Ανάλυση-Αξιολόγηση των δυνητικά επιβλαβών συστατικών των υγρών αναπλήρωσης η/τ

[Dr Farsalinos]

Δυστυχώς έτσι φαίνεται πως είναι.
Από εκεί και πέρα, πιστεύω πως θα υπάρξει η κατάλληλη αντίδραση για να λυθεί το πρόβλημα. Άλλωστε αν όλοι το γυρίσουν σε σκέτη VG οι εταιρίες θα καταστραφούν, και δεν νομίζω να τους συμφέρει αυτό...

[Alfabravo]

Οχι οι 35 στους 36 αλλά οι 36 στους 36 αφού ο γιατρός λέει ότι "Η μία που δεν είχε, προέκυψε απλά επειδή πήραμε 2 μόνο υγρά τους. Αν παίρναμε παραπάνω είναι σίγουρο ότι θα βρίσκαμε και σε αυτή."!
 
Άρα γιατρέ ποιό το νόημα να ελέγχουμε τα πιστοποιητικά τους που προφανώς δεν θα ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα αφού κατά την γνώμη σου είναι σίγουρο ότι σε όλα θα περιέχονται διακετύλιο ή/και acetyl propionyl ?
 

[eliaspage]

Και γιατρέ να κάνω μια ερώτηση : το να χρησιμοποιούν την συγκεκριμένη ουσία στα υγρά τους κερδίζουν σε κάτι οι συγκεκριμένες εταιρίες Κάτι σε γεύση , σε φτηνότερη κατασκευή σε τι κερδίζουν     

[Dr Farsalinos]

Εγώ είπα ότι πολλοί γράφουν στο σάιτ τους ότι δεν περιέχουν διακετύλιο. Απλά μια ανακοίνωση έχουν, κανένας δεν έχει ανάλυση. Όταν κάνουν την ανάλυση και την δείξουν, τότε θα είναι ξεκάθαρο.
Μια απλή ανακοίνωση δεν λέει απολύτως τίποτα.

Το πρόβλημα ξεκινάει επειδή όλοι παίρνουν αρώματα εγκεκριμένα για χρήση στα τρόφιμα, όπου φυσικά το διακετύλιο χρησιμοποιείται νόμιμα. Συνήθως ρωτάνε τον προμηθευτή τους και ΔΥΣΤΥΧΩΣ σταματούν σε μια απλή προφορική διαβεβαίωση πως τα αρώματα δεν περιέχουν διακετύλιο. Προφανώς κανένας δεν ζήτησε να δει αποτελε΄σματα αναλύσεων ώστε να διαπιστώσει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ότι δεν περιέχουν. Άρα, η προφορική ενημέρωση και μια απλή ανακοίνωση σε σαιτ δεν λέει απολύτων τίποτα. Όποιος δημοσιεύει αποτελέσματα αναλύσεων, μόνο εκείνος μπορεί να θεωρείται πως δίνει αξιόπιστη πληροφορία...

[apoplous]

Με όλό τον σεβασμό, νομίζω πως αν υπάρχει κάτι το ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ,  αυτό θα ήταν το να μην δημοσιευτεί η πλήρης λίστα των υγρών που ελέγθηκαν.

ΠΡΟΤΕΚΤΟΡΑΤΟ στο μεγαλείο του.

Κύριε Φαρσαλινέ, αν θέλετε να δεχθούμε πως η έρευνα γίνεται για το καλό μας, θα πρέπει να δημοσιεύσετε την πλήρη λίστα ΑΜΕΣΑ.

[BigSur]

Νομίζω πως μπερδεύουμε τον γιατρό με δημοσιογράφο ή εισαγγελέα.

[Dr Farsalinos]

Ξεκαθάρισα νομίζω πως λίστα δεν θα βγει διότι δεν προσφέρει τίποτα ουσιαστικό...
Νόημα θα είχε μόνο αν γινόταν έλεγχος παντού (σε όλες τις εταιρίες και σε όλα τα υγρά). Μην περιμένετε κανέναν να το κάνει αυτό (ούτε εισαγγελέας ούτε δημοσιογράφος). Οι εταιρίες πρέπει να το κάνουν, η καθεμία στα υγρά της. Όποια δεν το κάνει απλά δεν θα πρέπει να αποτελεί επιλογή.... Αυτό ακριβώς είναι και η πρότασή μας στη δημοσίευση για να λυθεί το πρόβλημα. Όλες οι εταιρίες πρέπει να αναλύουν τα αρώματά τους...

[vag21]

μεχρι να το κανουν ομως, εμεις τι κανουμε?


vg απο φαρμακειο που ειπε και ενας φιλος?

[thenetpoet]

γιατρέ, μετά τις διευκρινίσεις σας, θεωρώ οτι η όνομαστική λίστα δεν είναι απαραίτητη, το συμπέρασμα είναι ξεκάθαρο...

