vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

487 επισκέπτες, 7 χρήστες
camber, Tem, Dafy Atm, thanos1071, dallaskdp, Milarepa, lagoudakis

Nitecore Digicharger D2 / D4

Αποσυνδεδεμένος andreasp

  • **
  • 114
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #105 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 14:21 »
Κάνω σύγκριση τον Nitecore D4 με τον Xstar XP4.
Βλέπω ότι ο Xstar εχει 0volt Activation.
Τις ξυπνάει απο τα 0v , κάτι που δεν κάνει ο Nitecore?
+ τα 2 χρονια εγγυηση που έχει ο Xstar σε σχέση με τους 3 μήνες του Nitecore. (αν αγοραστούν απο Ελλάδα)

Αποσυνδεδεμένος Nemesis_rds

  • *****
  • 5569
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #106 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 17:37 »
Στις μπαταρίες NiMH καλό είναι να μη διαλέγεις τα 300mA εκτός κι αν έχεις κάποια περίεργη μπαταρία πολύ χαμηλής χωρητικότητας.

Στο manual παντως του φορτιστη προτεινει φορτιση στα 300mA (λειτουργια "Low" δηλαδη) για ολες τις μπαταριες κατω των 750mA, συμπεριλαμβανομενων και των ΑΑΑ.



Κάνω σύγκριση τον Nitecore D4 με τον Xstar XP4.
Βλέπω ότι ο Xstar εχει 0volt Activation.
Τις ξυπνάει απο τα 0v , κάτι που δεν κάνει ο Nitecore?
+ τα 2 χρονια εγγυηση που έχει ο Xstar σε σχέση με τους 3 μήνες του Nitecore. (αν αγοραστούν απο Ελλάδα)

Στο manual που εβαλα παραπανω αναγραφει ως χαρακτηριστικο του φορτιστη το "Battery Activation", δηλαδη την αναζωογονηση μπαταριων που εχουν φτασει στα 0V.
Απλα προτεινει να μη γινεται χρηση με UNPROTECTED μπαταριες Li-ion γιατι υπαρχει κινδυνος φωτιας ή εκρηξης.

Για την εγγυηση δεν εχω αποψη.
Χρησιμοποιω παντως Nitecore φορτιστες 2 χρονια σχεδον και δε μου εχουν εμφανισει καποιο θεμα.

Συνδεδεμένος camber

  • *****
  • 3884
  • Φύλο: Άντρας
    • camber
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #107 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 18:09 »
Στις μπαταρίες NiMH καλό είναι να μη διαλέγεις τα 300mA εκτός κι αν έχεις κάποια περίεργη μπαταρία πολύ χαμηλής χωρητικότητας.
Στο manual παντως του φορτιστη προτεινει φορτιση στα 300mA (λειτουργια "Low" δηλαδη) για ολες τις μπαταριες κατω των 750mA, συμπεριλαμβανομενων και των ΑΑΑ.

Δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Στο ίδιο ποστ που παράθεσες λέω παρακάτω και αυτό

Χρησιμοποίησε ρεύμα φόρτισης 0.5 - 1C για τις NiMH εκτός αν ο κατασκευαστής της μπαταρίας προτείνει κάτι άλλο.

Απαντούσα στο ποστ του kitsos που έχει αγοράσει τον D2 με 500mA. To manual που δίνεις είναι από τον D4 με 750mA. Θα υπερβείς το 1C αν φορτίσεις σ' αυτόν μπαταρίες χαμηλότερης χωρητικότητας των 750mAh

Για μένα μπαταρίες NiMH κάτω από 500mAh (1C στον D2) είναι περίεργη χωρητικότητα. Οι μικρότερες που έχω είναι κάποιες ΑΑΑ στα 900mAh. Οι υπόλοιπες από 1200mAh και πάνω.

Αποσυνδεδεμένος sakaplias100

  • **
  • 280
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #108 στις: Δεκεμβρίου 04, 2014, 20:53 »
παιδια έχω μια απορία σχετικά με τον d2 που μόλις παρέλαβα   φόρτισα κάτι μπαταρίες 18350 και τις έβαλα στο low φόρτιση με 300mA αλλα απο ότι πρόσεξα τα mA έπαιζαν  μια 300 μια 280 μια 350 ποτέ δεν είναι σταθερά  .και σε μια άλλη 18350 trusfire με απόδοση  πεσμένη έπεφτε μέχρι και 60mA φόρτιση.της κόβει στα 4.20 άλλα της μετράω σε πολύμετρο και μου της βγάζει 4.12.και κάτι άλλο τι έιναι η επιλογή lifeP04 και σε τη χρησιμεύει ?? πάντως δεν έχει ζεσταθεί ούτε μύρισε κατά την φόρτιση .       

