Αναλύσεις υγρών για διακετύλιο, acetyl propionyl και ακεταλδεΰδη

[BigSur]

Κάθε αγορά έχει τις ιδιομορφίες της. Η ατμιστική αγορά είναι πρόσφατη και δεν έχει δημιουργήσει σαφείς κανόνες για την συγκριτική διαβάθμιση των προϊόντων. Η τωρινή κουβέντα μπορεί να σταματήσει αλλά αναπόφευκτα η ερώτηση "μα καλά, έχουν τέτοια πράγματα τα premium υγρά μέσα;!" θα επανέλθει στην κουβέντα, όπως έχει έρθει αρκετές φορές ως τώρα. Υπάρχουν πολλοί ατμιστές που ταυτίζουν το premium και με περισσότερη ασφάλεια -πράγμα που έχει αποδειχθεί σφάλμα και δημιουργεί δυσάρεστες εκπλήξεις.

[Kikas]

Μπορεί να γίνει update το πρώτο post ώστε να προστεθούν κι άλλα υγρά τα οποία είναι καθαρά από τις συγκεκριμένες ουσίες?
π.χ digbys, t-juice

[zorlac]

Κάθε αγορά έχει τις ιδιομορφίες της. Η ατμιστική αγορά είναι πρόσφατη και δεν έχει δημιουργήσει σαφείς κανόνες για την συγκριτική διαβάθμιση των προϊόντων. Η τωρινή κουβέντα μπορεί να σταματήσει αλλά αναπόφευκτα η ερώτηση "μα καλά, έχουν τέτοια πράγματα τα premium υγρά μέσα;!" θα επανέλθει στην κουβέντα, όπως έχει έρθει αρκετές φορές ως τώρα. Υπάρχουν πολλοί ατμιστές που ταυτίζουν το premium και με περισσότερη ασφάλεια -πράγμα που έχει αποδειχθεί σφάλμα και δημιουργεί δυσάρεστες εκπλήξεις.

Σύμφωνοι. Απλά θα πρέπει ως ατμιστές να ψάχνουμε για αναλύσεις πριν αγοράσουμε οποιοδήποτε υγρό. 'Premium' ή όχι. 

[BigSur]

Συμφωνώ απολύτως. Αλλά πολλοί δεν το βλέπουν έτσι ή δεν γνωρίζουν.

[Cruiser79]

Το "πρέπει" νομίζω ότι είναι κάπως βαρύ!

Περισσότερο συμφωνώ με το

Αλλά πολλοί δεν το βλέπουν έτσι...

Εμένα ας πούμε που προσωπικά δεν με νοιάζει, γιατί "πρέπει" να ψάξω για αναλύσεις? 

Όσον αφορά το "τι έχουν τα premium υγρά μέσα", και πάλι εξαρτάται από το πως αντιλαμβανόμαστε το "premium". Άλλος μπορεί να το αντιλαμβάνεται ως ασφαλές, άλλος ως ευπαρουσίαστο, άλλος ως εύγευστο και πάει λέγοντας.

Και τα ακριβά πούρα Αβάνας, premium θεωρούνται, χωρίς όμως να υπολείπονται σε βλαβερές ουσίες από τα απλά King Edwards του περιπτέρου! Είναι απλά θέμα αντίληψης.

[zorlac]

Ναι, δίκιο έχεις. Εννοούσα πως αν σε νοιάζει τότε πρέπει να ψάξεις.

[chillo]

Η μάζα πάντα θα κάνει λάθη, έλλειψη χρόνου, γνώσεων και άσκηςης στη τελική και και αυτό εκμεταλλεύεται όποιος βάζει αυθαίρετα ετικέτες του ειδους (premium κλπ), την "καλή πίστη" της.
Τάδε έφη Ζαραλούστρα, υπάρχει γραμμένο δηλαδής. Αυτό οφελεί τη καθοδήγηση της μάζας. Προς τα που όμωζ, είναι μεγάλο θέμα.
Πέρα από αυτό και κάθε διάθεσης fanboy , το σενάριο που επικρατεί με τη "διαμάχη" Cloud9-FP είναι πως οι αναλύσεις της cloud9 και του δημοσίου εργαστηρίου,  πρώτα έφτασαν στην FP και μετά ανακοινώθηκαν δημόσια, λίγο με την υπόθεση οτι τέτοια τυχαίνουν και συμβαίνουν καθημερινά και λίγο με τον απόηχο απο την FP...
Τ παραπάνω ΔΕν ειναι φιλοσοφία.-

[BigSur]

Το "πρέπει" νομίζω ότι είναι κάπως βαρύ!

