vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

97 επισκέπτες, 3 χρήστες
PsykieG, lagoudakis, Sergios

Twitter

Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"

Αποσυνδεδεμένος sensk3

  • ***
  • 858
  • Φύλο: Άντρας
  • Η πραγματικότητα ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία!
Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« στις: Απριλίου 27, 2013, 21:11 »
.....και επειδή εκτός από το "σκότος" υπάρχει και το "φως",
μια μικρή ομάδα που ζει στην Κέρκυρα, ξεκίνησε μια προσπάθεια να δείξει την πληροφορία "ΑΝΑΠΟΔΑ".
Φτιάξαμε μια εφημερίδα (12σέλιδη), με δικά μας έξοδα και τεχνικά μέσα (εκτός από την εκτύπωση), την οποία διανέμουμε δωρεάν, με σκοπό το μοίρασμα πληροφορίας-γνώσης. Πληροφορίες και γνώσεις που δεν μεταφέρονται από τα γνωστά ΜΜΕ. Δυστυχώς τα οικονομικά μας δεν μας επέτρεψαν να τυπώσουμε, παρά μόνο 1000 φύλλα. Ευελπιστούμε να τα αυξήσουμε.

Υπότιτλος       "Αν αυτά που σου μαθαίνουν είναι η αλήθεια, εσύ δες τα...."
Τίτλος             "ΑΝΑΠΟΔΑ" 

Μεταξύ των άλλων θεμάτων της εφημερίδας, έθεσα και το η.τ.
Είχα την τιμή να πάρω συνέντευξη από τον καρδιολόγο-ερευνητή Δρ. Κ. Φαρσαλινό και τον ευχαριστώ και δημόσια (φυσικά έπαιξα τον ρόλο του δημοσιογράφου, χωρίς να έχω καμία σχέση με τον χώρο).

Παραθέτω ολόκληρη τη συνέντευξη όπως δημοσιεύτηκε:
      
Κανονικό τσιγάρο  VS  Ηλεκτρονικό τσιγάρο
         Συνέντευξη με τον καρδιολόγο-ερευνητή Δρ Κ. Φαρσαλινό

Ο ιατρός κ. Κωνσταντίνος Φαρσαλινός είναι επιστημονικός συνεργάτης στο Ωνάσειο Καρδιοχειρουργικό Κέντρο, όπου ασχολείται με την έρευνα. Πρόσφατα παρουσίασε στο ετήσιο συνέδριο της Ευρωπαϊκής Καρδιολογικής Εταιρίας που έγινε στο Μόναχο (ένα από τα μεγαλύτερα συνέδρια παγκοσμίως, με την συμμετοχή 30.000 καρδιολόγων) την πρώτη έρευνα παγκοσμίως για τις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού τσιγάρου στη καρδιά, σε σύγκριση με το συμβατικό τσιγάρο. Στο συνέδριο στάλθηκαν περισσότερες από 10.000 έρευνες, η δική του όμως επιλέχθηκε μεταξύ των 30 που παρουσιάστηκαν τόσο σε συνέντευξη τύπου όσο και σε διάλεξη, αναγνωρίζοντας την σημασία, πρωτοτυπία αλλά και το εξαιρετικό ενδιαφέρον  της μελέτης για τους καπνιστές αλλά και την ατμιστική κοινωνία που βάλλεται από τα "συμφέροντα".  Σημαντικό είναι να αναφέρω  ότι αυτή η έρευνα δεν χρηματοδοτήθηκε από κανέναν.

Γιατρέ, κατά αρχήν συγχαρητήρια για την έρευνα και το ειλικρινές ενδιαφέρον σας για την υγεία των συνανθρώπων μας. Η έρευνά σας, όπως πληροφορήθηκα, έτυχε πολύ θερμής υποδοχής από τον επιστημονικό κόσμο και όχι μόνο. Τα μεγάλα ξένα ΜΜΕ (όπως το  Reuters, Blommberg, Businessweek κ.ά.), αλλά και ελληνικά ΜΜΕ, δημοσίευσαν τα αποτελέσματα και συνεντεύξεις σας έκαναν τον γύρο του κόσμου. Πείτε μας παρακαλώ, τα αποτελέσματα της έρευνας. Ποιές οι επιπτώσεις στην καρδιά από το κανονικό τσιγάρο και ποιές από το ηλεκτρονικό τσιγάρο?
Απάντηση. Η μελέτη μας πράγματι είχε, απρόσμενη θα έλεγα, αποδοχή και δημοσιότητα. Ο λόγος είναι πως πρόκειται για την πρώτη τέτοια μελέτη σε παγκόσμιο επίπεδο. Λαμβάνοντας υπόψιν ότι το κάπνισμα είναι βασικός παράγοντας κινδύνου για καρδιαγγειακά προβλήματα αλλά και μια συνήθεια εξαιρετικά εθιστική που δύσκολα αποβάλλεται, είναι προφανείς οι λόγοι αυτής της δημοσιότητας. Εν συντομία, η μελέτη μας έδειξε ότι η χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν προκαλεί άμεσες αρνητικές επιπτώσεις στην καρδιακή λειτουργία, σε αντίθεση με το κάπνισμα που προκαλεί αμέσως δυσλειτουργία στην διαστολή της καρδιάς, την φάση δηλαδή κατά την οποία η καρδιά χαλαρώνει και το αίμα επιστρέφει σε αυτή από το σώμα και τους πνεύμονες.
 

