά τον άτμο.
Ψάχνοντας για διαφορές ολίγων εκατοστών του Ωμ, παίζουν ρόλο πράγματα που δεν είχαν περάσει από το μυαλό μας όταν ψάχναμε διαφορές δεκάτων του Ωμ.
Επειδή θα ατμίζεις με μέτρηση θερμοκρασίας, δεν παίζουν ρόλο ολίγα εκατοστά του Ωμ.
Την μεταβολή της αντίστασης ψάχνει το mod, όχι την απόλυτη τιμή της.
Μιλάμε πάντα για ολίγα εκατοστά του Ωμ, στα ολίγα δέκατα του Ωμ.

Τον πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει ο ατμιστής που ψάχνει μετράει προβληματίζεται και ενημερώνει. 

[Varaderum]

Οντως microchip όλα αυτά που αναφέρεις είναι σωστά.

..αλλά στην προκείμενη περίπτωση {..εκτός του ότι πλέον και στους τρείς "βλέπω" πλέον συνέχεια το 0.11 (εκτός πολύ σπάνιων πλέον φορών που βλέπω 0.10 και μετά επανέρχεται)} ..αυτό που βλέπω στην πράξη, είναι ότι όταν δείχνει 0.10 αντί 0.11   ..αλλάζει και το πόσο γρήγορα "χτυπάει" tc (..στην μία περίπτωση φτάνει τους 210 -212 βαθμούς c, ενώ στην άλλη φτάνει (..και "χτυπάει" τους 225)!

[shadockan]

Αν δεν κανω λαθος , το DNA διαβαζει συνεχεια τις μεταβολες που εχει το συρμα και αναλογα ανεβαζει και κατεβαζει την αποδοση του.
Ο Μικροτσιπις... ... ξερει να τα γραψει πιο σωστα .
Εγω θα γραψω μονο οτι το συρμα αυτο θερμαινεται και ψυχεται πολυ πιο γρηγορα απο τα αλλα και ετσι η πλακετα διαβαζει πολλες διαφορες και πρατει αναλογα συνεχεια.
Γιαυτο και βλεπεις συνεχεια διαφορες τιμες και εχεις και συνεχεια διαφορετικο αποτελεσμα.


Το καλο και μαλιστα αυτο που εμενα μου αρεσει με το συρμα αυτο , ειναι οτι ακομα και σε τοσο μικρες αντ/σεις δεν υπαρχει η μεγαλη θερμ/σια οπως στα αλλα συρματα.  Αφου δεν εχει αντ/ση κατα της κινησης του ρευματος , μπορει και να ειναι το καλυτερο και για αλλες εφαρμογες.


Θα δουμε........

[microchip]

Θεωρώντας ότι το Ni200 και αντιστάσεις της τάξης του 0.1Ω τα χρησιμοποιείς σε λειτουργία tc μόνο, η θερμοκρασία που θα ρυθμίσεις, αυτή θα είναι και η μέγιστη που θα αναπτυχθεί.
Αν στην πρώτη περίπτωση φτάνει μέχρι 212^ο ενώ θέλεις 225^ο, αύξησε τα Watt.
Σε λειτουργία tc η ρύθμιση WC πρακτικά εξυπηρετεί το πόσο γρήγορα θα αναπτυχθεί η θερμοκρασία.
Αν δεν επιτυγχάνεται η θερμοκρασία, αυξάνεις τα Watt.

Μην ξεχνάμε ότι είναι ένα mod που μετράει αντιστάσεις από 0.1-3Ω και έχει ανάλυση εκατοστού του Ωμ και βαθμού θερμοκρασίας.
Είναι η μοναδική συσκευή "μαζικής παραγωγής" με ρύθμιση θερμοκρασίας.
Δεν γνωρίζουμε την ακρίβεια στην μέτρηση θερμοκρασίας, ούτε την πραγματική αξία σε 2 διαφορετικούς ατμοποιητές.
Θεωρούμε ότι αν σε ίδιο σετάπ έχουμε μικροδιαφορές στην αντίσταση, η θερμοκρασία που έχουμε ρυθμίσει θα είναι ίδια.
Τα Watt ή ο χρόνος μπορεί να διαφοροποιείται, αλλά η θερμοκρασία... βράχος.
Οι βίδες, οι επαφές του κονέκτορα, οι πιθανές διαφορές στην θερμοκρασία αντίστασης-κυκλώματος μέτρησης, θα μαλακώσουν τον βράχο, αλλά θεωρούμε ότι με καλή πρώτη ύλη και επιμέλεια, δεν θα γίνει και πλαστελίνη.
Θεωρούμε πολλά και διάφορα θα μου πεις, αλλά αν δεν έχεις θερμοκάμερα στην αντίσταση ή στην έξοδο του ατμού, πας με την θεωρία της θεωρίας.
Μία είναι η ουσία:

...
Θα δουμε........

Μέχρι να δούμε συνεχίζουμε να μετράμε και αλληλοενημερωνόμαστε.
Αντί να εξαντλούμε ενέργεια και φαντασία στο τι μπορεί να έχει στο πίσω μέρος του μυαλού του ο Φίλλιπας ο Μόρρις με την καινούργια π#@αριά που ξαπόλησε στην αγορά.

[thenetpoet]

με αυτά τα σύρματα και τα μοντάκια, έχει με ένα μαγικό τρόπο απενοχοποιηθεί το subohm ή αφού μιλάμε για 0.1Ω, το βραχυκύκλωμα.