Εμένα ας πούμε που προσωπικά δεν με νοιάζει, γιατί "πρέπει" να ψάξω για αναλύσεις? 

Όσον αφορά το "τι έχουν τα premium υγρά μέσα", και πάλι εξαρτάται από το πως αντιλαμβανόμαστε το "premium". Άλλος μπορεί να το αντιλαμβάνεται ως ασφαλές, άλλος ως ευπαρουσίαστο, άλλος ως εύγευστο και πάει λέγοντας.

Και τα ακριβά πούρα Αβάνας, premium θεωρούνται, χωρίς όμως να υπολείπονται σε βλαβερές ουσίες από τα απλά King Edwards του περιπτέρου! Είναι απλά θέμα αντίληψης.

Όλα τα πρέπει είναι βαριά και έρχονται με προαπαιτούμενα! 
Το συγκεκριμένο "πρέπει" ισχύει εάν και εφόσον κάποιος νοιάζεται για τα αποτελέσματα των υγρών στην υγεία του. Νομίζω πως αφορά τους περισσότερους -ίσως να αφορούσε κι εσένα αν δεν έκανες κυρίως βάσεις.

Τα υπόλοιπα παραδείγματα από τελείως διαφορετικές αγορές για το τι εστί premium στέλνουν απλά την μπάλα στην εξέδρα. Οι στάνταρ ουσίες του καπνού θεωρούνται δεδομένες και ουδέποτε έγιναν κριτήριο στα πούρα. Αντίθετα, στην μαγιονέζα αν έβγαιναν κακές αναλύσεις όχι μόνο δεν θα θεωρούνταν πλέον premium το brand αλλά θα εξαφανιζόταν με συνοπτικές διαδικασίες. Αυτό που λέω είναι πως στα ατμιστικά δεν υπάρχει ακόμα κοινή συναίνεση για το τι καθιστά κάτι premium -ή τουλάχιστον για το τι αρκεί για να του αφαιρέσει τελείως τον τίτλο. Στα πούρα ή τις μαγιονέζες (και στα παπούτσια, τα μαστίγια ή τους εκσκαφείς!) είναι σαφέστερα τα κριτήρια.
Στα υγρά είναι μια θολή έννοια (ή τουλάχιστον θολότερη από άλλες αγορές) που ενίοτε δρα παραπλανητικά.
Η έκπληξη των καταναλωτών για το τι μπορεί να κρύβει ένα καλοσχεδιασμένο μπουκάλι και μια υψηλή τιμή είναι απόδειξη.

[chillo]

Οι τιμές των ερευνών επίσης δεν αφορούν ντρίπερς με 4πλή αντίσταση κλαπτον 0,40 πυρήνα με 0,48 περιέλιξη σε 3,5 άξονα και μισόκιλο βάμβακα σε θερμοκρασία λάβας
αφου εμμένουμε με τα βασικά δηλαδή δηλαδή

[thenetpoet]

Όλα τα πρέπει είναι βαριά και έρχονται με προαπαιτούμενα! 
Το συγκεκριμένο "πρέπει" ισχύει εάν και εφόσον κάποιος νοιάζεται για τα αποτελέσματα των υγρών στην υγεία του. Νομίζω πως αφορά τους περισσότερους -ίσως να αφορούσε κι εσένα αν δεν έκανες κυρίως βάσεις.