Αποσυνδεδεμένος Nemesis_rds

  • *****
  • 5569
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #109 στις: Δεκεμβρίου 04, 2014, 22:58 »
Τα mΑ φορτισης μειωνονται οταν η μπαταρια φτανει κοντα στο τελος της φορτισης μεχρι που μηδενιζουν τελειως οταν φορτιστει πληρως.
Αν εχεις ρυθμιση low, δε γινεται να φορτισει πανω απο τα 300μΑ σε καμια φαση της φορτισης. Δεν το εχω παρατηρησει να συμβαινει ποτε.

Η επιλογη lifeP04 χρησιμοποιειται οταν θες να φορτισεις μπαταριες lifeP04 που φορτιζουν στα 3.2V κι οχι 3.7V που ειναι αυτες που χρησιμοποιουμε στο η.τ.

Αποσυνδεδεμένος andreasp

  • **
  • 114
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #110 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 13:40 »
παιδια έχω μια απορία σχετικά με τον d2 που μόλις παρέλαβα   φόρτισα κάτι μπαταρίες 18350 και τις έβαλα στο low φόρτιση με 300mA αλλα απο ότι πρόσεξα τα mA έπαιζαν  μια 300 μια 280 μια 350 ποτέ δεν είναι σταθερά  .και σε μια άλλη 18350 trusfire με απόδοση  πεσμένη έπεφτε μέχρι και 60mA φόρτιση.της κόβει στα 4.20 άλλα της μετράω σε πολύμετρο και μου της βγάζει 4.12.και κάτι άλλο τι έιναι η επιλογή lifeP04 και σε τη χρησιμεύει ?? πάντως δεν έχει ζεσταθεί ούτε μύρισε κατά την φόρτιση .     


Ακριβώς! Τον D4 εχω και εγώ απο fasttech.
Τα 4.2 που λέει δεν ειναι 4.2. Είναι 4.12 αντε 4.13. Μισοφορτισμένες τις αφήνει. Ακόμα και την ίδια 18350 που με τον απλό φορτιστή πήγαινε 4.24
Επίσης δοκιμάζω τώρα να φορτίσω AA και AAA Nimh.
Προσπαθεί (και τα καταφέρνει) να τις πάει στα 1.5volt απο 1.2 που ειναι κανονικά.
Το αποτέλεσμα είναι να βράζουν πραγματικά και αυτές και ο φορτιστής.
Δεν νομίζω ότι θα αντέξουν παραπάνω απο 3-4 φορτίσεις...


Μόλις έβγαλα μία μισοφορτισμένη , ολοκαίνουργια Keeppower , που ενω λεει 4.14 ο Nitecore, την βάζω στο πολύμετρο και λέει 4.09.
Μολις τελειώσει η φόρτιση της, θα την βάλω στον απλό φορτιστή να δω αν θα πάρει άλλο ή θα πρασσινίσει και εκεί.


Αποσυνδεδεμένος kinhtomania

  • **
  • 217
  • Φύλο: Άντρας
  • Αν οι γυναίκες ήταν καλες, θα ειχε και ο Θεος μια!
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #111 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 13:47 »
εχω τον D4 και εχουν περασει με το ζορι 6 μηνες που τον αγορασα απο fasttech
ελεγα οτι ειναι η καλυτερη αγορα που εχω κανει ποτε αλλα ΔΕΝ


αρχισε να μπερδευει η οθονη. δειχνει οποια ψηφια θελει... χαλαει... αλλα νταλλον


ρωτησα την φαστεκ και ειπε να τον στειλω... να γινει ελεγχος και αποστολη πισω και τετοια
με λιγο 2 μηνες χωρις φορτιστη. αφου δεν εχω αλλον φορτιζω χωρις να πολυβλεπω οθονη

Συνδεδεμένος camber

  • *****
  • 3884
  • Φύλο: Άντρας
    • camber
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #112 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 14:32 »
@andreasp
Μη μπερδεύεις την τάση φόρτισης με την τάση της φορτισμένης μπαταρίας. H τάση κατά τη φόρτιση πρέπει να είναι 4.20+-0.05V. Η τάση της ελεύθερης μπαταρίας θα είναι χαμηλότερη όταν βγει από το φορτιστή. Πόσο χαμηλότερη εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Πόσο καινούργια είναι η μπαταρία, τι εσωτερική αντίσταση έχει, τι θερμοκρασία, τι υλικό κατασκευής (IMR, ICR) κλπ.