[microchip]

Και η χρονική στιγμή αναπλήρωσης του dripper με την μέθοδο: "@%$#&* πάλι καμένο, θέλει γέμισμα".

[maddoghellas]

Δεν έχουμε μέτρηση  θερμοκρασίας, αλλά υπολογισμό της με βάση τη μεταβολή της αντίστασης του πηνίου.
O busardo όμως ανέφερε ότι σύμφωνα με τις πρώτες μετρήσεις, μία απόκλιση της τάξης του μόλις 0,01 ωμ επιφέρει απόκλιση 20-30 βαθμών φαρενάιτ ή χοντρικά 11-16 βαθμών κελσίου.
Αυτό είναι θέμα και μάλιστα τεράστιο αν ευσταθεί, γιατί υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες και σημεία του συστήματος που μπορούν να συντελέσουν σε αντίστοιχη ή και μεγαλύτερη ωμική απόκλιση.

[chillo]

το έχεις υπολογίσει με πόσα βατς πάνω ή κάτω παίρνεις τόσους βαθμους κελσίου διαφορά στην αντίστασή σου;

[johnnypatras]

Πολύ απλοϊκά, η αρχή λειτουργίας είναι πως στην πρώτη ανίχνευση της τιμής της αντίστασης, αυτή
η μέτρηση συσχετίζεται/ταυτίζεται με την θερμοκρασία περιβάλλοντος (πλακέτας DNA40 δηλαδή, γι' αυτό
επισημαίνεται πως είναι πολύ σημαντικό mod και ατμοποιητής να βρίσκονται σε θερμοκρασία περιβάλλοντος)..




Είναι πολύ βασικό και κρίσιμο βήμα στην σωστή λειτουργία, γιατί εδώ δίνεται ουσιαστικά το σημείο αναφοράς
για την συσκευή, με βάση αυτή τη θερμοκρασία αναφοράς, γίνεται όλο το υπόλοιπο regulation.


Στη συνέχεια, όταν δώσουμε ρεύματα, γίνεται αυτό που ειπώθηκε ήδη, αυξάνεται η τιμή της αντίστασης με μετρήσιμο
τρόπο και έτσι μπορεί η συσκευή να ανιχνεύσει -πολύ κρίσιμο εδώ αυτό- διαφορά θερμοκρασίας σε σχέση με τη θερμοκρασία αναφοράς.

Αν η θερμοκρασία αναφοράς - με βάση την τιμή της αντίστασης εννοείται, αυτήν μετράει η συσκευή- είναι σωστή,
όλα θα δουλέψουν άψογα. Αν όχι, θα υπάρχουν θέματα όπως αυτά που παρουσιάζει ο Varaderum.

[kostas44]

Μια απλη και ισως κουτη ερωτηση ... με τετοια στισιματα με νικελ συρμα .. δηλαδη πρεπει να ξεχασουμε αντιστασεις 1.5Ω - 1,8Ω κτλ ?  δηλαδη τι αντιστασεις πρεπει να κανουμε μ,ε αυτο?

Ασχετος αλλα σκευτομαι πριν μπω σε τετοια συρματα να γνωριζω απο αυτους που ηδη εχουν την εμπειρια

[johnnypatras]

Κώστα, εννοείται τις ξεχνάς τέτοιες αντιστάσεις....είναι διαφορετική εντελώς η φιλοσοφία λειτουργίας.


Θα παίζεις από 0.1-0.3Ω το πολύ. Φαντάσου πως όταν θερμαίνεται μία τέτοια αντίσταση μπορεί να διπλασιάζεται
(ή και αρκετά παραπάνω) η τιμή της αντίστασής της. Απλά η πλακέτα είναι αρκετά "έξυπνη" ώστε να δειγματοληπτεί
συνέχεια την τιμή της αντίστασης και να δίνει τα αντίστοιχα Volts (ανάλογα και με το regulation για να οριοθετήσει και
την θερμοκρασία ταυτόχρονα).

[kostas44]

και αν τα παιξει η πλακετα ρε παιδια τι θα γινει ? (βραχυκλωμα  και τετοια ) δηλαδη απο γευση τι παιζει με τετοιες χαμηλες αντιστασεις ? ή δεν ειναι χαμηλες ? δηλαδη εκει που ελεγα οτι περνω καλη γευση στα 1.8Ω τωρα ?

[kotsos75]

Δεν έχουμε μέτρηση  θερμοκρασίας, αλλά υπολογισμό της με βάση τη μεταβολή της αντίστασης του πηνίου.
O busardo όμως ανέφερε ότι σύμφωνα με τις πρώτες μετρήσεις, μία απόκλιση της τάξης του μόλις 0,01 ωμ επιφέρει απόκλιση 20-30 βαθμών φαρενάιτ ή χοντρικά 11-16 βαθμών κελσίου.
Αυτό είναι θέμα και μάλιστα τεράστιο αν ευσταθεί, γιατί υπάρχουν πάρα πολλοί παράγοντες και σημεία του συστήματος που μπορούν να συντελέσουν σε αντίστοιχη ή και μεγαλύτερη ωμική απόκλιση.

το θέμα είναι αν θα έχει την ίδια απώλεια όταν η αντίσταση είναι 0.10ohm από όταν είναι 0.20ohm
δηλαδή η διαφορα στην αντίσταση τις τάξης του 0.01 θα είναι το ίδιο και στις 2 περίπτωσις? η θα έχει μικρότερη απώλεια όταν η αντίσαση θα είναι εξ αρχής μεγαλύτερη?