Νέοι κανόνες της E.E.για τα προϊόντα καπνού και ηλεκτρονικών τσιγάρων 26/2/2014

[Acepower]

Δεν ξέρω αν αυτό που έκανες λίνκ είναι αυτό που εννοείς, αλλά στο άρθρο που με πήγε δεν αναφέρoνται ούτε μια φορά οι λέξεις "nicotine", "electronic", "electric" ή "liquid".

Δεν αναφέρονται σε electronic, liquid κλπ διότι θέλουν να πιάσουν με την ίδια οδηγία, μελλοντικά, κάθε μορφή νικοτίνης, που θα κυκλοφορήσει και ας είναι να κυκλοφορήσει ακόμα και σε υπόθετο...

Όσον αφορά για "επικείμενη κυκλοφορία" εννοεί με καθορισμένη και ξεχωριστή νομική και φορολογική υπόσταση. Σιγά μην έχει τέτοια αντανακλαστικά το ελληνικό κράτος, ώστε να νομοθετεί πριν κυκλοφορήσει προϊόν στην αγορά.

[modivin]

Δεν αναφέρονται σε electronic, liquid κλπ διότι θέλουν να πιάσουν με την ίδια οδηγία, μελλοντικά, κάθε μορφή νικοτίνης, που θα κυκλοφορήσει και ας είναι να κυκλοφορήσει ακόμα και σε υπόθετο...

Δεν μου φαίνεται και πολύ πετυχημένο σχέδιο από την στιγμή που

στο άρθρο που με πήγε δεν αναφέρoνται ούτε μια φορά οι λέξεις "nicotine"

[Acepower]

Τι να αποφασίσω; Το ελληνικό ΝΣ αναφέρει την ευρωπαϊκή οδηγία. Πρέπει εγώ να μπω σε κάποιο δίλημμα, να πάρω κάποιο μέρος, να σβήσω κάποια από τις δύο πηγές, τί;

Αναφέρει προϊόντα tobacco, διαβάστε το παιδιά, όχι μόνο F3 και search...

εδώ και στα ελληνικά, διαβάστε το να δείτε τι τους καίει και βγάλαν τον 2011/64

[Ribot]

Στο άρθρο 9 πάντως, στο link που έδωσες, γράφει για "156,70€ ανά χιλιόγραμμο καθαρού βάρους μείγματος καπνού".
Τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ένα λίτρο νικοτινούχας βάσης?

[skordoman]

Για να το κλείσουμε αφορά το παρακάτω :
http://vaping.gr/index.php/topic,25180.msg827487.html#msg827487

[Acepower]

Στο άρθρο 9 πάντως, στο link που έδωσες, γράφει για "156,70€ ανά χιλιόγραμμο καθαρού βάρους μείγματος καπνού".
Τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ένα λίτρο νικοτινούχας βάσης?

Ναι, λέει ότι ένα υγρό, εκτός από όγκο έχει και βάρος... Το μίγμα καπνού σε ιντριγκάρει, αλλά μόνο οι ατμιστές το λέμε ατμό, προς το παρόν...

Σελίδα 26 του 2011/64:
"2. Εξομοιώνονται με τα τσιγάρα και με τον καπνό για κάπνισμα τα προϊόντα τα αποτελούμενα αποκλειστικώς ή μερικώς από ουσίες άλλες πλην του καπνού, αλλά τα οποία ανταποκρίνονται στα λοιπά κριτήρια του άρθρου 3 ή του άρθρου 5 παράγραφος 1."
Έχετε δίκιο, ας το κλείσουμε εδώ... Προσωπικά όφελος δεν έχω, να ενημερώσω ήθελα...

[modivin]

Αναφέρει προϊόντα tobacco, διαβάστε το παιδιά, όχι μόνο F3 και search...

Το διαβάσαμε. Θες να μας πεις που ακριβώς διάβασες κάτι που να έχει σχέση με άτμισα και νικοτινούχα υγρά? Γιατί εγώ δεν βρήκα κάτι έστω και ελάχιστα σχετικό.

Στα άρθρα 3 και 5 δεν αναφέρει τίποτα για νικοτίνη ή υγρά. Αναφέρει συγκεκριμένα προιόντα tobacco.

Το να ενημερώνεις είναι καλό. Αρκεί να είναι σωστή η ενημέρωση.

[BigSur]

Η εικασία είναι πως "μείγμα καπνού" είναι τα υγρά μας. Δεν βγάζει νόημα αλλά από την γλώσσα του ελληνικού κράτους δεν το αποκλείω κι όλας. Το πώς θα τα ονομάσει το κράτος δεν το ξέρουμε. Όμως είναι περίεργη η πλήρης απουσία όρου που να  δείχνει υγρό.

[ΑΝ ισχύει για τα υγρά, τότε μιλάμε για φόρο περίπου 2 ευρώ στο δεκάμελο.]

[Acepower]

Στα άρθρα 3 και 5 δεν αναφέρει τίποτα για νικοτίνη ή υγρά. Αναφέρει συγκεκριμένα προιόντα tobacco.

