vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα από τη νικοτίνη που ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

465 επισκέπτες, 1 χρήστης
spiro

ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ


Google (site search)   

    

Αναζήτηση vaping

    
   

Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS

Αποσυνδεδεμένος shadockan

  • Αποσυντονιστης
  • *****
  • 4518
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1245 στις: Ιουν 21, 2015, 22:43 »
θα προτιμήσω με 18650 γιατι πιστευω οτι ειναι και πιο δυνατες και εχεις και καβαντζα αν σου τελειώσει στο δρομο.


Δεν θελω να σου χαλασω την εικονα που εχεις για τις μπαταριες , αλλα οι Li-Po ειναι πιο δυνατες .
To κακο (και το εχουμε ξαναπει πολλες φορες) , ειναι οτι οι Li-Po θα χαλασουν πολυ πιο γρηγορα απο τις Li-Ion μπαταριες .


Ενας λογος ειναι οτι δεν εχουν σωστη φορτιση μεσα στα μοντακια γιατι ειναι χαμηλο το ρευμα , ενω τετοιου ειδους μπαταριες θελουν πανω απο 1 A για να φορτισουν σωστα .
Δευτερον υπαρχει και το θεμα του balance που χρειαζονται αυτες οι μπαταριες και δεν ξερω αν ειναι ικανα να κανουν σωστη δουλεια αυτα που υπαρχουν ενσωματωμένα στα μοντακια .


Ειναι ιδιότροπες μπαταριες και εχουν αλλο τροπο φορτισης για να φορτισουν σωστα.




Το Istick δεν εχει καλυτερο ρευμα απο το Cloupor .
Απλα εχει μεγαλυτερη παλμικοτητα και ετσι το ρευμα του ειναι σα να ''κλωτσαει''.
Αν το Istick ειχε Li-Ion μπαταρια μεσα , ο αγριος παλμος που εχει η πλακετα του , θα χαλουσε πολυ πιο γρηγορα τη μπαταρια .
Οι Li-Po εχουν κατα πολυ μεγαλυτερους ρυθμους αποφορτισης απο τις Li-Ion και ετσι μπορουν να καλυψουν πιο ευκολα τη ζητηση ρευματος απο μια τετοιου ειδους πλακετα.


Στο θεμα  -- αξιόπιστο -- VW με 50 Watts και μια 18650............Ο.Κ..... υπαρχουν καλα μοντακια , αλλα τα Watts αυτα προσωπικα θα τα προτιμούσα με δυο Li-Ion μπαταριες , ωστε να υπαρχει αρκετη δυναμη και ενεργεια για να μη ''γονατιζουν'' ευκολα οι μπαταριες απο τη μεγαλη ζητηση ρευματος.
Σαν πρόχειρο παραδειγμα , να αναφερω μονο οτι το να ατμισει καποιος με 50 Watts , ειναι σα να ατμιζει σε μηχανικο με 0.2 Ωμ και γεματη μπαταρια.
Ειναι πολυ μεγαλη η ζητηση σε ρευμα........

Αποσυνδεδεμένος mindtrapper

  • ****
  • 1374
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1246 στις: Ιουν 21, 2015, 22:46 »
Ναι, προτάσεις για μοντ ζητούσα. Είπα ότι με δύο μπαταρίες ακόμα καλύτερα. Αλλά φαίνεται μέχρι τα 75 βατ βγάζουν με μια μπαταρία οι εταιρίες και από τα 100 βατ και πάνω με δύο. Τουλάχιστον εγώ δεν έχω βρει κάτι.

Αποσυνδεδεμένος stafis

  • **
  • 142
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1247 στις: Ιουν 21, 2015, 23:02 »


Δευτερον υπαρχει και το θεμα του balance που χρειαζονται αυτες οι μπαταριες και δεν ξερω αν ειναι ικανα να κανουν σωστη δουλεια αυτα που υπαρχουν ενσωματωμένα στα μοντακια .


Ειναι ιδιότροπες μπαταριες και εχουν αλλο τροπο φορτισης για να φορτισουν σωστα.



Balance χρειάζονται μονο αν είναι σε σειρά.Παράλληλα δεν το χρειάζονται.