Όταν μετράς 4.20V ή παραπάνω σε μια ελεύθερη μπαταρία σημαίνει ότι ο φορτιστής την υπερφόρτισε κι αυτό δεν είναι καλό για τη μακροζωία της. Σημαντικό ρόλο φυσικά στην αξιόπιστη μέτρηση παίζει το πολύμετρό σου. Είναι καλιμπραρισμένο; Μπορεί να υπάρχουν σημαντικές αποκλίσεις σε φθηνά πολύμετρα.

Όσον αφορά τις NiMH ισχύει ότι και για τις Li-Ion. Έχουν ονομαστική ισχύ 1.2V (οι Li-Ion 3.7) αλλά μετά τη φόρτιση θα έχουν 1.4-1.5V (οι Li-Ion 4.15-4.20).
Πάντως αυτό που λες είναι αλήθεια. Σε ορισμένες NiMH (όχι σε όλες) οι Nitecore ανεβάζουν τρελές θερμοκρασίες και για το λόγο αυτό δεν τους εμπιστεύομαι για τη φόρτιση.

Αποσυνδεδεμένος ChRiS82

  • ***
  • 817
  • Φύλο: Άντρας
  • Που είναι το VaporShark μου;
    • Personal Website
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #113 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 14:36 »
παιδια έχω μια απορία σχετικά με τον d2 που μόλις παρέλαβα   φόρτισα κάτι μπαταρίες 18350 και τις έβαλα στο low φόρτιση με 300mA αλλα απο ότι πρόσεξα τα mA έπαιζαν  μια 300 μια 280 μια 350 ποτέ δεν είναι σταθερά  .και σε μια άλλη 18350 trusfire με απόδοση  πεσμένη έπεφτε μέχρι και 60mA φόρτιση.της κόβει στα 4.20 άλλα της μετράω σε πολύμετρο και μου της βγάζει 4.12.και κάτι άλλο τι έιναι η επιλογή lifeP04 και σε τη χρησιμεύει ?? πάντως δεν έχει ζεσταθεί ούτε μύρισε κατά την φόρτιση .     


Μπαταρίες που περιέχουν την λέξη "Fire" μακριά. TrustFire / UltraFire / OugaFire.Την δοκιμάσαμε την κινεζια μια φορά,όσοι δεν
τις γνωρίζεται,μακριά απο αυτές.Έχω στα χέρια μου 1 (απο τις 4 που είχα και ψόφησαν γρήγορα) UltraFire 18350,η οποία φορτισμένη
στα 4,2βολτ,αποδίδει όσο και μία ΑΑΑ στα 1,45βολτ.Μακριάαααααααααααααα

Αποσυνδεδεμένος OpenMind

  • **
  • 412
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #114 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 15:19 »
Διάβασα το νήμα απο την αρχή, και δεν είδα να αναφέρεσται στο ότι
υπάρχει σκράτς στο πίσω μέρος του κουτιού, ( συσκευασίας) που βάζεις το νούμερο
στο επίσημο site της εταιρίας, και βλέπεις εαν είναι αυθεντικό ή όχι.   ;)
----------------------------------
Edit
----------------------------------
Τελικά, δεν πρέπει να γράφει κάποιος, στηριζόμενος σε πληροφορίες απο αλλους.

Επικοινώνησα με το γνωστό μου που τον έχει, και μου το πουλάει, και μου είπε την
επόμενη εκδοχή, ότι στέλνεις την κάρτα εγγύησης, και σου δίνουν κωδικό !
Δεν μπορώ να το γνωρίζω, γιατι και αυτό που μου είπε και ήταν λάθος μου να
το αναφέρω στο φόρουμ
, και προφανώς να αναστατώσω αρκετούς κατόχους,,
ήταν μούφα.....