Δεν μπορεί να πει ούτε για νικοτίνη ούτε για υγρό, διότι θα πιάσει και την φαρμακοβιομηχανία και δεν το θέλει αυτό.

[BigSur]

Αυτό δεν πολυστέκει -πρακτικά έστω. Η νικοτινούχα βάση, ας πούμε, είναι ίδια για φαρμακοβιομηχανία και για εμάς. Ακριβώς το ίδιο μπουκάλι θα έχει δυο ονομασίες και φορολογήσεις;

[petra]

Μην το θεωρείτε απίθανο... κρατήστε απλά το λινκ στην άκρη. 
Υπάρχει τρελή σύγχυση στο υπουργείο. 
Εμαθα ότι έγινε κάποια συνάντηση εκπροσώπων των εμπόρων με τη σχετική υπηρεσία που θα επιβλέπει τον φόρο στα υγρά. Οι δημόσιοι υπάλληλοι της εν λόγω υπηρεσίας αγνοούσαν παντελώς ότι τα υγρά περιέχουν γλυκερίνη και λίγο νερό ως βασικά χαρακτηριστικά. Αγνοούσαν το γεγονός ότι η μηδενική γλυκερίνη πωλείται στα φαρμακεία. Αγνοούσαν το γεγονός ότι τα αρώματα "ατμισης" είναι τα γνωστά αρώματα ζαχαροπλαστικής, που χρησιμοποιούν και τα εργοστάσια, αλλά και οι μάγειρες/ζαχαροπλάστες. Ξαφνικά να δείτει ότι θα τεθεί θέμα νομιμότητας με τη φορολόγηση των μηδενικών και των αρωμάτων, διότι δεν γίνεται το ίδιο προιόν να φορολογείται αγρίως ανάλογα μόνο με το ποιος το πουλάει. Ή να απαγορευτεί η πώληση μηδενικής γλυκερίνης σε μπουκάλια άνω των 10μλ. Ή μπορεί να μη γίνει τίποτα και να πωλείται με φόρο η μηδενική στα ατμομάγαζα και χωρίς φόρο στα φαρμακεία. Μια σκέτη ομορφιά!

[modivin]

Mα σοβαρολογούμε τώρα? Η μόνη σχέση της νικοτινούχας βάσης με τον καπνό είναι το γεγονός ότι περιέχει νικοτίνη που πιθανόν να προέρχεται από τον καπνό.

Πώς είναι δυνατόν να περιλαμβάνεται σε ένα νομοσχέδιο που δεν αναφέρει καν την λέξη "νικοτίνη"?

Έχει την ίδια λογική με το να κυκλοφορήσει βαζελίνη θέρμανσης και βαζελίνη κίνησης.

[Acepower]

^ Συμφωνώ και με τους δύο, όπως τα λέει η Petra είναι ακριβώς, όσο για τις δύο... βαζελίνες κίνησης και θέρμανσης, δεν υπάρχει μεγαλύτερη αλήθεια. Η λογική αυτού του άρθρου είναι... βαράτε όπου πονάει.

[petra]

Modivin, εχεις τόσο μα τόσο δίκιο! Αυτό που λες είναι το εντελώς λογικό. 
Κι ακριβώς επειδή έχεις δίκιο κι αναφέρεσαι στο αυτονόητο, φοβάμαι ότι οι νομοθέτες θα πράξουν το ακριβώς αντίθετο. Κατά την προσφιλή μέθοδο των τελευταίων καιρών. 

Μακάρι να βγω λανθασμένη. ΜΑΚΑΡΙ!

[Acepower]

^Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα πιάσει την σκέτη γλυκερίνη, διότι χρησιμοποιείται σε ένα σωρό φάρμακα, ακόμα και σε χύμα φάρμακα, συνταγές από τους φαρμακοποιούς. Τώρα αν κάποιον τον ωφελήσει αυτό και βρει τρόπο να την χρησιμοποιήσει για άτμισμα, καλώς...
Ο πολύς κόσμος, ο όγκος δηλαδή θα πλερώσει, οι ψαγμένοι θα βρούμε τρόπο.

Όσο για την συσκευή της Philip Morris τα λέει ο sensk3 μια χαρά:

Αυτό που σκέπτομαι είναι η περίπτωση που δημιουργείται αυτό το προϊόν με απώτερο στόχο να θολώσει το τοπίο σε ώφελος αυτών που πολεμούν το η.τ.. Δηλαδή η περίπτωση του να κυκλοφορίσει ως ηλεκτρονικό τσιγάρο, να βρεθεί με καπνό και όλα τα βλαβερά στοιχεία του και στη συνέχεια να μας πουν οτι τα η.τ. είναι το ίδιο επικίνδυνα και άρα να παρθούν μέτρα που θα συμπεριλάβουν και τη δική μας περίπτωση με το εκατοντάδες φορές ασφαλέστετο για την υγεία μας η.τ.