[alexgr]

Ή απλά ανοίγουμε ένα νήμα για να βάζουν οι κατασκευαστές - έμποροι τις αναλύσεις που έχουν και μετά φερόμαστε σαν ώριμοι καταναλωτές. Όσο δεν το κάνουμε αυτό και είμαστε στο ωχ αδερφέ μπορεί ο καθένας να πουλάει ότι θέλει...

[Dr Farsalinos]

Όλη η ομάδα συζητήσαμε επί μακρόν το θέμα της δημοσίευσης των ονομάτων. Καταλήξαμε πως μάλλον θα παραπλανούσαμε παρά θα ενημερώναμε αν δημοσιεύαμε την λίστα. Αυτό το κατανόησε και το επιστημονικό περιοδικό το οποίο ουδέποτε έθεσε θέμα να δημοσιεύσουμε ονόματα.
Νομίζω πως πρέπει να αναγνωρίσετε και να κατανοήσετε την πραγματικότητα. Τουλάχιστον τώρα γνωρίζετε, πριν απλά δεν ξέρατε.
Επαναλαμβάνω πως και πάλι το ηλ τσιγάρο είναι ασφαλέστερο του καπνίσματος, όμως επειδή αυτές είναι ουσίες που μπορούν να αποφευχθούν, θα πρέπει να φροντίζουν οι εταιρίες να τις αποφύγουν ελέγχοντας όλα τα αρώματά τους...

[-Theo91-]

H απλα με το να δημοσιοποιεις ονοματα κανεις εχθρους...
 Με λιγα λογια η ερευνα που χρηματοδοτηθηκε και εβγαλε καποια αποτελεσματα μας λεει οτι ολες οι εταιριες λιγο πολυ το χρησιμοποιουν και εσεις το πολυ πολυ να ζητατε επιπλεον ελεγχους... Για την ωρα δε ξερετε αν αυτο που ατμιζετε αυτη τη στιγμη ειναι οντως αυτο που υποστηριζει οτι ειναι η εταιρια.


Ολα μου ακουγονται τοσο ωραια 

[Alfabravo]

Γιατρέ αντιλαμβάνομαι ότι δεν θα ήθελες να εμπλακείς σε ιστορίες με παρασκευαστές υγρών, αλλά μήπως θα μπορούσαμε να είχαμε μερικά πρόσθετα και ανώδυνα στοιχεία, όπως το πόσα από τα 159 υγρά του δείγματος ήταν έτοιμα υγρά και πόσα αρώματα, αν τα εξωφρενικά ποσοστά που ανέφερες αφορούν έτοιμα υγρά ή αρώματα κλπ;
 
Επίσης αφού το διακετύλιο χρησιμοποιείται για να προσδώσει άρωμα βουτύρου, θα μπορούσε να συμπεράνει κανείς ότι ενδεχομένως να βρίσκεται σε μικρότερες συγκεντρώσεις σε υγρά που δεν έχουν βουτυρώδη γεύση;

[spectrum]

Αυτό που κατάλαβα εγώ (εκ των προτέρων συγγνώμη αν κάνω λάθος) είναι ότι η γεύση/άρωμα σε ορισμένες "γεύσεις" δεν μπορούν να είναι αληθοφανείς αν δεν χρησιμοποιηθούν ορισμένα συστατικά που περιέχουν διακετύλιο κλπ.
Μια πρώτη ιδέα θα ήταν να δημοσιοποιηθούν οι γεύσεις αυτές, αλλά και πάλι αυτό είναι μη αντικειμενικό και ακατόρθωτο (πχ αν θεωρήσουμε το καπουτσίνο η μπάλα παίρνει υποσυνείδητα και όλους τους καφέδες, καφές Καραϊβικής λ.χ., ο οποίος μπορεί να μην έχει, με αποτέλεσμα άλλες εταιρείες να ευνοούνται και άλλες όχι, εντελώς αυθαίρετα).

Κάτι όμως που μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή,
είναι η γνωστοποίηση των ουσιών που ναι μεν κάνουν για τροφή αλλά όχι για το ΗΤ ειδικά στα ποσοστά τα ανώτερα του ΚΤ.
Ακόμα και αν ο κατάλογος δεν είναι πλήρης στην αρχή (και δεν μπορεί να είναι), μπορεί να εμπλουτίζεται ώστε να ωφεληθούν και οι ατμιστές και οι εταιρείες.
Μπορεί να αποσυρθούν κάποιες γεύσεις, αλλά σίγουρα θα δημιουργηθούν άλλες στη θέση τους.
Και όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι και ενημερωμένοι.

[johnper]

Διαβάζοντας τα παραπανω κοιταω μια τα υγρα μου μια τον νεροχυτη , ως επι το πλειστον πλεον εχω πεσει στα γλυκα αρωματα και προβληματιζομαι πολλυ εντονα.
Πεταμα και παμε σε σκετη vg?