Υποθέτω ότι λόγω της εκρηκτικής ανόδου πωλήσεων ηλεκτρονικών τσιγάρων, αλλά και της ευκολίας που οι καπνιστές αλλάζουν στρατόπεδο, χωρίς να νοιώθουν κάποια έλλειψη, θίγονται συμφέροντα. Το κράτος χάνει από τους τρομερούς φόρους που έχει επιβάλει στα κανονικά τσιγάρα, έσοδα χάνονται από τα κέντρα διακοπής με τα χαμηλά ποσοστά επιτυχίας, οι καπνοβιομηχανίες χάνουν πωλήσεις και οι φαρμακοβιομηχανίες, μάλλον θα λιγοστέψουν την πώληση φαρμάκων διακοπής του καπνίσματος αλλά και υποκατάστατων νικοτίνης. Είχατε λοιπόν κάποια δυσάρεστη εμπειρία από τα "συμφέροντα"? ή φάνηκε, έστω πλαγίως, κάποιος να προσπαθήσει να εμποδίσει την έρευνα ή την δημοσίευση των αποτελεσμάτων της?
Απάντηση. Η δουλειά μου είναι να παρουσιάζω τα δεδομένα των μελετών μου όπως τα βρίσκω, χωρίς να ασχολούμαι με το αν αυτό θα προκαλέσει αντιδράσεις ή όχι. Η μελέτη που στείλαμε στην Ευρωπαϊκή Καρδιολογική Εταιρία έτυχε ενθουσιώδους υποδοχής, και αξιολογήθηκε ως τόσο σημαντική ώστε μας ζητήθηκε να δώσουμε ακόμη και συνέντευξη τύπου. Όμως, αντιμετωπίζουμε προβλήματα στην δημοσίευση των αποτελεσμάτων σε επιστημονικά-ιατρικά περιοδικά. Παρατηρούμε πως δεν γίνονται εύκολα δεκτές μελέτες που δείχνουν ουδετερότητα του ηλεκτρονικού τσιγάρου σχετικά με τις επιπτώσεις στην υγεία. Κι αυτό δεν αφορά μόνο τις δικές μας μελέτες. Υπάρχει μια έντονη δυσπιστία από την επιστημονική κοινότητα. Αλλά η δουλειά μου είναι να συνεχίζω και να προσπαθώ να παρουσιάσω όσο το δυνατόν περισσότερα δεδομένα πάνω στο θέμα, ανεξάρτητα από τις δυσκολίες.
 
Αλήθεια είναι ότι ο FDA (αμερικανικός οργανισμός φαρμάκου) βρήκε ίχνη από νιτροζαμίνες (καρκινογόνες ουσίες) σε μπουκαλάκι κινέζικων ατμιστικών υγρών, και ενώ έσπευσε να το κάνει γνωστό, παράλληλα δεν δημοσιοποίησε ότι ένα κανονικό τσιγάρο έχει περίπου πολλαπλάσια ποσότητα νιτροζαμινών? Επίσης αληθεύει ότι το ίδιο έπραξε και ο Ελληνικός  Οργανισμός Φαρμάκου (ΕΟΦ)?
Απάντηση. Ο ΕΟΦ δεν έχει πραγματοποιήσει μελέτες πάνω στο ηλεκτρονικό τσιγάρο. Απλά αναπαρήγαγε την ανακοίνωση του Αμερικανικού Οργανισμού Τροφίμων και Φαρμάκων (FDA), και δεν μπορεί να κατηγορηθεί ο ΕΟΦ γι’αυτό. Ο FDA είναι ένας πολύ σημαντικός οργανισμός υγείας, και οι απόψεις του αποτελούν «βαρόμετρο» για την διεθνή ιατρική κοινότητα. Είναι λοιπόν εξαιρετικά λυπηρό που, ενώ από το 2009 παρουσιάσε τα δεδομένα από την εξέτασή του πάνω στα ηλεκτρονικά τσιγάρα, ακόμη δεν έχει διορθώσει την ανακοίνωσή της με αποτέλεσμα να δημιουργεί λαθεμένες εντυπώσεις σχετικά με το θέμα. Είναι γεγονός πως σε ορισμένα δείγματα βρέθηκαν νιτροσαμίνες, δεν ανακοίνωσαν όμως την ποσότητα που βρέθηκε. Σε μια ανάλυση που δημοσιεύτηκε στο ιατρικό έντυπο Journal of Public Health Policy, έγινε ξεκάθαρο πως η ποσότητα που βρέθηκε ήταν ίδια με την ποσότητα που περιέχουν τα εγκεκριμένα φαρμακευτικά σκευάσματα υποκατάστασης νικοτίνης, επίπεδα 500-1400 φορές χαμηλότερα από αυτά που βρίσκουμε σε ένα κανονμικό τσιγάρο. Είναι φανερό πως, με βάση αυτά τα νούμερα, ο κίνδυνος για την υγεία είναι ελάχιστος σε σχέση με τα συμβατικά τσιγάρα. Κι αυτό έχει επιβεβαιωθεί με περαιτέρω μελέτες και πειράματα που έχει πραγματοποιήσει η ομάδα μας και σε εργαστηριακό επίπεδο.
 

