IQOS - Η Συσκευή θερμαινόμενου καπνού της Phillip Morris

[arci]

πολλοι εχουν αλλα κάνουν 10%...

[Cruiser79]

[member=20597]tzavardin[/member]

Σου φαίνεται παιδικό μάλλον γιατί κάνεις λάθος σύγκριση... Το iQuos είναι ο ορισμός του "ηλεκτρονικού τσιγάρου", οπότε το να προσπαθείς να το συγκρίνεις με το άτμισμα, είναι δώρον άδωρον...

[modivin]

Ε να πάρουμε τότε... 

[arci]

Να στο θέσω αλλιώς. έχεις ένα κιτάκι και σου κάνει. Το είχες πληρώσει 80ε. ως black friday σου το δίνει 25 με 3 πακέτα που ούτως η αλλως θα τα ψώνιζες. άρα αποκτάς ένα ακόμα φουλ κιτάκι με 13 ε (25-3χ4).
Μακάρι να έβρισκα κάτι αντίστοιχο και για τα ατμιστήρια μας, θα το είχα πάρει και για καβάτζα. Αν πάλι δε σου κάνει και 99% έκπτωση να είχε δε θα το αγόραζα. επίσης δεν υπάρχει χώρα που να είναι πιο φτηνό, ενώ τα δικά μας δυστυχώς τα πληρώνουμε με +50% στην ελάχιστη καπέλο. Ε προσωπικά ζηλεψα λίγο..

[panos]

Τι εί ναι ρε παιδια αυτό το IQOS? Είναι καλό? ακουσα ότι με αυτό κοβεις το κπανισμα και οτι είναι και υγιεινό κιόλας!

(συγγνωμη αλλα δεν αντεξα, νο 2)

[Tem]

Ε να πάρουμε τότε...

Ε...τώρα πέρασε η Black Friday

[tzavardin]

[member=20597]tzavardin[/member]

Σου φαίνεται παιδικό μάλλον γιατί κάνεις λάθος σύγκριση... Το iQuos είναι ο ορισμός του "ηλεκτρονικού τσιγάρου", οπότε το να προσπαθείς να το συγκρίνεις με το άτμισμα, είναι δώρον άδωρον...

Ναι, το έχω υπόψιν αυτό. Τη σύγκρισή την κάνω, ως προς την υποτιθέμενη καινοτομία του όλου πράγματος. Γιατί διαφημίστηκε ως αποτέλεσμα "δεκαετούς έρευνας", και δαπάνης "3 δισεκατομμυρίων δολλαρίων". Δεν αμφιβάλλω ότι η PM  δαπάνησε τόσα πολλά για να φτιάξει δεκάδες γραμμές παραγωγής σε όλο τον κόσμο, αλλά όχι να μας πλασάρουν και ότι όλος αυτός ο σχεδιασμός έγινε πάνω στο IQOS, έτσι ώστε να είναι "αβλαβές" και "φιλικό" στον οργανισμό μας. Την στιγμή, που οι σχεδιαστές κάνουνε "παπάδες" στο άτμισμα με ελάχιστο μπάτζετ.
Θέλετε να σας πω ένα προϊόν δεκαετούς επιστημονικής έρευνας, που κόστισε περίπου 3 δισεκατομμύρια, για να δείτε την αναλογία; Το Απόλλο 11! Κόστισε 355.000.000 $, όπου σε σημερινές τιμές είναι 2,6 δις $. Καταλαβαίνετε ότι ο ισχυρισμός "έδωσα 3 δις δολλάρια και μία τεράστια ομάδα σχεδιαστών δούλευε δέκα χρόνια για να σχεδιάσω ένα ματζαφλάρι όπου με μία λεπίδα θερμαίνει το τσιγάρο, και παίρνει ρεύμα από μπαταρία 300 mah to 2017", είναι ανάλογος του: "Πούλησα στον πρόεδρο των Η.Π.Α ελλάνια διαστημική τεχνολογία του 2000 π.χ, και μου έδωσε το 4% του παγκόσμιου ΑΕΠ. Τώρα είμαι 4.000 φορές πιο πλούσιος από τον πλουσιότερο άνθρωπο του κόσμου." Πιστεύω ότι μιλάμε για παραπλάνηση μέσω της διαφήμισης, και χωρίς να ξέρω και 100% τη νομοθεσία, είμαι σίγουρος ότι δεν έιναι και ότι πιο νόμιμο. Σκεφτείτε ότι την ίδια στιγμή, δεν επιτρέπεται στις εταιρείες ηλεκτρονικού τσιγάρου να το διαφημίσουν, ως μέσο διακοπής του καπνίσματος.

[e-spy]

Αυτό πάντως περί της διαφήμισής του, άμεσης και έμμεσης, και μάλιστα συχνά πυκνά με ξεδιάντροπο τρόπο, ενώ η νομοθεσία το απαγορεύει ρητά καθώς εντάσεται στον ίδιο νόμο με τα καπνικά και τα ατμιστικά προϊόντα, είναι κάτι που χρήζει βαθιάς διερεύνησης.