Αποσυνδεδεμένος Black_Cloud

  • **
  • 158
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1248 στις: Ιουν 22, 2015, 09:16 »

Δεν θελω να σου χαλασω την εικονα που εχεις για τις μπαταριες , αλλα οι Li-Po ειναι πιο δυνατες .
To κακο (και το εχουμε ξαναπει πολλες φορες) , ειναι οτι οι Li-Po θα χαλασουν πολυ πιο γρηγορα απο τις Li-Ion μπαταριες .


Ενας λογος ειναι οτι δεν εχουν σωστη φορτιση μεσα στα μοντακια γιατι ειναι χαμηλο το ρευμα , ενω τετοιου ειδους μπαταριες θελουν πανω απο 1 A για να φορτισουν σωστα .
Δευτερον υπαρχει και το θεμα του balance που χρειαζονται αυτες οι μπαταριες και δεν ξερω αν ειναι ικανα να κανουν σωστη δουλεια αυτα που υπαρχουν ενσωματωμένα στα μοντακια .


Ειναι ιδιότροπες μπαταριες και εχουν αλλο τροπο φορτισης για να φορτισουν σωστα.




Το Istick δεν εχει καλυτερο ρευμα απο το Cloupor .
Απλα εχει μεγαλυτερη παλμικοτητα και ετσι το ρευμα του ειναι σα να ''κλωτσαει''.
Αν το Istick ειχε Li-Ion μπαταρια μεσα , ο αγριος παλμος που εχει η πλακετα του , θα χαλουσε πολυ πιο γρηγορα τη μπαταρια .
Οι Li-Po εχουν κατα πολυ μεγαλυτερους ρυθμους αποφορτισης απο τις Li-Ion και ετσι μπορουν να καλυψουν πιο ευκολα τη ζητηση ρευματος απο μια τετοιου ειδους πλακετα.


Στο θεμα  -- αξιόπιστο -- VW με 50 Watts και μια 18650............Ο.Κ..... υπαρχουν καλα μοντακια , αλλα τα Watts αυτα προσωπικα θα τα προτιμούσα με δυο Li-Ion μπαταριες , ωστε να υπαρχει αρκετη δυναμη και ενεργεια για να μη ''γονατιζουν'' ευκολα οι μπαταριες απο τη μεγαλη ζητηση ρευματος.
Σαν πρόχειρο παραδειγμα , να αναφερω μονο οτι το να ατμισει καποιος με 50 Watts , ειναι σα να ατμιζει σε μηχανικο με 0.2 Ωμ και γεματη μπαταρια.
Ειναι πολυ μεγαλη η ζητηση σε ρευμα........
σ'ευχαριστω πολυ για την αναλυτικη σου περιγραφη. έχεις δικιο αλλα box με 2 μπαταρίες σε σειρα δεν εχω δει. εγω δουλευω χρονια 2 χ 18350 για αυτον τον λογο. να εχω δυναμη αλλα έτσι οπως τα εχουν κανει αναγκαστικα για να παω σε box και οικονομικα ακολουθο 1 χ 18650.

κοιταγα το kanger subox mini που βγαινει τωρα. ξέρουμε αν ειναι καλο μιας κ το δινει κ με τον νεο ατμοιητη στα 50€? γιατι θελω ενα box και εναν ατμοποιητη σε αυτα τα χρηματα.

Αποσυνδεδεμένος shadockan

  • Αποσυντονιστης
  • *****
  • 4518
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1249 στις: Ιουν 22, 2015, 11:08 »
Σχεδον ολα τα ''δυνατα'' μποξακια πλεον , σε σειρα εχουν τις μπαταριες .


Με τις μπαταριες σε σειρα δεν εχω και την καλυτερη σχεση , αλλα οταν μιλαμε για VV/VW οι κίνδυνοι σχεδον μηδενιζονται λογο της ηλεκτρονικης διαχειρισης απο την πλακετα.
Οποτε και το μοντακι εχει μεγαλυτερη δυναμη . Οτι χανει απο διαρκεια το κερδιζει απο την ανετη λειτουργια λογο μεγαλυτερης δυναμης.


Προσωπικα πάντως (αρα μπορει και να μην ειναι παντα σωστο) , τα μοντακια με Watts που θυμιζουν τελικη αυτοκινητου τα βλεπω σαν μια κινηση εντυπωσιασμου με αποτερο σκοπο την καταναλωση βαση ενθουσιασμου και οχη βαση ουσιας.