Λέγεται οτι το κανονικό τσιγάρο περιέχει περίπου 4.000 ουσίες, πολλές από τις οποίες είναι αποδεδειγμένα καρκινογόνες. Συμφωνείτε?
Απάντηση. Πράγματι, το συμβατικό τσιγάρο περιέχει χιλιάδες ουσίες, δεκάδες από τις οποίες είναι καταχωρημένες ως αποδεδειγμένα καρκινογόνες από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας. Όλα αυτά τα συστατικά προκαλούν βλάβες στον οργανισμό, κυρίως μέσω πρόκλησης οξειδωτικού στρες. Η οξείδωση είναι ο βασικότερος μηχανισμός μέσω του οποίου το κάπνισμα βλαπτει τα κύτταρα. Έχει υπολογιστεί πως με κάθε «τζούρα» ο καπνιστής λαμβάνει 1000 τρισεκατομμύρια μόρια οξειδωτικών ουσιών.
 

Εκτός από τη νικοτίνη, που όπως ξέρουμε προκαλεί  προβλήματα στα αγγεία, υπάρχει αν γνωρίζετε ή εντοπίστηκε από κάποια έρευνα, κάποια άλλη ουσία στα ατμιστικά υγρά που να είναι επιβλαβής για τον άνθρωπο?
Απάντηση. Πολύ καλή ερώτηση, και μια ευκαιρία να ξεκαθαριστεί ένας μύθος. Η νικοτίνη είναι μια εξαιρετικά εθιστική ουσία, που όμως δεν σκοτώνει. Η νικοτίνη δεν προκαλεί καρκίνο, δεν προκαλεί αναπνευστικά προβλήματα, και έχει ελάχιστη (αν έχει) συμμετοχή στην εμφάνιση καρδιολογικών προβλημάτων. Μπορεί να προκαλεί αγγειοσύσπαση με την άμεση χρήση της, αλλά κάποιος με φυσιολογικά αγγεία δεν θα έχει άμεσες αρνητικές επιπτώσεις από αυτό. Κινδυνεύει εκείνος που έχει στενώσεις στα αγγεία, έχει δηλαδή αθηρωμάτωση των αγγείων. Η αθηρωμάτωση ευθύνεται για τα καρδιαγγειακά προβλήματα, και η νικοτίνη έχει ελάχιστη συμμετοχή στην έναρξη και εξέλιξη της αθηρωμάτωσης. Και πάλι, άλλες ουσίες στο τσιγάρο (κυρίως οξειδωτικοί παράγοντες) είναι εκείνες που προκαλούν την αθηρωμάτωση.
 

Στην Ελλάδα, από όσο γνωρίζω, εξετάστηκαν πάρα πολλά ατμιστικά υγρά από το πανεπιστήμιο Κρήτης και το πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, χωρίς να βρεθεί κάτι επιβλαβές. Γνωρίζετε κάτι σχετικό?
Απάντηση. Πράγματι, υπάρχει ένα πρόγραμμα στου Συνδέσμου Ελληνικών Επιχειρήσεων Ηλεκτρονικού Τσιγάρου (ΣΕΕΗΤ) που με δικά τους έξοδα στέλνουν για αναλύσεις υγρά στα πανεπιστημιακά εργαστήρια Θεσσαλίας και Κρήτης. Σύμφωνα με τα αποτελέσματα που έχουν ανακοινωθεί, δεν βρέθηκαν νιτροσαμίνες ή πολυκυκλικοί αρωματικοί υδρογονάνθρακες στα δείγματα που εξετάστηκαν, ή τα επίπεδα είναι τόσο χαμηλά όσο και στα υποκατάστατα νικοτίνης. Παρόλα αυτά, η επιστημονική αξία αυτών των αναλύσεων έχει περιορισμούς. Τέτοιες μελέτες δεν μας δείχνουν τα αποτελέσματα από την χρήση αλλά μόνο την χημική σύσταση. Κι ενώ έχει κι αυτό την σημασία του, και δίνει μια θεωρητική αξία στο τι μπορούμε να περιμένουμε, δεν δίνει πληροφορίες για το αποτέλεσμα της χρήσης των υγρών είτε στο κύτταρο είτε σε όλο τον οργανισμό. Επίσης, δεν καλύπτουν όλο το φάσμα των ουσιών που μπορεί να περιέχονται και τέλος γίνεται η ανάλυση στο υγρό κι όχι στον ατμό όπως είναι και ο τρόπος χρήσης του προϊόντος. Παρόλα αυτά πρέπει να πούμε ότι αυτές οι αναλύσεις δείχνουν πως τα υγρά δεν περιέχουν πολλές από τις βλαβερές ουσίες του συμβατικού τσιγάρου.
 