Σόρρυ για την όποια αναστάτωση.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 26, 2014, 22:16 από OpenMind »

Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #115 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 15:53 »
Στον d4 που έχω και έσπασε η οθόνη του (ευτυχώς αναγνωρίζει αυτόματα τις μπαταρίες και δεν έχω θέμα) τις 18650 μου τις βγάζει στα 4,19 βάσει του φθηνού πολυμετρου μού οποτε και με δεδομένες τις αποκλίσεις μου δουλεύει μια χαρά

Αποσυνδεδεμένος andreasp

  • **
  • 114
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #116 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 17:10 »
@andreasp
Μη μπερδεύεις την τάση φόρτισης με την τάση της φορτισμένης μπαταρίας. H τάση κατά τη φόρτιση πρέπει να είναι 4.20+-0.05V. Η τάση της ελεύθερης μπαταρίας θα είναι χαμηλότερη όταν βγει από το φορτιστή. Πόσο χαμηλότερη εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Πόσο καινούργια είναι η μπαταρία, τι εσωτερική αντίσταση έχει, τι θερμοκρασία, τι υλικό κατασκευής (IMR, ICR) κλπ.

Όταν μετράς 4.20V ή παραπάνω σε μια ελεύθερη μπαταρία σημαίνει ότι ο φορτιστής την υπερφόρτισε κι αυτό δεν είναι καλό για τη μακροζωία της. Σημαντικό ρόλο φυσικά στην αξιόπιστη μέτρηση παίζει το πολύμετρό σου. Είναι καλιμπραρισμένο; Μπορεί να υπάρχουν σημαντικές αποκλίσεις σε φθηνά πολύμετρα.

Όσον αφορά τις NiMH ισχύει ότι και για τις Li-Ion. Έχουν ονομαστική ισχύ 1.2V (οι Li-Ion 3.7) αλλά μετά τη φόρτιση θα έχουν 1.4-1.5V (οι Li-Ion 4.15-4.20).
Πάντως αυτό που λες είναι αλήθεια. Σε ορισμένες NiMH (όχι σε όλες) οι Nitecore ανεβάζουν τρελές θερμοκρασίες και για το λόγο αυτό δεν τους εμπιστεύομαι για τη φόρτιση.


Δεν μπερδεύω τον τάση φόρτισης.
Την τάση της μπαταρίας υποτίθεται ότι δείχνει ο φορτιστής. Ξεκινάει απο τα 3.48 ή 3.56 πχ που την βάζω για φόρτιση και σιγα σιγά ανεβάζει. Οταν φτάσει στα 4.20 , σταματάει την φόρτιση.
Την βγάζεις, την μετράς με το πολύμετρο, και είναι 4.13. Στην συνέχεια την βάζεις στον φθηνιάρικο φορτιστή του 2ευρου,3ευρου που ηρθε μαζί με το Vamo, και συνεχίζει να την φορτίζει. (οπως κάνω και αυτή την στιγμή). Μετά απο κανα 10λεπτο φόρτισης η μπαταρία πήγε στα 4.23-4.24volt.
Για αυτό εξάλλου και το Vamo σταμάτησε να τις αναφέρει σαν 4.2volt αλλά δείχνει 4.1.

Οι μπαταρίες είναι αυτές :
http://www.gearbest.com/chargers-batteries/pp_104839.html
Και το πολύμετρο μου είναι τόσο καλιμπαρισμένο όσο και ο φορτιστής ο Nitecore.
Ειναι το κλασσικό το κίτρινο που κυκλοφορεί στην Ελλάδα με 30ευρώ και δουλεύουν με αυτό πραγματικά χιλιάδες ηλεκτρονικοί και ηλεκτρολόγοι.





Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων

Διάβασα το νήμα απο την αρχή, και δεν είδα να αναφέρεσται στο ότι
υπάρχει σκράτς στο πίσω μέρος του κουτιού, ( συσκευασίας) που βάζεις το νούμερο
στο επίσημο site της εταιρίας, και βλέπεις εαν είναι αυθεντικό ή όχι.   ;)


Εγω δεν βλέπω κανένα σκράτς στον δικό μου.

« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 26, 2014, 17:30 από andreasp »

Συνδεδεμένος camber

  • *****
  • 3884
  • Φύλο: Άντρας
    • camber
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #117 στις: Δεκεμβρίου 26, 2014, 18:46 »
Οι μπαταρίες λιθίου πρέπει να φθάνουν τα 4.20V μόνο κατά τη φάση της φόρτισης. Όσο πιο ποιοτικός είναι ο φορτιστής σου, τόσο πιο κοντά κυμαίνεται σ' αυτή την τάση. Στη φάση της ηρεμίας οι μπαταρίες θα πέσουν κάτω από την τάση που φορτίστηκαν.