Τα υπόλοιπα παραδείγματα από τελείως διαφορετικές αγορές για το τι εστί premium στέλνουν απλά την μπάλα στην εξέδρα. Οι στάνταρ ουσίες του καπνού θεωρούνται δεδομένες και ουδέποτε έγιναν κριτήριο στα πούρα. Αντίθετα, στην μαγιονέζα αν έβγαιναν κακές αναλύσεις όχι μόνο δεν θα θεωρούνταν πλέον premium το brand αλλά θα εξαφανιζόταν με συνοπτικές διαδικασίες. Αυτό που λέω είναι πως στα ατμιστικά δεν υπάρχει ακόμα κοινή συναίνεση για το τι καθιστά κάτι premium -ή τουλάχιστον για το τι αρκεί για να του αφαιρέσει τελείως τον τίτλο. Στα πούρα ή τις μαγιονέζες (και στα παπούτσια, τα μαστίγια ή τους εκσκαφείς!) είναι σαφέστερα τα κριτήρια.
Στα υγρά είναι μια θολή έννοια (ή τουλάχιστον θολότερη από άλλες αγορές) που ενίοτε δρα παραπλανητικά.
Η έκπληξη των καταναλωτών για το τι μπορεί να κρύβει ένα καλοσχεδιασμένο μπουκάλι και μια υψηλή τιμή είναι απόδειξη.

Εγώ πάλι νομίζω ότι με τη συμπεριφορά μας, κάνουμε σαν να είναι ασφαλές  κάτι που εξ ορισμού είναι επιβλαβές για την υγεία μας.
Να θέλουμε να είναι όσο πιο ασφαλές γίνεται ναι, αλλά να θέλουμε να είναι 100% ασφαλές δεν νομίζω οτι γίνεται, ή αν γίνεται το κόστος μάλλον είναι απαγορευτικό.

[domaze]

Διαφωνώ μόνο στο κομμάτι που λες ότι το κόστος είναι απαγορευτικό. Το 100% ασφαλές είναι από τα λίγα πράγματα που σε αυτόν τον κόσμο είναι ακόμη δωρεάν: ο καθαρός αέρας του βουνού. Το κακό είναι ότι δεν ατμίζεται.



Ελπίζω να κατάλαβαν όλοι το πνεύμα της απάντησής μου και να μην πει κανείς ότι μίλησα για 100% ασφαλές ΗΤ...

[thenetpoet]

Ξέρεις πόσα ευρώ βενζίνη, διόδια, εισιτήρια, κτλ θέλεις αν μένεις σε μεγαλούπολη για να βρεθείς σε καθαρό αέρα του βουνού? 

[Cruiser79]

Εγώ πάλι νομίζω ότι με τη συμπεριφορά μας, κάνουμε σαν να είναι ασφαλές  κάτι που εξ ορισμού είναι επιβλαβές για την υγεία μας.
Να θέλουμε να είναι όσο πιο ασφαλές γίνεται ναι, αλλά να θέλουμε να είναι 100% ασφαλές δεν νομίζω οτι γίνεται, ή αν γίνεται το κόστος μάλλον είναι απαγορευτικό.

Δεν ξέρω αν είναι το κόστος που θα μας πειράζει σε μια τέτοια περίπτωση, ή το αποτέλεσμα. Το έχουμε κουβεντιάσει και στο παρελθόν. Δυστυχώς σε αυτό τον καταραμένο πλανήτη, οι απολαύσεις έχουν και προαπαιτούμενα, στην πλειοψηφία τους τουλάχιστον. Τέλος πάντων, επιλογές έχουμε, με ή χωρίς διακετύλιο!

[thenetpoet]

Σωστό αυτό που γράφεις, αλλά εγώ στην αναφορά μου για το κόστος συνδυάζω το 100% ασφαλές με τον premium χαρακτήρα και την ίδια γεύση παρά τα διαφορετικά συστατικά. Θεωρώ πως ένα τέτοιο υγρό θα μας χτυπήσει αλύπητα στην τσέπη με δικαιολογία ολα τα παραπάνω.
Έχω μια ελπίδα από την fp με τα νέα υγρά με PD, αντε να δούμε τι θα μας προκύψει.

[Tzenamo]

Παιδια μπορειτε να μου εξηγησετε αν στην παρακατω αναλυση ενος υγρου υπαρχει καποιο θεμα...

Ακεταλδεϋδη (Acetaldehyde) - 0,5μg/ml (LOQ)

Διακετύλιο (Diacetyl)   - 0,5μg/ml (LOQ)

Ακετυλο-προπιονύλιο (Acetyl Propionyl) - 0,1μg/ml (LOQ)