Έχει πέσει στην αντίληψή σας κάποια άλλη έρευνα που να αποδεικνύει οτιδήποτε αρνητικό ή θετικό για το ηλεκτρονικό τσιγάρο και τα ατμιστικά υγρά?
Απάντηση. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχει μελέτη που να έδειξε ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι περισσότερο ή το ίδιο βλαβερό με το συμβατικό τσιγάρο. Αντιθέτως, όλα τα αποτελέσματα δείχνουν χαώδεις διαφορές. Για παράδειγμα, μελέτη σε καλλιέργειες κυττάρων που έχουμε καταθέσει για δημοσίευση σε ιατρικό περιοδικό έδειξε πως ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου ήταν τουλάχιστον 759% λιγότερο τοξικός σε κύτταρα ινοβλαστών σε σχέση με τον καπνό του συμβατικού τσιγάρου. Αυτή την περίοδο ελέγχουμε την τοξικότητα του ατμού σε κύτταρα καρδιάς, και τα μέχρι στιγμής αποτελέσματα είναι ακόμη πιο εντυπωσιακά. Χρειάζονται πάντως περισσότερες μελέτες για να έχουμε μια συνολική εικόνα, μιας και το συμβατικό τσιγάρο έχει πολλούς μηχανισμούς πρόκλησης βλαβών. Πρέπει να μελετήσουμε την επίδραση του ηλεκτρονικού τσιγάρου σε όλους αυτούς τους μηχανισμούς.
 

Ποιά είναι τα σχέδιά σας για τη συνέχεια? Νομίζω ότι βρίσκονται σε εξέλιξη, από εσάς και την ομάδα σας, 2 νέες  έρευνες. Θέλετε να μας πείτε δυό λόγια για αυτές και εάν έχετε μέχρι στιγμής κάποια πρώτα αποτελέσματα?
Απάντηση. Πράγματι βρισκόμαστε στην διαδικασία πραγματοποίησης δύο σημαντικών μελετών που θα εμβαθύνουν την γνώση μας πάνω στις επιπτώσεις του ηλεκτρονικού τσιγάρου στο καρδιαγγειακό σύστημα. Ακόμη είμαστε στο στάδιο συλλογής δεδομένων, τα αποτελέσματα θα τα παρουσιάσουμε σε επόμενα επιστημονικά συνέδρια.
 

Πέρα από το ότι ο καθαρός αέρας είναι ότι καλύτερο, προτείνετε στους καπνιστές αν δεν καταφέρουν την διακοπή, να προτιμήσουν τον εναλλακτικό τρόπο που ονομάζεται ηλεκτρονικό τσιγάρο, σαν υγιεινότερο συγκριτικά?
Απάντηση. Ως επιστήμονες είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε τις οδηγίες των επιστημονικών εταιριών. Οφείλουμε να ενημερώνουμε τους καπνιστές για όλες τις εγκεκριμένες μεθόδους διακοπής του καπνίσματος, για την αποτελεσματικότητα και τις παρενέργειές τους. Από εκεί και πέρα, γνωρίζουμε πως είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό των καπνιστών που είτε δεν θέλουν να ακολουθήσουν φαρμακευτική αγωγή είτε η φαρμακευτική αγωγή αποτυγχάνει (κι αυτό συμβαίνει σε πάνω από το 80% των περιπτώσεων). Θεωρώ απαραίτητο να ενημερωθεί ο καπνιστής και για το ηλεκτρονικό τσιγάρο, παρουσιάζοντας όλα τα δεδομένα (τι ξέρουμε και έχουμε μελετήσει μέχρι στιγμής αλλά και τι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ακόμη) ώστε ο ίδιος να αποφασίσει αν θα το χρησιμοποιήσει. Και φυσικά, δεν πρέπει ποτέ να αποθαρρύνουμε εκείνον που κατάφερε να διακόψει το κάπνισμα με την χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου, διότι είναι πολύ πιθανό να επιστρέψει στο κάπνισμα και τις καταστρεπτικές συνέπειές του.
 

