vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

116 επισκέπτες, 2 χρήστες
Sergios, bloodlessz

Twitter

Νανοσωματίδια μετάλλων & άλατα πυριτίου σε καρτομάιζερ [ΕΡΕΥΝΑ]

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Πρόσφατη έρευνα μελέτησε την ύπαρξη μεταλλικών νανοσωματιδίων (ελπίζω να μεταφράζω σωστά το nanoparticles) και σωματιδίων πυριτικών αλάτων σε 22 προγεμισμένα κάρτο συγκεκριμένης μάρκας. Τα κάρτο ανήκουν σε μικρά ΗΤ που μοιάζουν με τσιγάρο. Κάποιοι αμερικάνοι ατμιστές πιστεύουν πως είναι μάρκας NJoy.

Παράθεση
Methods
Cartomizer contents and aerosols were analyzed using light and electron microscopy, cytotoxicity testing, x-ray microanalysis, particle counting, and inductively coupled plasma optical emission spectrometry.

Results

The filament, a nickel-chromium wire, was coupled to a thicker copper wire coated with silver. The silver coating was sometimes missing. Four tin solder joints attached the wires to each other and coupled the copper/silver wire to the air tube and mouthpiece. All cartomizers had evidence of use before packaging (burn spots on the fibers and electrophoretic movement of fluid in the fibers). Fibers in two cartomizers had green deposits that contained copper. Centrifugation of the fibers produced large pellets containing tin. Tin particles and tin whiskers were identified in cartridge fluid and outer fibers. Cartomizer fluid with tin particles was cytotoxic in assays using human pulmonary fibroblasts. The aerosol contained particles >1 µm comprised of tin, silver, iron, nickel, aluminum, and silicate and nanoparticles (<100 nm) of tin, chromium and nickel. The concentrations of nine of eleven elements in EC aerosol were higher than or equal to the corresponding concentrations in conventional cigarette smoke. Many of the elements identified in EC aerosol are known to cause respiratory distress and disease.


Conclusions

The presence of metal and silicate particles in cartomizer aerosol demonstrates the need for improved quality control in EC design and manufacture and studies on how EC aerosol impacts the health of users and bystanders.


Τα αποτελέσματα μιλούν για παρουσία σωματιδίων νικελίου, αλουμινίου, κασσίτερου, ασημιού και πυριτικών αλάτων, καθώς και νανοσωματίδια κασσίτερου, χρωμίου και νικελίου στο υγρό και στο αερόλυμα του υγρού των κάρτο αλλά και ίχνη χαλκού στις ίνες δύο από αυτών. Στις 9 από τις 11 ανιχνεύσιμες ουσίες η ποσότητα ήταν ίση ή μεγαλύτερη από τον καπνό τσιγάρου. Αρκετές από αυτές τις ουσίες θεωρούνται τοξικές και επιβαρυντικές για το αναπνευστικό και να προκαλούν ασθένειες. Η έρευνα καταλήγει σχετικά ήπια, τονίζαντας την ανάγκη για καλύτερο ποιοτικό έλεγχο στον σχεδιασμό και την παραγωγή των ΗΤ.
Όλη η μελέτη καθώς και κάποιες ενδιαφέρουσες φωτογραφίες βρίσκονται εδώ:
Metal and Silicate Particles Including Nanoparticles Are Present in Electronic Cigarette Cartomizer Fluid and Aerosol
---------------------------------------------------------------------------------
Κάποιες δικές μου σκέψεις:
Μικρή έρευνα, επικεντρώθηκε σε μία μόνο μάρκα φτηνιάρικου προϊόντος αλλά πιθανόν ενδεικτική για το τι μπορεί να ισχύει και σε άλλα κάρτο. Η ύπαρξη των περισσοτέρων ουσιών έχει να κάνει με το υλικό της αντίστασης και των κολλήσεων. Φαίνεται πως η μακρόχρονη έκθεση στα νανοσωματίδια μπορεί να έχει συνέπειες που δεν είναι εύκολα προβλέψιμες ή ανιχνεύσιμες.
Επειδή είμαι κυρίως χρήστης κάρτο, είναι η πρώτη έρευνα που με κάνει να νιώθω άβολα. Νομίζω πως οι επισκευάσιμοι είναι καθαρότερη λύση!

Από το συντονισμό:
Μια απάντηση για το θέμα έχουμε εδώ:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,16654.msg610330.html#msg610330
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 05, 2013, 01:24 από Atmos »

Αποσυνδεδεμένος gioupi

  • ***
  • 709
  • Φύλο: Άντρας
Πωπω Φωτιες αναψες Big... και καλα εκανες.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Κι εγώ έμεινα προβληματισμένος φίλε...
Πάντως, όπως σε πολλές περιπτώσεις, η μεθοδολογία θα γίνει αντικείμενο συζήτησης.