Αν και θεωρώ πως το νομικό τμήμα μιας τέτοιας πολυεθνικής, με τέτοιες επενδύσεις, με τόσο ξεδιάντροπες σχέσεις με την πολιτική ηγεσία και με τόσες υποσχέσεις για θέσεις εργασίας, μάλλον θα έχει κάνει καλή δουλειά στο να σκάβει και να βρίσκει παραθυράκια. Το θέμα είναι γιατί δεν το κάνουν κι οι υπόλοιπες εταιρίες...

[Cruiser79]

Δεκτό το σκεπτικό σου [member=20597]tzavardin[/member]. Παρόλα αυτά δεν μου είναι δύσκολο να δεχτώ ότι δαπανήθηκε τέτοιο ποσό, αν λάβουμε υπόψιν ότι δεν πήγαν όλα τα χρήματα στο σχεδιασμό αλλά και σε άλλα θέματα έρευνας. Όπως αυτό που αναφέρει ο Σπύρος. Ή άλλες παρόμοιες έρευνες που σχετίζονται με τα νομικά καθεστώτα, τις πιθανότητες μήνυσης και άλλα παρόμοια.

[tzavardin]

Σε αυτά συμφωνώ και εγώ ότι πέσανε λεφτά. Δεν το έκρυψε και κανείς. (βλέπε φωτό).

 Αυτό αμφισβητώ ότι έχει γίνει: "Από το 2008, η PMI έχει προσλάβει περισσότερους από 400 επιστήμονες και έχει επενδύσει περισσότερα από 3 δισεκατομμύρια δολάρια στην έρευνα, την ανάπτυξη και την επιστημονική τεκμηρίωση αυτών των προϊόντων." (η υπογράμμιση του σάιτ)

[majoragi]

ολα αυτα τα ακουω βερεσε και θα ηθελα να προβω σε πολλους ασχημους χαρακτηρισμους αλλα απο σεβασμο στο φορουμ και στους συμφορουμιτες κρατιέμαι 

υπαρχει περιπτωση να βγαλει καποιος ενα προιον και να πει ασχημα λογια ?

για καθε μια σωστη ερευνα γινοντε δεκαδες ψευτικες χρηματοδοτουμενες απο τους αμεσα ενδιαφερομενους

ενα παραδειγμα που λεει μεγαλες αληθειες για κολοσσούς της εκπαίδευσης και της διατροφης μας

https://www.huffingtonpost.com/entry/sugar-harvard-scandal-nutrition-study_us_57d8088ee4b0aa4b722c6417

[panos]

Εγω πιστευω πως πηγαν 100.000$ σε ερευνα 1δις $ σε μαρκετινγ και 2 δις $ σε δικηγορους-lobbying-πολιτικους κτλ

[stavrious]

οντως πολυ καλη η προσφορα του iqos και δυσκολα θα βρεις κατι αναλογο στα ατμιστικα γιατι πολυ απλα τα ατμιστικα πουλανε κα δεν πατωσαν.3 φιλοι που δοκιμασαν μου ειπαν τα χειροτερα παντως δεν τους βοηθησε καθολου

[Doubt]

Σε αυτά συμφωνώ και εγώ ότι πέσανε λεφτά. Δεν το έκρυψε και κανείς. (βλέπε φωτό).

 Αυτό αμφισβητώ ότι έχει γίνει: "Από το 2008, η PMI έχει προσλάβει περισσότερους από 400 επιστήμονες και έχει επενδύσει περισσότερα από 3 δισεκατομμύρια δολάρια στην έρευνα, την ανάπτυξη και την επιστημονική τεκμηρίωση αυτών των προϊόντων." (η υπογράμμιση του σάιτ)

Μιλάει για 4 προϊόντα, όχι μόνο το IQOS.

IQOS
TEEPS
MESH
STEEM
https://www.pmi.com/smoke-free-products

Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων <--Click

[caros]

Δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να μας απασχολει το αν εχει επενδυσει αυτα τα χρηματα ή οχι η οποιαδηποτε καπνοβιομηχανια. Να και αν εχει, να και αν δεν εχει, με το συμπαθειο. Το οτι τα συμφεροντα ειναι τεραστια και οτι το ΗΤ απειλει την ιδια την υπαρξη των καπνοβιομηχανιων και τα φοροεισπρακτικα εσοδα των κυβερνησεων το ξερουμε ηδη εδω και χρονια, δε περιμεναμε να το μαθουμε με το υψος του ποσου που επενδυει η καθε πολυεθνικη.

Αυτο που εχει σημασια ειναι οτι φαινεται πια ξεκαθαρα οτι η προσπαθεια του IQOS και αναλογων συσκευων εχει πατωσει και το ΗΤ βγαινει αδιαμφισβητος νικητης στις επιλογες του κοσμου. Αυτο απο τη μια πρεπει να μας χαροποιει βεβαια, αλλα απο την αλλη να μας προβληματιζει γιατι βεβαια δε τελειωσε τιποτα και οι καπνοβιομηχανιες θα εντεινουν τον πολεμο τους στα υπολοιπα πεδια (επιστημη, υγεια, ΜΜΕ, πολιτικοι), οπως εχουν κανει μεχρι τωρα και μαλιστα με πιο λυσσαλεους τροπους τωρα που η ιστορια του IQOS τελειωνει αδοξα.