Ευχαριστώ πολύ για τη συνέντευξη, αλλά κυρίως για τη συμβολή σας στη βελτίωση της υγείας μας.
 

Αποσυνδεδεμένος sensk3

  • ***
  • 858
  • Φύλο: Άντρας
  • Η πραγματικότητα ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία!
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #1 στις: Απριλίου 27, 2013, 21:21 »
2 μικρές φωτό για "του λόγου το αληθές"

Αποσυνδεδεμένος papoys

  • ****
  • 1068
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #2 στις: Απριλίου 27, 2013, 21:49 »
Μπράβο και γραπτώς sensk3 για την πρωτοβουλία σας. :thumpup: :thumpup:
Εύχομαι να πάει καλά το όλο εγχείρημά σας και σύντομα να φτάσετε 5 και 10 χιλιάδες φύλλα.

Και  μακριά από σπόνσορες γιατί μετά θα γίνεται κατευθυνόμενη εφημερίδα. :laugh1: :laugh1: :laugh1:

Αποσυνδεδεμένος digitalis

  • **
  • 466
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #3 στις: Απριλίου 27, 2013, 22:39 »
Χιλια μπραβο!
Και στον γιατρο "μας" που δεχτηκε και παραχωρησε τη συνεντευξη (και δεν φανταζομαι να επεσε κι εδω "κοψιμο-ραψιμο" οπως αλλου...  :tongue_smilie: :)) )
αλλα και σε σενα για το χρονο και την ενεργεια που αφιερωσες!  :respect:
 
.....και επειδή εκτός από το "σκότος" υπάρχει και το "φως",
...
  :thumpup:

Πατριδα, μακαρι η προσπαθεια σας να παει οσο "αναποδα" επιθυμειτε!

Αποσυνδεδεμένος spectrum

  • *****
  • 2577
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευχαριστώ την Παναγία και τα παιδιά μου
    • Iδεογράφος
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #4 στις: Απριλίου 27, 2013, 22:45 »
Δύο είναι τα σίγουρα:

1) Σε ελάχιστο καιρό δεν θα χρειάζεται να γυρνάτε τον πίνακα πωλήσεων ανάποδα για να βρείτε την εφημερίδα στς πάνω θέσεις.
2) Με το ΗΤ μάθαμε να τα βλέπουμε όλα ανάποδα... εκτός από τα ραδίκια.

Αποσυνδεδεμένος VapeLand.gr

  • *
  • 3
  • www.vapeland.gr
    • VapeLand.gr
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #5 στις: Απριλίου 27, 2013, 23:18 »
Μπράβο σας παιδιά για όλη την προσπάθεια σας!


VapeLand.gr

Αποσυνδεδεμένος elpaco33

  • *
  • 87
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #6 στις: Απριλίου 27, 2013, 23:25 »
Πολλα μπραβο παιδια.


Καλη δυναμη και σας ευχομαι πενταπλασια φυλλα σε συντομο διαστημα γιατι τετοιες κινησεις δινουν ελπιδα σε δυσκολους καιρους που ζουμε..


ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ :bravo_encouragements: :bravo_encouragements:

Αποσυνδεδεμένος sensk3

  • ***
  • 858
  • Φύλο: Άντρας
  • Η πραγματικότητα ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία!
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #7 στις: Απριλίου 28, 2013, 01:15 »
Ευχαριστώ πολύ για τις επιβραβεύσεις και τις ευχές σας.


@papoys
Η ευχή για τα 5-10 χιλιάδες φύλλα προϋποθέτει οτι θα έχουμε και τα αντίστοιχα χρήματα για να πληρώσουμε το τυπογραφείο. Αν υπολογίσουμε οτι οι περισσότεροι από την ομάδα είναι άνεργοι, λίγο χλωμό το βλέπω. Από την άλλη, δέχομαι κ ευχαριστώ για την ευχή, γιατί αν πραγματοποιηθεί, θα δείχνει οτι οι περισσότεροι βρήκαν δουλειά. Το εύχομαι σε όλους τους άνεργους!  :yes:


@digitalis
Κόψε-ράψε δεν υπήρξε και μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο γιατρός "μας". Βέβαια θα μπορούσα να αλλοιώσω την συνέντευξη και να την φέρω όπως συμφέρει τους ατμιστές, αλλά τότε θα πρόδιδα τον ίδιο μου τον αγώνα. Η αληθινή δικαιοσύνη είναι ένας από τους στόχους. Δεν λέω οτι δεν ήταν "κάπως"  ;) οι ερωτήσεις, αλλά θαύμασα την αντικειμενικότητα του γιατρού. Δεν μας υποστήριξε υποκειμενικά, αλλά με τα αντικειμενικά στοιχεία των ερευνών του, φάνηκε η αλήθεια. Τώρα αν αυτή μας βολεύει  :innocent: τι να κάνω?  :angel: :laugh1:


