Νέες αναμενόμενες συσκευές η.τ. με ελεγκτή θερμοκρασίας

[spkok]

Γιατρέ καλημέρα, περιμένουμε πάρα πολλά όλοι μας από αυτή την προσπάθεια που κάνεις και σε ευχαριστούμε !

Λοιπον, επειδή συζητούσαμε για θερμοκρασίες σε διάλυμα VG-νερού σε σχέση με το σημείο βρασμού.
...............

Σχετικά με το σημείο βρασμού δεν βρίσκω κάποια πληροφορία (εκτός αν καταλαβαίνω κάτι λάθος). Στα διαγράμματα αυτά καλό θα ήταν να έχουμε και μια πληροφορία για το ατμιστικό αποτέλεσμα, π.χ. από ποια θερμοκρασία είχαμε ατμό!

[Dr Farsalinos]

Καταρχάς έχετε καταλάβει λάθος ότι υπάρχει οποιαδήποτε σταθεροποίηση. Η θερμοκρασία ανεβαίνει σχεδόν γραμμικά και δεν σταθεροποιείται.


Σημαντικό αρνητικό ρόλο παίζει το φυτίλι. Το βαμβάκι νομίζω έχει πολύ καλύτερη συμπεριφορά. Το silica δεν προλαβαίνει να γεμίσει με υγρό και στεγνώνει πανεύκολα.
Στα 15 watt σε 3 δευτερόλεπτα είχαμε καμμένο....

[camber]

(Image removed from quote.)

Ποιος είναι ο λόγος που κάνει κορυφή στους 260^οC στα 3.6sec και μετά ξαναπέφτει?

[Giannis Pap]

Πιθανόν η ρύθμιση στην συγκεκριμένη θερμοκρασία 

[Dr Farsalinos]

Έτυχε.
Οι μετρήσεις που δεν γράφουν VIR ή DNA40 γίνονται με απλή VW συσκευή, χωρίς έλεγχο θερμοκρασίας.

[urahara]

μου φανηκε περιεργο που η θερμοκρασια δεν σταθεροποιειται μετα απο καποια δευτερολεπτα... αλλα αφου αυτο λενε οι μετρησεις

Γιατρε μηπως μπορειτε να τσεκαρετε και τις παρακατω ερωτησεις που ειχα κανει?

:
Κατι ακομη.. Τα βατ μπορουν να ανεβουν τοσο απο την αυξηση της τασης, οσο και απο την αυξηση του ρευματος. Μηπως εχετε ελεγξει την θερμοκρασια σε διαγραμμα αν εχουμε: α) ταση υψηλη/ρευμα χαμηλο, σε σχεση με β) ταση χαμηλη/ρευμα υψηλο? Εχω την αισθηση οτι στην (β) περιπτωση θα εχουμε παραπανω θερμοκρασιες και αλλα διαγραμματα. (μπορειτε να εξομοιωσετε-τεσταρετε κατι τετοιο αλλαζοντας την τιμη της αντιστασης κρατωντας τα ιδια βατ.)

Εχετε δει απο ποιο σημειο και πανω η παραγωγη αλλων ουσιων ειναι σε μεγεθη πανω απο το επιτρεπτο οριο ασφαλειας?

[Επιτέλους το έκοψα]

Θα πρότεινα αν είναι δυνατόν να ανοιχτεί νέο νήμα με τα αποτελέσματα των ερευνών του κυρίου Φαρσαλινού   

[Dr Farsalinos]

μου φανηκε περιεργο που η θερμοκρασια δεν σταθεροποιειται μετα απο καποια δευτερολεπτα... αλλα αφου αυτο λενε οι μετρησεις

Γιατρε μηπως μπορειτε να τσεκαρετε και τις παρακατω ερωτησεις που ειχα κανει?

Tα watt είναι watt, άσχετα πως δημιουργούνται. Στην πραγματικότητα τα joule καθορίζουν την ολική θερμότητα. Από εκεί και πέρα, άλλοι παράμετροι παίζουν ρόλο όπως η επιφάνεια του σύρματος κλπ.