Υπάρχουν κάποιες σκέψεις από το γεγονός πως ένας από τους χρηματοδότες της έρευνας είναι το Tobacco-Related Disease Research Program που γενικά έχει αρνητική στάση για το ΗΤ, αλλά δεν μπορούμε να ρίχνουμε ό,τι δεν μας αρέσει σε συνομωσίες.
Τα κάρτο που ελέγχθηκαν είναι αχρησιμοποίητα, μιας μάρκας, αλλά συλλέχτηκαν σε 2 χρόνια από διαφορετικά καταστήματα. Αυτό σημαίνει παραμονή πολλών από αυτά σε αχρηστία για πολύ καιρό, γεμάτα υγρό. Δεν γνωρίζουμε το υγρό ή τις τυχόν διαβρωτικές του ιδιότητες που θα μπορούσαν να επιδράσουν στο μέταλλο και να παίξουν πιθανό ρόλο στις μεγάλες τιμές σωματιδίων.

Αποσυνδεδεμένος SpyrosG

  • **
  • 400
  • Φύλο: Άντρας
Και οι επισκευασιμοι τα ιδια συρματα αντιστασεων χρησιμοποιουν δυστυχως...

Το θεμα θα λυθει οταν και αν βγουν "approved for vaping" συρματα, αν και εφοσον φυσικα υπαρχει τετοιο καταλληλο κραμα μεταλλων.

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Δεν χρησιμοποιούμε όμως καλάι ή άλλο υλικό για κολλήσεις -και το σώμα είναι αδρανές ατσάλι.
Όσο για το σύρμα...
Ρε παιδιά, υπάρχει πουθενά από καθαρό τιτάνιο;  :D

Αποσυνδεδεμένος georgis4

  • **
  • 204
  • Φύλο: Άντρας
και να βρεις απο τιτανιο θα εχει μηδαμινη αντισταση ωστε να πυρακτωσει και να ατμισεις ;)
Παντος σε μερικα boge αλλα και kanger οριζοντιας αντιστασης που ειχα σφαγιασει κατα καιρους απο περιεργια,δε θυμαμαι να ειδα κολλησεις στα σωθηκα τους.(για τα boge που εχουν λογω καθετης αντιστασης καλωδια μεσα,αν και ειδα *πιαστρακια για ενωση τους, δεν
ειμαι 100% σιγουρος οτι δεν υπαρχει εστω 1 κολληση..)
Βεβαια η ερευνα μιλαει για ετοιμα προγεμισμενα οποτε τρεχα γυρευε.

Αποσυνδεδεμένος gioupi

  • ***
  • 709
  • Φύλο: Άντρας
Αντιθετως εγω, σε boge που ξεκοιλιασα τελη του 2011 ειδα κολληση... Ερμαια... :confused1:

Αποσυνδεδεμένος Mulder

  • *****
  • 1698
  • Φύλο: Άντρας
  • Ατμιστής Απο Παρασκευή 13/01/12 21:20
Δεν χρησιμοποιούμε όμως καλάι ή άλλο υλικό για κολλήσεις -και το σώμα είναι αδρανές ατσάλι.
Όσο για το σύρμα...
Ρε παιδιά, υπάρχει πουθενά από καθαρό τιτάνιο;  :D

http://www.royalsmokers.eu/e-cig-parts-1/mit-tank-titanium-cartomizer.html

http://www.ezsmoke.ie/plus-titanium-coil-p-248.html

http://www.centraltrade.eu/ce4-plus-v3-detachable-titanium-p-335.html
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 27, 2013, 16:58 από Mulder »

Αποσυνδεδεμένος georgis4

  • **
  • 204
  • Φύλο: Άντρας
Αρκετοι ατμοποιητες που ειχα κατα καιρους ειχαν κολληση οπως οι ego w πχ και κατι c2 και παρομοιοι..οι παντως τυπου επισκευασιμοι με κεφαλες που αλλαζουν,λογο κατασκευης τους δεν εχουν κολλησεις γιατι απλα δεν χρεαζοντε...
Η ερευνα βεβαια μιλαει και για χαλκοκαλωδια επικαλυμενα με ασημι μεχρι και για την πρασινιλα που βγαζει ο χαλκος οταν οξειδωθει..τι σκατα καρτο ηταν αυτα που τους εδωσαν?? :))