@spectrum
1) Η εφημερίδα μοιράστηκε σε 1000 τυχαία άτομα, δωρεάν. Δεν μας ενδιαφέρουν οι πωλήσεις γιατί δεν πουλάμε, ΧΑΡΙΖΟΥΜΕΕΕΕ! (κάτι μου θυμίζει αυτό) :hmmm: Έχω καταλάβει βέβαια τι εννοείς, απλά διευκρινίζω..... :))
2) Τα ραδίκια είναι αληθινά, γι' αυτό δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να τα δούμε "ΑΝΑΠΟΔΑ"  :laugh1:


@elpaco33
Ευχαριστώ. Ο καθένας μπορεί να δώσει ελπίδα, όπως κι εσύ. Πχ κάνε μια πράξη αλληλεγγύης, κάτσε να ακούσεις το πρόβλημα του διπλανού σου, πες μια γλυκειά κουβέντα στο παιδί σου, στη σύντροφό σου, στον φίλο σου, πες μια χαμογελαστή ζεστή καλημέρα! Γίνε καλύτερος άνθρωπος, πρώτα πρώτα για σένα  :) (εγώ το προσπαθώ εδώ και κάτι χρόνια, αλλά δεν.......απέχω ακόμη  :wall: :laugh1: )



Σε επόμενο φύλλο ετοιμάζω οδηγίες "πρώτης αγοράς" για όσους δεν έχουν έρθει ακόμη σε επαφή με το φόρουμ. Μαζεύω "το ζουμί" από τις απόψεις σας για να κάνω έναν πρώτο οδηγό.  Φυσικά θα παραπέμπω εδώ. Δυστυχώς στην Κέρκυρα υπάρχει πολύ ασχετοσύνη ακόμη, με αποτέλεσμα κάποιοι να κάνουν το βήμα, αλλά να απογοητεύονται από λάθος επιλογές και να ξαναγυρίζουν στο κ.τ. Θα δώσω 2 παραδείγματα: Πωλητής πρότεινε σε βαρύ καπνιστή να ξεκινήσει με φράουλα  :wall: Δεν μπορώ να το αποκλείσω, αλλά όπως και νά 'χει, θα αφήσει ξαφνικά ο άλλος την τσιγαρίσια γεύση και θα έχει φραουλένια? Το δεύτερο: Πωλητής, πρότεινε σε φίλο, υγρό με λιγότερη νικοτίνη (ζήτησε 18άρι και του πρότεινε 6άρι επειδή δεν είχε 18άρι). Όταν ο φίλος διαμαρτυρήθηκε του πρότεινε να του δώσει και σκέτη νικοτίνη που διέθετε, ώστε να την ρίξει στο υγρό και να το κάνει 18άρι. Ο φίλος, νέος μεν, δασκαλεμένος δε  ;) του λέει "για δείξε μου την σκέτη νικοτίνη που έχεις". Κι αυτός του έδειξε μια νικοτινούχα VG. Με λίγα λόγια άρχισε ο "νέος" να κάνει μάθημα στον καταστηματάρχη τι είναι η νικοτίνη και τι η VG.

Αποσυνδεδεμένος kritikos727

  • ****
  • 1209
  • Φύλο: Άντρας
  • Ευτυχώς γλύτωσα από το καρκινογόνο τσιγάρο !!!
    • Riza Apartments
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #8 στις: Απριλίου 28, 2013, 02:21 »
Είμαι πολύ χαρούμενος για σένα φίλε μου Κώστα .
Νιώθω πολύ τυχερός που σε γνώρισα και γίναμε από την πρώτη στιγμή καλοί φίλοι !!!
Γνωρίζω ότι για την εφημερίδα αυτή αγωνίστηκες  και πρωτεργάτης είσαι εσύ .. μαζί μέ άλλους αφυπνισμένους Κερκυραίους μας βάζετε τα γυαλιά γιατί οι περισσότεροι είμαστε στο σκοτάδι της κατευθυνόμενης παραπληροφόρησης .
Εύχομαι τα φύλα της εφημερίδα σας να γίνουν πολλές χιλιάδες και να κυκλοφορήσει σε όλη την Ελλάδα γιατί το αξίζεις και αξίζετε .

