Η νέα νομοθεσία του FDA στις ΗΠΑ για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα (2014)

[andreashadji]

Άρχισαν τα όργανα απο την αλλη πλευρα του ατλαντικου....





Sent from my Kayfun lite + using Tapatalk

=====================
Συνοπτικά το κυριότερο πρόβλημα εντοπίζεται εδώ:

Αυτό που φοβούνται όλοι όμως είναι αυτό το έμμεσο χτύπημα:
Ο FDA θα απαιτεί την υποβολή όλων των ατμιστικών προϊόντων σε πανάκριβη και πολύπλοκη διαδικασία έγκρισης (πρακτικά στα όρια του αδύνατου). Πράγμα που μπορεί να αφήσει στην αγορά μόνο μια χούφτα γίγαντες που θα επιβάλουν ολιγοπώλιο και ελάχιστα αλλά ακριβά προϊόντα. Αν μια κατάσταση ανάλογη του 2008 όπου είχες μόνο άθλια cartidges με 5 ευρώ το ένα, φορεμένα σε ανούσια ΗΤ μας φαίνεται ΟΚ, τότε δεν μπορώ να πω κάτι άλλο για να πείσω.

[BigSur]

Αν οι ατμιστές στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού δεν πετύχουν να επηρεάσουν τα πράγματα, τους μένουν μόνο δυο χρόνια μέχρι να δούν τα περισσότερα και καλύτερα ατμιστικά προϊόντα πρακτικά να εξαφανίζονται από την αγορά, μαζί με τα καταστήματα που τα πουλάνε.
Καλωσήρθαμε στην αυτοκρατορία των λουσάτων, ακριβών αλλά πανάθλιων προϊόντων που θα ελέγχουν οι καπνοβιομηχανίες υπό τις ευλογίες των φαρμακοβιομηχανιών -που δεν θα χάνουν πια πολλούς πελάτες- και των κυβερνήσεων -που δεν θα χάνουν φόρους.
Σύντομα και στους κινηματογράφους της γειτονιάς μας...
 

[tsiv]

Βρε Big λές:

Αν οι ατμιστές στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού δεν πετύχουν να επηρεάσουν τα πράγματα, τους μένουν μόνο δυο χρόνια μέχρι να δούν τα περισσότερα και καλύτερα ατμιστικά προϊόντα πρακτικά να εξαφανίζονται από την αγορά, μαζί με τα καταστήματα που τα πουλάνε.

 

Δηλαδή οι ατμιστές θα πολέμήσουν για τα καταστήματα?

Ας πολεμήσουν αυτά για το εαυτό τους


Των φρονίμων... κ.λ.π

Εγώ όπως έχω πει πολλάκις έχω μαγειρέψει... και θα φάω

[BigSur]

Η όποια νομοθεσία δεν φυλακίζει ατμιστές Tsiv.
Απαγορεύει ή ρυθμίζει αποπνικτικά την παραγωγή και πώληση.
Χωρίς αυτά δεν υπάρχει μαζικό, προσιτό και καλό ΗΤ.

Όταν αντιδρούμε στην απαγόρευση του ΗΤ σε τι αντιδρούμε; Μήπως βγάλει λιγότερα κάποιο κατάστημα; Η δική μας δυνατότητα να βρίσκουμε υγρά, ατμοποιητές και λοιπά ατμιστικά μας νοιάζει!
Όταν μας ενοχλεί η απαγόρευση στην διαφήμιση του ΗΤ μας νοιάζουν οι τσέπες των... διαφημιστικών; Η εξίσωση του ΗΤ με τσιγάρο μας νοιάζει και τα έξτρα θέματα που θα φέρει αργά ή γρήγορα!

Αν είσαι προσωπικά ΟΚ και καβατζωμένος για πάντα, αν θεωρείς πως δεν σε επηρεάζουν καθόλου οι εξελίξεις στο θέμα (που, ναι, περιλαμβάνουν και ατμιστές, και καταστήματα και κυβερνήσεις και πολλά πράγματα)  και αν δεν σε ενδιαφέρουν τα εκατομμύρια που θα πεθάνουν από αρρώστιες σχετιζόμενες με το τσιγάρο (που στατιστικά μιλώντας θα περιλαμβάνουν συγγενείς μας, φίλους, παιδιά και ανίψια), τότε με γεια σου με χαρά σου.

Εσύ έχεις μαγειρέψει και θα φας. Εσύ, λοιπόν, δεν έχεις πρόβλημα.
Μπορεί να θεωρείς πως οι άλλοι ας πάνε να κόψουν το λαιμό τους.
Αλλά οι άλλοι δεν είμαστε εσύ.
Επιτρέπεται να αντιδράσουμε ή κάνουμε θόρυβο και σε ενοχλούμε όσο... τρως μόνος σου;

[tsiv]

Είδες μήπως κάποια επίθεση προς τα εσένα και μου γράφεις όλα αυτά?