Αποσυνδεδεμένος BigSur

  • *****
  • 2958
  • Φύλο: Άντρας
  • Την παλεύω...
    • Vapeorama
Αρκετοι ατμοποιητες που ειχα κατα καιρους ειχαν κολληση οπως οι ego w πχ και κατι c2 και παρομοιοι..οι παντως τυπου επισκευασιμοι με κεφαλες που αλλαζουν,λογο κατασκευης τους δεν εχουν κολλησεις γιατι απλα δεν χρεαζοντε...
Η ερευνα βεβαια μιλαει και για χαλκοκαλωδια επικαλυμενα με ασημι μεχρι και για την πρασινιλα που βγαζει ο χαλκος οταν οξειδωθει..τι σκατα καρτο ηταν αυτα που τους εδωσαν?? :))
Ξεκίνησα με ego-W και θυμάμαι τις κολλήσεις (δεν ξέρω με τι υλικό).
Οι τωρινοί CE4, CE5 και ViviNova νομίζω πως δεν έχουν.
Αλλά πράγματι τα κάρτο που μελέτησαν είναι από cigalikes (όπως αποκαλούν όσα έχουν μορφή τσιγάρου), που είναι προχειρότατες κατασκευές. Στις ΗΠΑ όμως είναι πολύ διαδεδομένα στους αρχάριους. Μέχρι τώρα οι περισσότεροι με τέτοια έκαναν την πρώτη τους επαφή με το ΗΤ (και λόγω ποιότητας και την τελευταία!).
Το θέμα είναι πως σου βάζει σκέψεις για όλα τα κάρτο -τουλάχιστον...
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 27, 2013, 17:15 από BigSur »

Αποσυνδεδεμένος smoka

  • **
  • 408
  • Φύλο: Άντρας
  • Κάνε το καλό και ριξ΄το στον ατμό!

Ατμοποιητες με τιτανιο βρισκουμε.Σκετο συρμα απο τιτανιο ομως πως βρισκουμε? :hmmm:

Αποσυνδεδεμένος SEB

  • *****
  • 5898
  • Φύλο: Άντρας
Bigsur με εβαλες στην πριζα και καλα εκανες βεβαια και ετσι σε λιγο θα ανοιξω ενα boge που προχθες το εβαλα και το παρατησα γιατι ειναι ψοφιο.
Θα δω τι εχει και θα προσπαθησω για φωτο  :yes: :yes:

Αποσυνδεδεμένος darkeid

  • **
  • 192
  • Φύλο: Άντρας
    • VapeClub
Λογικά πάντως οι κολλήσεις των συρμάτων γίνονται πριν κουμπωθεί μέσα στο σώμα και πρίν μπει το "σφουγγάρι" μέσα στον κύλινδρο. Δεν είμαι χημικός , αν κάποιος έχει γνώσεις παρακαλώ να συμπληρώσει. Μου φαίνεται λίγο απίθανο η γλυκερίνη και η νικοτίνη να διαβρώνουν τις κολλήσεις ή τα σύρματα τα ίδια. Οι αρωματικές ουσίες δεν γνωρίζω αν έχουν διαβρωτική ικανότητα.

Τώρα , ΑΝ ,  το κάτω μέρος με το σπείρωμα μπαίνει σφηνωτό μέσα στον κύλινδρο-κύριο σώμα του κάρτο στο σημείο που ενώνονται (γιατί να το ηλεκτροκολλούν λίγο δύσκολο , θα βλέπαμε σημάδια στο σώμα) μου ακούγεται λογικό να περάσουν "ροκανίδια / τρίματα" που δημιουργούνται κατά την εισαγωγή του κάτω μέρους με το σπείρωμα γδέρνοντας τον σωλήνα (περίβλημα) και να περνάνε μέσα στο υλικό του κάρτο. Άν τώρα πάλι είναι αδύνατο να γδαρθεί το σώμα η μόνη άλλη λογική εκδοχή είναι να ξεφτίζουν τα καλώδια ή και η αντίσταση με τα ρεύματα. Ανατριχιαστικό στη σκέψη αλλά πάλι δεν γνωρίζω ΑΝ ο ατμός που παράγεται από τη θέρμανση του σιλικονο-υλικού "σφουγγάρι που λέμε" απορροφάει ιδιότητες επειδή έτυχε να έχει διάφορα κομματάκια μέσα.

Εκεί που κόλλησα λίγο είναι στο κομμάτι που λέει ότι βρήκε πράσινα αποθέματα με χαλκό μέσα στο βαμβάκι-ίνες. Θυμήθηκα πώς είχαν γίνει τα χάλκινα καλώδια τηλεφώνου σε εκτεθειμένο στον καιρό κουτί του ΟΤΕ (καταπράσινα). Αυτό μου πάει στο μυαλό ότι έπαιξε μούχλα / διάβρωση / οξείδωση σε κάποιο σημείο. Εκεί πιστεύω ότι είναι λογικό να αλλοιωθεί η ίνα (να παστώσει μάκα / μούχλα αλλοιωμένου μετάλλου) και στο ζέσταμα - άτμισμα να τραβήξει επιβλαβή στοιχεία. Τώρα ΑΝ (πάλι) η συνύπαρξη e-liquid και κομματι χαλκού για 5-15 μέρες (διάρκεια ζωής ενός άδειο κάρτο) είναι αρκετός χρόνος για να αλλοιωθεί τότε ναι είναι προς αποφυγή.