Οποτε για 'μενα καλη αγορα ειναι ενα μοντακι που να μπορει να δουλεψει ανετα με μια 18650 στα 30 - 40 αντε το πολυ 50 Watts (που πιστευω ειναι αχρηστα.... :-[ ) .


Τετοιες λυσεις υπαρχουν και ειναι πολλες .  Το Cloupor , καποια Sigelei και καποιες αλλες εταιριες  εχουν πολυ καλα και ομορφες κατασκευες.


Για το Sigelei εχει κανει πολυ καλη περιγραφη και ο SEB που το κατεχει και παρα πολυ καλα το θεμα.
Φιλος μου εχει το 50αρι και εχει να πει τα καλυτερα για το μοντακι αυτο.
Το Cloupor που το εχω δουλεψει αρκετα  μου αφησε πολυ καλες εντυπωσεις .
Αντιθετα τα Istick που περασαν απο τα χερια μου , δεν μου αρεσαν καθολου.




Τα γουστα ομως δεν ειναι ιδια και το τι θελει ο καθενας ειναι σεβαστο..... :)


Αποσυνδεδεμένος Black_Cloud

  • **
  • 158
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1250 στις: Ιουν 22, 2015, 11:34 »
εγω μια η αλλη ατμιζω στα 10w. αντε με ενα box κ με αλλο στησιμο να παω στα 15-20w. αρα ειμαι καλυμμένος με ολα τα μικρα boxakia με 1 χ 18650 απλα ξερω πως θα ξελυγωνω τις μπαταριες πιο συντομα. το θεμα ειναι πιο να επιλέξω.
μου γυαλισε το kanger subox mini αλλα δεν ξερω τι λέει απο ποιότητα και δυναμη.
τελος, ειμαι μεταξυ:

cloupor mini 30w
kanger subox mini 50w μαζι με atmo
sigelei mini 30w
αν μπορείτε να με βοηθησετε στην επιλογη :-)

Αποσυνδεδεμένος GiorgosRab

  • Carpe Diem..
  • ***
  • 713
  • Φύλο: Άντρας
  • Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1251 στις: Ιουν 22, 2015, 11:53 »
 Επειδή έτυχε να το δοκιμάσω πρόσφατα το subox πίστεψέ με δεν έχει τίποτα περισσότερο απο τα cloupor και sigelei, μόνο σαν design ειναι πιο "μουράτο". την μπαταρία που θα επιλέξεις να "σπρώχνει" το μοντάκι την ίδια μπορείς να βάλεις σε όλα, οπότε μετά κοιτάς πλακέτα και σώμα. Το subox δεν έχει ρυθμιζόμενο πόλο, ρυθμίζει μόνο watt και ειναι πιο βαρύ και πιο μεγάλο απο τα υπόλοιπα.  Προσωπικά πάντα, δεν θα το επέλεγα ανάμεσα στα 3.. εκτός αν χρειάζεσαι τα 50W..

Αποσυνδεδεμένος pngtszs1976

  • *****
  • 3450
  • ὓβρις→ἂτη→νέμεσις→τίσις
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1252 στις: Ιουν 22, 2015, 11:57 »
Το sigelei mini ρυθμιζει μονο watt και εχει αυτορυθμιζομενο πολο,καλο σωμα,λιτη εμφανιση,δεν ειναι μεγαλο,η μπαταρια αντικαθισταται ευκολα ( καπακι μαγνητικο και σταθερο) και πλακετα yi-hi

Αποσυνδεδεμένος Black_Cloud

  • **
  • 158
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1253 στις: Ιουν 22, 2015, 13:09 »
η αληθεια ειναι πως τα 50w δεν τα χρειαζομαι. αλλα ειναι οπως ειπες ομορφο boxaki, στα ιδια πλαίσια με τα αλλα 2 απλα δεν ρυθμιζει ο πολος. τα λεφτα ειναι τα ιδια με το να παρω ενα sigelei η ενα cloupor + εναν ατμοποιητη που τον ψαχνω κ αυτον ακομα. επομενως αφου σαν boxakia κυμαίνονται στην ιδια κατηγορια αν και ο ατμοποιητης του subox ειναι καλος και δεν είναι μαπα ισως αξιζει το σετακι. ο ατμοποιητης αξιζει η εχουμε καλυτερη προταση για cloupor + atmo?