Υπάρχει λόγος που όταν βγάλεις τις μπαταρίες από τον φθηνό φορτιστή του 2ευρου δείχνουν 4.24V. Είναι ένας φθηνιάρικος κακός φορτιστής που τις υπερφορτίζει με αποτέλεσμα να μειώνει τους κύκλους φόρτισης/αποφόρτισης τους.

Λέγοντας όλα αυτά δεν αντιλέγω ότι μπορεί ο δικός σου Nitecore να κινείται στο χαμηλό όριο των προδιαγραφών (4.20+-0.05V). Όμως για να το διαπιστώσεις αυτό θα πρέπει να μετρήσεις την τάση κατά την ώρα της φόρτισης και όχι αφού σταματήσει.

Σε γενικές γραμμές αν μετράς τη μπαταρία σου σε ηρεμία 4.20V σημαίνει ότι ο φορτιστής σου την έχει υπερφορτίσει.

Ο XTAR VP2 για μένα είναι ο κορυφαίος φορτιστής αυτή τη στιγμή με υποδειγματική ακρίβεια ρευμάτων. Αν μετρήσεις τις μπαταρίες μετά τη φόρτιση του VP2 θα δείχνουν 4.17-4.18V που σημαίνει ότι φορτίστηκαν επακριβώς στα 4.20V.

Δεν μπερδεύω τον τάση φόρτισης.
Την τάση της μπαταρίας υποτίθεται ότι δείχνει ο φορτιστής. Ξεκινάει απο τα 3.48 ή 3.56 πχ που την βάζω για φόρτιση και σιγα σιγά ανεβάζει. Οταν φτάσει στα 4.20 , σταματάει την φόρτιση.
Την βγάζεις, την μετράς με το πολύμετρο, και είναι 4.13.
O Nitecore μετά το τέλος της φόρτισης συνεχίζει να φορτίζει με 0.2mA  trickle charge (δυστυχώς). Αυτό σημαίνει ότι η οθόνη του θα δείχνει υψηλότερη τάση αφού η μπαταρία συνεχίζει και φορτίζεται. Όταν βγάλεις την μπαταρία από το φορτιστή η τάση θα πέσει στο ανοικτό κύκλωμα.
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκεμβρίου 26, 2014, 19:07 από camber »

Αποσυνδεδεμένος andreasp

  • **
  • 114
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #118 στις: Δεκεμβρίου 27, 2014, 08:10 »
Thanks για τις πληροφορίες.
Στην επόμενη φόρτιση μπαταρίας θα μετρήσω τάση επάνω στον φορτιστή.
Πάντως και φίλος που ηρθε χτες απο το σπιτι , ηλεκτρονικος, μου ειπε πάνω κάτω τα ίδια που γράφεις εδω μέσα.


Αποσυνδεδεμένος globalzero

  • ***
  • 685
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Nitecore Digicharger D2 / D4
« Απάντηση #119 στις: Δεκεμβρίου 27, 2014, 17:25 »
Εγω τον i4 που έχω τις βγάζει στο vamo που τις μετράω αδρά στα 4.0 ενώ ο xstar 1 ο μόνος των 10 ευρώ τις βγάζει πάντα στο χοντροκομμένο vamo στα 4.1 . Ποιος ειναι τωρα καλύτερος ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1023 104117 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 31, 2024, 19:58
από anetost
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 96196 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1822 321369 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 27, 2024, 15:10
από anetost
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4924 602207 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 24, 2024, 21:46
από thanoulis
Αγαπημένα SnV Shake and Vape 15 11573 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 23, 2024, 10:08
από Giorgos F
Άτμισμα στην Τουρκία [Νομοτεχνικά] 2 3093 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 21, 2024, 18:59
από goran
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές- Νέες κυκλοφορίες Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 2718 609735 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 20, 2024, 10:40
από anetost
Πόλεμος στα η.τ Συζήτηση για το άτμισμα 1013 154961 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 16, 2024, 13:55
από Micha3L
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8845 1161818 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 14, 2024, 19:10
από treloneritis
BD PRO XT35 [Μπαταρίες για mod] 2 4347 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 12, 2024, 05:27
από memostrikas
Τι βαμβακι σας εδωσε την καλυτερη γευση σε mtl ατμοποιητη; Περιοχή νέων μελών 55 17692 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 09, 2024, 23:13
από ipomonias
ΓΛΥΚΑ SnV ΧΩΡΙΣ ΚΑΤΑΛΟΙΠΑ Shake and Vape 19 12502 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 09, 2024, 17:53
από Barbapaidi