[Dr Farsalinos]

Γιατρέ καλημέρα, περιμένουμε πάρα πολλά όλοι μας από αυτή την προσπάθεια που κάνεις και σε ευχαριστούμε !


Σχετικά με το σημείο βρασμού δεν βρίσκω κάποια πληροφορία (εκτός αν καταλαβαίνω κάτι λάθος). Στα διαγράμματα αυτά καλό θα ήταν να έχουμε και μια πληροφορία για το ατμιστικό αποτέλεσμα, π.χ. από ποια θερμοκρασία είχαμε ατμό!

Ακόμη και στους 160 βαθμούς δεν υπήρχε ουσιαστικά ατμός (παρά μόνο ελάχιστη ποσότητα και καθόλου αποδεκτή από έναν μέσο ατμιστή).


Υπάρχει και βίντεο που δείχνει τί συμβαίνει στους 160 βαθμούς, με εξωτερικό αισθητήρα θερμοκρασίας.

[e-tron]

Το διάλυμα γλυκερίνης 90%, σε ατμοσφαιρική πίεση βράζει στους 138. Αυτό το ξέρουν όλοι.
Αν μπορούσε κάποιος να προσφέρει θερμότητα με τον απαιτούμενο ρυθμό σε ικανή ποσότητα υγρού τότε θα είχε ΚΑΙ ικανή ποσότητα ατμού. Και αυτό είναι κατανοητό.

Οι μετρήσεις που βλέπουμε ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ότι σε ρυθμίσεις υψηλής ισχύος τμήματα του φιτιλιού σε επαφή με το θερμοζεύγος ανεβαίνουν σε άσκοπα υψηλή θερμοκρασία η οποία σε κάποιες περιπτώσεις ξεπερνά ακόμα και αυτήν του βρασμού της καθαρής γλυκερίνης (290 βαθμοί).

Ισχυρίζομαι λοιπόν ότι:
Αυτό, θα μπορούσε να αποφευχθεί (χωρίς περιορισμό της παραγωγής ατμού) με καλύτερη κατανομή της ισχύος σε περισσότερο υγρό. (Κοινώς: Να βράσει πολύ υγρό σε μεγάλη επιφάνεια ταυτόχρονα αντί να τσιγαρίζει έναν μικρό όγκο που περικλείεται από ένα "πυρακτωμένο" νήμα)

Θεωρώ ότι παρατηρήσεις όπως αυτή που λέει ότι "στους 160 βαθμούς δεν υπήρχε ουσιαστικά ατμός"  δεν εξυπηρετούν την κατανόηση του φαινομένου (αν και αληθείς μέσα στον προσεγγιστικό χαρακτήρα δεδομένων παρατηρήσεων) γιατί αν βάλεις μισή σπείρα σε χαλαρή επαφή με ένα μικρό φιτίλι μπορείς αντίστοιχα να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι για ικανή παραγωγή ατμού πρέπει η θερμοκρασία (που?) να πιάσει τους 400 βαθμούς. 

[urahara]

Ειμαι κοντα στο σκεπτικο του e-tron... οτι καθοριστικο ρολο θα παιζει η επιφανεια.
Γιαυτο ανεφερα πριν την επιτευξη των ιδιων βατ, πχ 12, την μια φορα με 3βολτ-4αμπερ (αν η αντισταση γινει 0,75) και την αλλη 3αμπερ-4βολτ (η αντισταση 1,33). Εχω την αισθηση οτι θα εχουμε διαφορετικα διαγραμματα.
Αλλο τετοιο "ζευγος" θα μπορουσε να ειναι για 8βατ με (α) 4v-2A (R=2) , (β) 2V-4A (R=0,5) οπου θα εχουμε 4πλασια αντισταση στην (α) περιπτωση και ισως μεγαλυτερες διαφορες στα διαγραμματα. Για να το θεσω διαφορετικα, στην (β) περιπτωση δινεις ιδια ποσοτητα θερμοτητας σε υποτετραπλασια ποσοτητα υγρου..