Αποσυνδεδεμένος ipankas

  • **
  • 171
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1254 στις: Ιουν 22, 2015, 14:08 »
Θέλω να ρωτήσω για το Heatvape Defender 36W. Εμπειρίες από κατόχους. Είναι αξιόπιστο και αν αυτό είναι αυθεντικό http://www.gearbest.com/electronic-cigarettes/pp_187323.html
καμία γνώμη για το συγκεκριμένο αξίζει τον κόπο να ασχοληθώ τουλάχιστον αν είναι αυθεντικό. Αν ήταν από fastteh δε θα υπήρχε θέμα την έχω εμπιστοσύνη
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουν 22, 2015, 14:16 από ipankas »

Αποσυνδεδεμένος Kikas

  • Ατμίζω και τρελαίνομαι!
  • ****
  • 1037
  • Φύλο: Άντρας
  • Έχω ξεφύγει λέμε..!
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1255 στις: Ιουν 22, 2015, 15:26 »
η αληθεια ειναι πως τα 50w δεν τα χρειαζομαι. αλλα ειναι οπως ειπες ομορφο boxaki, στα ιδια πλαίσια με τα αλλα 2 απλα δεν ρυθμιζει ο πολος. τα λεφτα ειναι τα ιδια με το να παρω ενα sigelei η ενα cloupor + εναν ατμοποιητη που τον ψαχνω κ αυτον ακομα. επομενως αφου σαν boxakia κυμαίνονται στην ιδια κατηγορια αν και ο ατμοποιητης του subox ειναι καλος και δεν είναι μαπα ισως αξιζει το σετακι. ο ατμοποιητης αξιζει η εχουμε καλυτερη προταση για cloupor + atmo?

Για το subox mod κάποια παιδιά ανέφεραν προβλήματα με τον πόλο άρα καλύτερα να πας σε μια δοκιμασμένη λύση.
Προσωπικά σου συστήνω istick 30w(ενσωματωμένη μπαταρία) ή sigelei mini 30w (αποσπώμενη μπαταρία). Έχω και τα δύο αρκετό καιρό και μέχρι στιγμής όλα καλά!
Σε συνδυασμό με έναν subtank mini είσαι γύρο στα 50 ευρώ με παραγγελία από ft.

https://www.fasttech.com/products/0/10011027/2082300-authentic-eleaf-istick-30w-2200mah-variable
https://www.fasttech.com/products/0/10004861/2106401-authentic-kangertech-subtank-mini-clearomizer
https://www.fasttech.com/products/0/10011165/2145600-authentic-sigelei-mini-30w-vw-variable-wattage

Αποσυνδεδεμένος ferongr

  • Lung hit best hit
  • ***
  • 818
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω τα boxmods
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1256 στις: Ιουν 22, 2015, 15:31 »
Το Cloupor Mini δεν έχει stepdown οπότε δεν κάνει σε όσους ατμίζουν κάτω από τα ~4V. Μιας που ο φίλος ατμίζει σε πολύ χαμηλά watt, καλό είναι να δει που παίζουν τα στησίματα του. Επίσης ένας φίλος απηύδησε με το βιδάκι καθώς ήθελε ρύθμιση κάθε φορά που γέμιζε τον KL+ του.

Αποσυνδεδεμένος Black_Cloud

  • **
  • 158
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1257 στις: Ιουν 22, 2015, 16:24 »
κατ αρχην σας ευχαριστω ολους για την βοηθεια.
λοιπον εχασα λιγο την μπαλα γιατι το ενα απ'οτι καταλαβα ρυθμιζει πολο με ελλατηριο, το αλλο με βιδακι και το αλλο είναι σταθερος.
δεδομένου του οτι ατμιζω 3,5 χρονια με vmax, vamo και τελος zmax v3 κανενα δεν ρυθμιζε πολο και με κανενα δεν ειχα θεμα.

αρα ειναι οντως σημαντικο να ρυθμιζει ο πολος στο mod εφοσον ρυθμιζεις πλέον του ατμοποιητη?
επισης δεν θελω mod με ενσωματωμενη μπαταρια αλλα με 1χ18650 ή αν υπαρχει σε αυτη τη κατηγορία χρηματων και 2χ18350.
κ τελος για να σας βοηθησω να με βοηθησετε ατμιζω με zmax v3 + 2.4 ohm n-r-n με σοφια στα 10w. θα ηθελα να αναιβω σε 15 και 20 αλλα να ενημερωθω πρωτα για τις αλλαγες με τα σύρματα γιατι λογω τρεξιματων εχω μεινει λιγο πισω.