[BigSur]

Εκδήλωσες απορία για την στάση μου.
[Την οποία, πάντως, παρερμήνευσες με τρόπο που στο φόρουμ δεν είναι κολακευτικό: "αν είσαι με τους ατμιστές δεν είσαι με τους εμπόρους" είναι η επικρατούσα άποψη. Ο πιο γρήγορος τρόπος να ακυρώσεις την γνώμη κάποιου είναι να υπαινιχθείς πως "νοιάζεται για τους εμπόρους". Έχουν προκύψει απίστευτες εντάσεις με τέτοιες αφορμές και το γνωρίζεις.]
Σαν αντίθεση, πρόβαλες με υπερηφάνεια την δική σου στάση.

Οπότε κι εγώ ελπίζω να ξεκαθάρισα τις απορίες για το πώς βλέπω τα πράγματα.
Και εντόπισα κάποια πράγματα που βρίσκω προβληματικά στην δική σου στάση.
Δεν είναι κάποια προσωπική επίθεση. Απλώς διαφωνώ απόλυτα με την στάση σου σε αυτό το θέμα.

[tsiv]

Βρε Big σόρυ δηλαδή διότι σε έχω για σοβαρό άνθρωπο εσύ δεν λές ότι αν δεν αντιδράσουν οι ατμιστές στην άλλη άκρη του ατλαντικού θα δούν τις καλύτερες συσκευές και μαζί τα καταστήματα να κλείνουν?

Τι παρερμήνευσα δηλαδή?

Όσο για τις εντάσεις δεν με αφορούν καθόλου μα καθόλου όμως


Όσο για τη στάση μου είναι στάση ζωής.

Δεν περιμένω απο κανέναν να μου δώσει να φάω.

Μαγειρεύω και τρώω μόνος μου

[andreashadji]

Το πρόβλημα ειναι παιδες οτι αν περασει απο το εκει λόμπυ πολυ γρηγορα θα πάρει η μπαλλα και την Ευρώπη.τωρα αν θα χουμε πλήρη κατάργηση κάποιων ατμιστικων προϊόντων ή διαφορετικές μορφές μένει να φανεί.το σίγουρο ειναι πως αν επιβάλλει ο FDA να καταθέτουν πλήρη σύνθεση υγρών για ΚΑΘΕ νεο υγρο που βγαινει αυτο σιγουρα θα βαλει λουκέτο σε πολλες μικρές επιχειρήσεις και πιθανότατα θ αυξήσει και τις τιμες.απ την αλλη οπως ανέφερε και καποιος σε φόρουμ του εξωτερικού τα ατμιστικα υγρα περιέχουν ουσίες που ηδη εχουν έγκριση κυκλοφοριας...αρα τα λόμπυ προφανως πιέζουν για συμπίεση της αγορας και ανακατανομη της πίτας...


Sent from my Kayfun lite + using Tapatalk

[vag21]

υπαρχει καπου μεταφρασμενο ωστε να δουμε ακριβως τι λεει?

[andreashadji]

Register with the FDA and report product and ingredient listings;
Only market new tobacco products after FDA review;
Only make direct and implied claims of reduced risk if the FDA confirms that scientific evidence supports the claim and that marketing the product will benefit public health as a whole; and
Not distribute free samples.

Μια γρηγορη μετάφραση οτι πρεπει να δηλωθούν ολα τα προϊόντα,με πλήρη λίστα συστατικών και να πάρουν έγκριση.νεα προϊόντα,γεύσεις;;,πρεπει επισης να περνάνε απο έλεγχο,απαγορεύονται τα δωρεάν δείγματα,απαγορεύεται η σήμανση οτι δεν ειναι επιβλαβή ή οτι ειναι λιγότερο επιβλαβή εκτος αν υπαρχουν τεκμηριωμένα δεδομένα και έγκριση απο το FDA.


Sent from my Kayfun lite + using Tapatalk

[vag21]

και γιατι πρεπει οπωσδηποτε αυτο να ειναι κακο?


αν ειναι σωστα και χωρις παρενεργειες τα συστατικα τι εχουν να φοβηθουν οι εταιρειες και τα μικρομαγαζα?