[Vamire]

Στπυς 160 θα χρειαστούμε επιφάνεια απο τηγάνι νομιζω :Pαλλιως τις διαφορες θα τις βλεπαμε απο μονοι μας πχ 10++ σπείρες στα 7 watt περισσοτερο ντουμανι..αλλα δεν..

Sent from my LG-E986 using Tapatalk

[e-tron]

Αυτό είναι αλήθεια, μπορεί να μην είναι πρακτικά εφικτή μια επιφάνεια όσο μεγάλη απαιτείται με την παρούσα μορφή των ΗΤ (φιτίλι, σύρμα).

[tomar tarif]

Γιατρε γεια σας συγχαρητηρια για ολες σας τις προσπαθειες να κανετε τον εθισμο μας ασφαλεστερο να ρωτησω κ εγω λογω τον διαφορετικων θερμοκρασιων βρασμου vg και pg ειναι καλυτερο να χρησιμοποιουμε μονο το ενα απο τα δυο στα υγρα μας?

[Dr Farsalinos]

Το διάλυμα γλυκερίνης 90%, σε ατμοσφαιρική πίεση βράζει στους 138. Αυτό το ξέρουν όλοι.
Αν μπορούσε κάποιος να προσφέρει θερμότητα με τον απαιτούμενο ρυθμό σε ικανή ποσότητα υγρού τότε θα είχε ΚΑΙ ικανή ποσότητα ατμού. Και αυτό είναι κατανοητό.

Οι μετρήσεις που βλέπουμε ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ότι σε ρυθμίσεις υψηλής ισχύος τμήματα του φιτιλιού σε επαφή με το θερμοζεύγος ανεβαίνουν σε άσκοπα υψηλή θερμοκρασία η οποία σε κάποιες περιπτώσεις ξεπερνά ακόμα και αυτήν του βρασμού της καθαρής γλυκερίνης (290 βαθμοί).

Ισχυρίζομαι λοιπόν ότι:
Αυτό, θα μπορούσε να αποφευχθεί (χωρίς περιορισμό της παραγωγής ατμού) με καλύτερη κατανομή της ισχύος σε περισσότερο υγρό. (Κοινώς: Να βράσει πολύ υγρό σε μεγάλη επιφάνεια ταυτόχρονα αντί να τσιγαρίζει έναν μικρό όγκο που περικλείεται από ένα "πυρακτωμένο" νήμα)

Θεωρώ ότι παρατηρήσεις όπως αυτή που λέει ότι "στους 160 βαθμούς δεν υπήρχε ουσιαστικά ατμός"  δεν εξυπηρετούν την κατανόηση του φαινομένου (αν και αληθείς μέσα στον προσεγγιστικό χαρακτήρα δεδομένων παρατηρήσεων) γιατί αν βάλεις μισή σπείρα σε χαλαρή επαφή με ένα μικρό φιτίλι μπορείς αντίστοιχα να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι για ικανή παραγωγή ατμού πρέπει η θερμοκρασία (που?) να πιάσει τους 400 βαθμούς. 

Αυτό που λέτε γίνεται μόνο σε μια περίπτωση: όταν το μίγμα είναι αζεότροπο!!. Στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι αζεότροπο.






To VG90 νερό10 κατά βάρος είναι σε mol περίπου 64% VG (μοριακό βάρος VG=90 και νερού=18).Στους 411 Κέλβιν (138 Κελσίου) ο ατμός που βγαίνει είναι σχεδόν 100% νερό (άντε να είναι 99.5%).Στους 500 Κέλβιν (227 Κελσίου) βγαίνει 16% VG και 84% νερό (κατά mol, σε μάζα είναι περίπου 49%VG και 51% νερό).



http://www.chemguide.co.uk/physical/phaseeqia/nonideal.html
Εδώ όποιος θέλει να μάθει παραπάνω για το πως εξατμίζονται τα διαλύματα διαφορετικών υγρών και τί σημαίνει αζεότροπο μίγμα.Μόνο το αζεότροπο μίγμα έχει συγκεκριμένη θερμοκρασία όπου και τα δύο συστατικά εξατμίζονται ομοιόμορφα....

Συγχώνευση ποστ