Αποσυνδεδεμένος ferongr

  • Lung hit best hit
  • ***
  • 818
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω τα boxmods
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1258 στις: Ιουν 22, 2015, 16:36 »
Το Subbox είναι φτιαγμένο για να πηγαίνει πακέτο με το Subtank. Τα σπειρώματα είναι λίγο βαθειά. Συνήθως στα mod με σταθερό πόλο τα σπειρώματα είναι σχετικά ρηχά ώστε όλοι οι ατμοποιητές να κάνουν επαφή, άλλα στο Subbox έχουν ακουστεί παράπονα ότι πολλοί ατμοποιητές δεν δουλεύουν. Το Cloupor Mini έχει βιδάκι στον θετικό πόλο που το ρυθμίζεις ώστε να κάθεται όμορφα ο ατμοποιητής. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι αυτό το βιδάκι είναι πολύ χαλαρό και σε ατμοποιητές που θέλουν ξεβίδωμα για να γεμίσουν, κάθε φορά θέλει αυτό το βιδάκι ρύθμιση ξανά.

Σχετικά με το stepdown, στα 10W με 2.4Ω αντίσταση είσαι στα 4.9V οπότε δεν το χρειάζεσαι.

Αποσυνδεδεμένος Black_Cloud

  • **
  • 158
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS
« Απάντηση #1259 στις: Ιουν 22, 2015, 18:17 »
αρα η παω στο sigelei που εχει πολο με ελατήριο γιατι το βιδακι οντως θα ειναι σπαστικο στι cloupor η παω σε subox και το χρησιμοποιω με subtank η το πολυ πολυ να βαζω ανταπτορα αν καποιοι ατμοποιητες δεν ακουμπανε στον πολο.

ο ανταπτορας στο subox ξερετε αν κανει δουλεια?
ο subtank που δινει το σετ με τις νεες τρυπες για αερα για χρηση με βαμβακι ειναι καλος ατμο?

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4935 667065 Τελευταίο μήνυμα Απρ 07, 2025, 22:31
από Doubt
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1834 365066 Τελευταίο μήνυμα Απρ 06, 2025, 09:42
από tony1976
VOOPOO VINCI SPARK 100 KIT [Ηλεκτρονικά mods] 0 317 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 19:26
από zamploutos
Καινουριος στο ατμισμα. Γνωμη για μονης χρησης τυπου Blu, Vuse και αλλα. Γενικά για τις συσκευές ατμίσματος 1 465 Τελευταίο μήνυμα Απρ 03, 2025, 09:22
από gstamatos
Omerta Liquids Shake and Vape 35 20891 Τελευταίο μήνυμα Απρ 02, 2025, 13:23
από Antiprosopos
ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟΦΡΑΚΤΙΚΗ ΠΝΕΥΜΟΝΟΠΑΘΕΙΑ – Η ΕΠΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΑΤΜΙΣΜΑΤΟΣ Θέματα υγείας 7 1366 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 30, 2025, 19:03
από Σταύρος 63
Αυτοπαρουσίαση μελών ΣΥΝΗΘΕΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ - Κανονισμοί - ΑΥΤΟΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ μελών 3462 880069 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 27, 2025, 22:40
από kostas.
Ο ΤΣΕΛΕΜΕΝΤΕΣ ΜΑΣ (ΣΥΝΤΑΓΕΣ ΓΙΑ ΤΑ E-LIQUID ΜΑΣ) Ιδιοκατασκευές υγρών 2046 469953 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 22, 2025, 21:52
από mario1985
ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΝΕΩΝ ΜΕΛΩΝ Περιοχή νέων μελών 10860 1918135 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 22, 2025, 13:30
από Tem
Κλώνοι επισκευάσιμων - Ερωτήσεις εξπρές και νέες κυκλοφορίες [Κλώνοι επισκευάσιμων] 2947 525720 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 16, 2025, 12:59
από Valantis04
Vape distillery bubblegum Ιδιοκατασκευές υγρών 3 1716 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 16, 2025, 06:33
από Aoratix
Τσιγαρίσιες γεύσεις (καπνικά υγρά ή αρώματα) ΥΓΡΑ (γενικά) 1475 378858 Τελευταίο μήνυμα Μαρ 14, 2025, 04:27
από Antiprosopos