[andreashadji]

Πχ ξεχνάμε το νέες γεύσεις καθε μηνα γιατι παρότι θ αλλάζει μονο το άρωμα θα πρεπει φτου κ απ την αρχη να περναει απο έγκριση.οσο για το κοστος της διαδικασίας δε το γνωρίζω αλλα απ αυτα που διαβάζω μαλλον δυσβάσταχτο φαινεται τουλαχιστον για τα μικρομάγαζα οπως λες και συ


Sent from my Kayfun lite + using Tapatalk

[alexgr]

Πάντως αν το δούμε πολύ ψύχραιμα και χωρίς παρωπίδες (τύπου επειδή είναι μεγάλος είναι και κακός) η αλήθεια είναι και θα συμφωνήσω με τον tsiv ότι δεν επηρεάζει (ακόμα) όλους εμάς τους απλούς ατμιστές.
Οκ η αλήθεια είναι όπου μπαίνουν οι πολυεθνικές τα σαρώνουν όλα για να κονομήσουν αλλά δεν σημαίνει ότι δεν θα εξακολουθήσουμε να έχουμε σώνει και καλά φθηνά και ποιοτικά προϊόντα.
Το σημαντικό για μένα είναι ότι πάνε να το θεωρήσουν σαν μέθοδο διακοπής καπνίσματος με ότι κακό αυτό συνεπάγεται
Πραγματικά δεν είμαι σίγουρος τι θα σημαίνει αυτό μετά από 2-3 χρόνια για το ητ. Σίγουρα πάντως δεν θα σημαίνει ότι θα σταματήσω να ατμίζω ότι δεν θα έχω ποιοτικά προϊόντα και ότι δεν θα έχω εναλλακτικά φθηνά εργαλεία (δεν μπορεί κανείς να επιβάλει στον Κινέζο να τους ακολουθήσει)
Από την άλλη αν οι έμποροι θίγονται ε ας κάνουν κάτι και αυτοί και ξέρουν ότι θα είμαστε δίπλα τους δεν μπορεί να γίνετε μονίμως το αντίστροφο!!


Έχι πολύ δρόμο το πράγμα ακόμα ας κρατήσουμε ενέργεια να τα βάλουμε με αυτούς που πρέπει (αν και όταν πρέπει) και όχι μεταξύ μας 

[andreashadji]

Προφανως και πρωτα οι έμποροι θίγονται και θα πρεπει να το κυνηγήσουν.εμας σαν τελικούς καταναλωτές μας ενδιαφέρει η ποικιλία και φυσικα τα σωστα προϊόντα.αρα ναι στον έλεγχο θα ελεγα αλλα οχι σε σημείο στραγγαλισμού της μικρής επιχείρησης.αλλωστε δε νομιζω ο καθε ζαχαροπλαστης οποτε βγαζει νέα γεύση παγωτό να περναει κ απο τον εκάστοτε εοφ για έγκριση...


Sent from my Kayfun lite + using Tapatalk

[BigSur]

Όσο για τις εντάσεις δεν με αφορούν καθόλου μα καθόλου όμως

Ναι, συνήθως οι μπηχτές αφορούν αυτόν που τις δέχεται. Αυτός που τις πετάει δεν ενοχλείται ιδιαίτερα! 

Το γεγονός είναι πως οι περιορισμοί που αφορούν άμεσα τους ίδιους τους ατμιστές συμβαίνουν εδώ και καιρό στις ΗΠΑ.
Απαγορεύσεις δημόσιου ατμίσματος και αυξημένοι φόροι σε όλο και περισσότερες πολιτείες.

Αυτό που φοβούνται όλοι όμως είναι αυτό το έμμεσο χτύπημα:
Ο FDA θα απαιτεί την υποβολή όλων των ατμιστικών προϊόντων σε πανάκριβη και πολύπλοκη διαδικασία έγκρισης (πρακτικά στα όρια του αδύνατου). Πράγμα που μπορεί να αφήσει στην αγορά μόνο μια χούφτα γίγαντες που θα επιβάλουν ολιγοπώλιο και ελάχιστα αλλά ακριβά προϊόντα. Αν μια κατάσταση ανάλογη του 2008 όπου είχες μόνο άθλια cartidges με 5 ευρώ το ένα, φορεμένα σε ανούσια ΗΤ μας φαίνεται ΟΚ, τότε δεν μπορώ να πω κάτι άλλο για να πείσω.
Αν καταστραφεί η αλυσίδα πώλησης οι αμερικάνοι ατμιστές μπορεί να μείνουν να μουλιάζουν τσιγάρα σε φιλτράκια και θα ατμίζουν με παλιά εργαλεία που θα πουλιούνται στη μαύρη. Οι παλιοί μάλλον θα βρούμε την άκρη. Οι μελλοντικοί... στον καρκίνο!

Οι ασόβαροι που το θεωρούμε αυτό πολύ επίφοβο είμαστε εκατομμύρια στον κόσμο -και σύσσωμοι οι σύλλογοι ατμιστών γιατί καταλαβαίνουν πολύ καλά τι τους περιμένει.