Επειδή γνωρίζω τον Κώστα 100% θα προτείνω για μια τελευταία φορά στην διοίκηση του Forum να επιλέξουν 5-6 άτομα με ανοικτό και έξυπνο μυαλό να συντάξουν επιτέλους ένα κείμενο που θα απαντάει σε 10 βασικά πράγματα για το άτμισμα να είναι υπό μορφή φυλλαδίου και να διανέμετε δωρεάν κυρίως από καταστήματα του είδους αλά και ηλεκτρονικά μέσω internet .
Δέν μπορώ να βλέπω πλέων εκπομπές σαν της σημερινές του MEGA και SKAI και να υπονοούν κάποιοι ότι είμαστε άσχετοι και στο σκοτάδι.
Ξέρω γίνομαι κουραστικός αλά μετά από τόσα χρόνια που λειτουργεί το Forum υπάρχουν ατμιστές που δεν το γνωρίζουν !!!!
Δημοσιογράφοι εντελώς απληροφόρητοι ... από πού θα μάθουν ? όχι πείτε μου !!! .
Άν δεν πιάσεις το σκοινί από τήν αρχή πώς θα φτάσεις στης έρευνες που δημοσιεύουμε κατά καιρούς ? πώς θα βρεί ο άλλος το προϊόν πού πουλάς αν δεν του δόσεις διεύθυνση και τηλέφωνο ?.
Υπάρχουν καταστήματα του χώρου μας που αποφεύγουν συστηματικά να αναφέρουν την κοινότητά μας φοβούμενοι ότι θα χάσουν τον πελάτη . Δέν καταλαβαίνει ότι ο ίδιος θα χάσει πρώτος ?
Συγνώμη αν είμαι λίγο έξω απο το θέμα αλλά νιώθω μετά και της σημερινές εκπομπές , πανίβλακας και ανίκανος να αντιδράσω σε μία απάντηση τύπου ( δεν ξέρουμε τι περιέχουν τα υγρά μέσα ) διά στόματος εκπροσώπου η κέντρου διακοπής καπνίσματος .
Βλέπετε αυτοί τα συμφέροντά τους τα γνωρίζουν πολύ καλά και απαντάνε ορθά κοφτά , εμείς ? τίποτα καμία ατάκα .

Αν έχω άδικο ή δεν καταλαβαίνετε τι θέλω να πώ αφήστε το δεν πειράζει το λέω με μία πρόταση στο Avatar μου από πάνω .

Συγνώμη Κώστα αλλά με εμπνέεις και έγραψα 2-3 γραμμές παραπάνω . 
Συγχαρητήρια για την προσπάθειά σου να ενημερώσεις τους πολίτες σωστά και αντικειμενικά .
Σε ευχαριστούμε .    :) :) :)               

Αποσυνδεδεμένος Yiannis Rasta

  • *****
  • 1411
  • Φύλο: Άντρας
  • keep walking
    • YIANNIS STAMATIOU
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #9 στις: Απριλίου 28, 2013, 02:22 »
Καλη Επιτυχια φιλε Κωστα !!!
Βγαινει και ηλεκτρονικα σε καποιο blog ?

Αποσυνδεδεμένος sensk3

  • ***
  • 858
  • Φύλο: Άντρας
  • Η πραγματικότητα ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία!
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #10 στις: Απριλίου 28, 2013, 07:50 »
Ευχαριστώ. Για παρουσία στο διαδίκτυο γίνεται κάποια προσπάθεια. Θα δούμε. Χρειάζεται πολύς χρόνος για την εφημερίδα και είμαστε λίγοι. Και το blog θέλει κάποιον να ασχοληθεί πολύ. Μας τρώει πολύ χρόνο το να βρούμε τα στοιχεία ή και νόμους για να αποδεικνύουμε αυτά που λέμε (δεν έχουμε λεφτά για να δεχόμαστε αγωγές), πέρα από τη συλλογή και την "κατάλληλη" συγγραφή θεμάτων. Από την άλλη, υπάρχει και περιορισμός χώρου. Πχ η συνέντευξη έπιασε μια ολόκληρη σελίδα. Είδα κι έπαθα να δεχτούν να βάλουν μια ολόκληρη σελίδα για το η.τ. Τώρα με τις πρώτες οδηγίες που θέλω να κάνω, πρέπει να γράψω με τόσο λίγα λόγια, που είναι αρκετά δύσκολο.
Βεβαίως υπάρχουν και πολλά σημαντικά θέματα που πρέπει να γράψουμε. Θέματα με βάση τους στόχους μας, που είναι η ελευθερία, η δημοκρατία, η ΠΑΙΔΕΙΑ (σε όλες τις μορφές της), ο πολιτισμός, η υγεία, ακόμη και πράγματα που κάποιοι τα θεωρούν συνομωσιολογικά. Εδώ κι αν πρέπει να δώσουμε αποδείξεις.  Προσπαθούμε να μπάσουμε τον κόσμο λίγο πιο βαθιά, να αρχίσει να σκέφτεται "ΑΝΑΠΟΔΑ"  :laugh1: , με α' στόχο να αρχίσει να σκέφτεται και να μην καταπίνει αμάσητα οτι του σερβίρουν.
Και φυσικά, μην ξεχνάς, οτι κανένας από εμάς δεν είναι δημοσιογράφος.