Ίσως κάποιος πιο έμπειρος ή που να δουλεύει / μοντάρει καθημερινά τέτοια μέταλλα να μπορεί να μας ενημερώσει περισσότερο.

Σίγουρα το θέμα μου άναψε φωτιές. Επίσης μπορεί τα carto της δοκιμής να ήταν κακής ποιότητας και η προ-γέμιση τους να αποτελείται από χαμηλής ποιότητας γλυκερίνη / νικοτίνη και ουσιαστικά αυτός να είναι ο παράγων που προκαλεί την αλλοίωση στα υπόλοιπα , αλλα δεν πιστεύω ότι η Α μάρκα κάρτο που πούλησε πολύ / διαδόθηκε να έχει πιο ακριβά σύρματα / ίνες από την Β μάρκα ΕΙΔΙΚΑ αν προέρχονται από χώρες της Ασίας.

Θα ήθελα πάρα πολύ να μοιραστεί κάποιος παραγωγός; κατασκευαστής; έμπειρος ατμιστής;  (που να έχει άμεση γνώση στα συστατικά των αρωματικών ουσιών) την γνώμη του στο αν το e-liquid μπορεί όντως να παράγει μούχλα σε πιθανά μεταλλικά τρίμματα που βρίσκονται μέσα στα carto.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 28, 2013, 01:10 από darkeid »

Αποσυνδεδεμένος slammer

  • *****
  • 1837
  • Φύλο: Άντρας
  • Dripάρω....
Όλοι μας απ' ότι θυμάμαι παλαιώτερα που τα κάρτο ήταν πολύ διαδεδομένα είχαμε επιφυλάξεις για τον πολυεστέρα. Κατα πόσο είναι καθαρός, πώς έχει αποθηκευτεί μέχρι να μπεί μέσα στο τσιγαράκι μας κλπ....
Σε ότι αφορά τις κολλήσεις και τα καλώδια επιφυλάσσομαι κατα πόσο 4-5 ημέρες συνύπαρξης με το υγρό είναι ικανές να προκαλέσουν οξειδώσεις κλπ... εδώ όλοι μας πίνουμε νερό που περνά για ημέρες από χαλκοσωλήνες και μολυβδοσωλήνες...

Αποσυνδεδεμένος georgis4

  • **
  • 204
  • Φύλο: Άντρας
 η πρασινιλα φιλε darkeid που βγαζει ο χαλκος δεν ειναι μουχλα αλλα οξειδωση η οποια παιρνει καποιο αρκετο διαστημα να δημιουργηθει.δεν εχεις κατι να φοβασαι και απο οσο λεει η ερευνα χρησιμοποιησαν φυγοκεντρικο μηχανημα και βγηκε απο τον πολυεστερα του καρτο ωστε να το δουν...αρα προκειται για ελαχιστη ποσοτητα που με γυμνο ματι δεν προκειται ποτε να το δει κανεις και εκτος αυτου αυτο σημαινει οτι τα καρτο μαλλον ηταν ταλαιπωρημενα καιρο και σιγουρα ΟΧΙ συσκευασμενα.σε αεροστεγος συσκευασια ο χαλκος οπως και το ασημι δεν οξειδωνοντε ;)

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8828 1115865 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 15, 2024, 06:58
από Sergios
Ηλεκτρονικά mods - Νέες κυκλοφορίες [Ηλεκτρονικά mods] 4071 824350 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 14, 2024, 08:49
από Buliwyf
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές. Ερωτήσεις EXPRESS Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 4701 507339 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 12, 2024, 22:23
από Sergios
Hellvape Dead Rabbit MTL RTA [Με φιτιλοαντίσταση] 8 8931 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 09, 2024, 16:36
από Sergios
Flash E-Vapor (Clones) [Κλώνοι επισκευάσιμων] 815 154761 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 11:01
από Barbapaidi
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4918 568766 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 06:49
από Tol1as
Μηχανικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Μηχανικά mods] 2335 243861 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 08, 2024, 02:38
από Sergios
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1815 294167 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 17:28
από Xxristos
Σύρματα MTL fused clapton & άλλα πλεκτά Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 3 1753 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 16:32
από chkontog
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3451 762750 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 15:08
από Tol1as
Hashtag Shake and Vape 1 1119 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 07, 2024, 00:18
από chkontog
VOOPOO Doric Galaxy Pod kit [AIO (Όλα σε ένα)] 8 4009 Τελευταίο μήνυμα Ιουνίου 05, 2024, 22:48
από Tem