Αποσυνδεδεμένος parginos

  • **
  • 152
  • Φύλο: Άντρας
  • ;)
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #11 στις: Απριλίου 28, 2013, 10:57 »
Καταρχας ενα μεγαλο μπραβο!!! Χαιρομαι να βλεπω τετοιες κινησεις, ποσο μαλλον να γινονται στον τοπο που ζω.
Απο την μερια μου το μονο που μπορω να κανω, μιας και εγω ειμαι ανεργος, οτι μα οτι χρειαστείτε και μπορω να βοηθησω, ειμαι μεσα.
Και παλι μπραβο.


Sent from my LT18i using Tapatalk 2


Αποσυνδεδεμένος sensk3

  • ***
  • 858
  • Φύλο: Άντρας
  • Η πραγματικότητα ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία!
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #12 στις: Απριλίου 28, 2013, 21:41 »
Ευχαριστώ πολύ Βαγγέλη.
Όσο για τη βοήθεια θα το έχω υπ' όψιν μου και ναι, μπορείς να το δεις σαν απειλή  :laugh1: :laugh1: :laugh1:


Το "ευχαριστώ" που λέω φαντάζομαι καταλαβαίνετε οτι είναι το "ευχαριστώ" όλων όσων συνέβαλαν στη δημιουργία της εφημερίδας και προσωπικά δεν καρπώνομαι παρά μόνο το όνομα της εφημερίδας, τη συνέντευξη και τις φωτογελοιογραφίες (τη δημιουργία, όχι τις ιδέες) που περιέχει. Οι υπόλοιποι έχουν κάνει τρομερή δουλειά και αφιέρωσαν ατέλειωτες ώρες στα θέματα που ασχολήθηκαν. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να λες κάτι που γνωρίζεις και να πρέπει να αποδείξεις από που και πως το ξέρεις.
Φυσικά τους έχω μεταφέρει τις επιβραβεύσεις και τις ευχές σας. Πράγματι αυτή είναι πολύ καλύτερη ανταμοιβή από τα χρήματα και φυσικά μας δίνει κουράγιο, αλλά και μας "υποχρεώνει" να συνεχίσουμε.
Η αληθινή γνώση δεν μπορεί να κρύβεται πλέον!

Αποσυνδεδεμένος kimmi

  • **
  • 299
  • Φύλο: Άντρας
  • 생활은 아름답습니다
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #13 στις: Απριλίου 28, 2013, 22:03 »
Πολλές ευχές και συγχαρητήρια σε αυτή την προσπάθεια σας.
Σίγουρα χρειάζεται μια "Ανάποδη" ματιά σε τούτο τον κόσμο,
διαφορετική από τα τετριμμένα.
Μπράβο σας.

Αποσυνδεδεμένος Atmosfaira

  • *
  • 1
  • Φύλο: Άντρας
  • Ηλεκτρονικό Τσιγάρο - Υγρά αναπλήρωσης
    • Ατμόσφαιρα Ηλεκτρονικό Τσιγάρο
Απ: Εφημερίδα "ΑΝΑΠΟΔΑ"
« Απάντηση #14 στις: Απριλίου 28, 2013, 22:40 »
Μπράβο σας.
Πολύ καλή προσπάθεια.
Εύχομαι τα καλύτερα

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8828 1116163 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 15, 2024, 06:58
από Sergios
Ηλεκτρονικά mods - Νέες κυκλοφορίες [Ηλεκτρονικά mods] 4071 824526 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 14, 2024, 08:49
από Buliwyf
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4701 507535 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 12, 2024, 22:23
από Sergios
Hellvape Dead Rabbit MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 8 8962 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 09, 2024, 16:36
από Sergios
Flash E-Vapor (Clones) [Κλώνοι επισκευάσιμων] 815 154849 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 11:01
από Barbapaidi
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4918 568872 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 06:49
από Tol1as
Μηχανικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Μηχανικά mods] 2335 243963 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 02:38
από Sergios
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1815 294289 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 17:28
από Xxristos
Σύρματα MTL fused clapton & άλλα πλεκτά Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 3 1785 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 16:32
από chkontog
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3451 762843 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 15:08
από Tol1as
Hashtag Shake and Vape 1 1148 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 00:18
από chkontog
VOOPOO Doric Galaxy Pod kit [AIO (Όλα σε ένα)] 8 4034 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 05, 2024, 22:48
από Tem