Σύρματα NiChrome, Kanthal (και άλλα πολλά) και χρήση τους σε αντιστάσεις.

[vassilisk]

Απ' όσο ξέρω λόγω τρέλας με μαχαίρια, σουγιάδες και λοιπά, το 316 έχει μεγαλύτερη αντοχή στο αλάτι και στα οξέα, γι'αυτό είναι μονόδρομος στη θάλασσα και προτιμάται στα μαγειρικά σκεύη. Ειδικά σε αυτά, άλλο από 316 θα βρείτε μόνο σε επαγγελματικά σκεύη (και στα γαλλικά de buyer)

Έντιτ
Επισης... Η σκληρότητα  έχει να κάνει και με το ποσοστό ανθρακα αλλά και με την διαδικασία της σκλήρυνσης (βαφής στη σχετική αργκό)

[Κώστας Άλεξ]

https://www.bssa.org.uk/topics.php?article=45

Αξιόλογο άρθρο στην κατεύθυνση της συζήτησης

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[GRat]

To Molybdenum είναι και ο λόγος που είναι πιο ανθεκτικά τα 316/317 όσον αφορά την οξείδωση σε σχέση με το 304.

[Ribot]

Ότι είναι πιο ανθεκτικό στην οξείδωση το 316 και άρα καταλληλότερο για τη θάλασσα το ξέρουμε, δεν είναι αυτό το ζητούμενο σε αυτή τη περίπτωση. Το ερώτημα είναι αν είναι όντως πιο σκληρό το 304L όπως λέει ο Leo, σε αντίθεση με αυτό που πιστεύαμε και άρα δυσκολότερο στην επεξεργασία από το 316.
Αν επίσης το 304 είναι καταλληλότερο για τρόφιμα και κατ' επέκταση για ατμοποιητές, η λογική λέει ότι θα είναι καταλληλότερο και για σύρμα αντίστασης.
Αν έχει δίκιο ο Leo λοιπόν, τζάμπα το hype για τα hi-end με το σούπερ ατσάλι 316.
Αν πάλι δεν έχει δίκιο ο Leo, αυτό σημαίνει ότι δεν ξέρει τι λέει για τα μέταλλα που χρησιμοποιεί και άρα χάνεται η εμπιστοσύνη στα λεγόμενα ενός κατασκευαστή που φιλοδοξεί να συνεχίσει την παράδοση που κληρονόμησε.

[member=20916]Κώστας Άλεξ[/member]
Κώστα ξέρω να γκουγκλάρω αναζητήσεις, θα προτιμούσα να εκφράσεις τη γνώμη που έχεις σχηματίσει εσύ από τις δικές σου αναζητήσεις.

[GRat]

[member=13664]Ribot[/member]

Για την σκληρότητα δεν γνωρίζω αλλά εδώ λέει οτι είναι ίδιας σκληρότητας(max) και για το 304 και για το 316 Hardness R = 90 max .

Στις αντιστάσεις το σημαντικό είναι η αντοχή σε φθορά και σε οξείδωση, δεν σε απασχολεί αν θα σπάσει εύκολα, δεν την βαράς με κάτι, ούτε σηκώνει βάρη.

Απο προσωπική εμπειρία αντιστάσεις από 317L αντέχουν πιο πολύ καιρό απ'ότι από 316L.

[vassilisk]

Το 316 λόγω σύστασης (και αν υποθέσουμε σε παρόμοια βαφή) είναι πιο σκληρό από το 304, τα περί καταλληλότερου για τρόφιμα 304 είναι απλά μπουρδολογία.

Παραθέτω και τον πίνακα που αναφέρεται σε χρήση για τρόφιμα από το λινκ του [member=20916]Κώστας Άλεξ[/member]

[th]Types[/th] [th]Typical Applications[/th]
420 (martensitic)	Cooks and professional knives, spatulas etc
430 (ferritic)	Table surfaces, equipment cladding, panel (ie components requiring little formability or weldability). Used for moderately corrosive environments (e.g. vegetables, fruits, drinks, dry foods, etc).
304 (austenitic)	Vats, bowls, pipework, machinery parts (i.e. components requiring some formability or weldability). Corrosion resistance superior to 430.
316 (austenitic)	Components used with more corrosive foods (e.g. meat/blood, foods with moderate salt contents), which are frequently cleaned, with no stationary solids and not under excessive stress.
1.4539 (austenitic)	Used with corrosive foods (e.g. hot brine with solids that act as crevice forms, stagnant and slow moving salty foods).
1.4462 (duplex)	Used with corrosive foods (e.g. hot brine with solids, stagnant and slow moving salty foods). Higher strength than austenitics. Good resistance to stress corrosion cracking in salt solutions at elevated temperatures.
6%Mo. types (austenitic)	Used with corrosive foods (e.g. hot brine with solids, which act as crevice formers, stagnant and slow moving salty foods). Good resistance to stress corrosion cracking in salt solutions at elevated temperatures. Used in steam heating and hot work circuits, hot water boilers, etc

[Κώστας Άλεξ]

Γιώργο, δεν έχω κάνει αναζητήσεις για να έχω άποψη. Παρέθεσα το λινκ που μιλάνε άτομα πιο ειδικά από μένα. Τα χρήσιμα είναι ο παραπάνω πίνακας και ότι δεν υπάρχει σχετική οδηγία της ευρωπαϊκής ένωσης μέχρι το 2012.

Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Ribot]

Tα έχω υπόψιν αυτά Βασίλη, αλλά επειδή πάντα μαθαίνουμε, αναρωτήθηκα μήπως αυτά που γνώριζα τα είχα καταλάβει με λανθασμένο τρόπο. Μετά το βίντεο που είδα και το οποίο ήταν ιδιαίτερα χρήσιμο γύρω από διάφορα τεχνικά ζητήματα σχεδίασης-παραγωγής-κόστους, μου γεννήθηκαν ερωτήματα και είπα να τα θέσω εδώ για να μου πείτε τη γνώμη σας.
Προσωπικά δυσκολεύομαι να καταλήξω με σιγουριά στο τι ισχύει. Άλλα γνώριζα απ' όσα έχω διαβάσει εδώ μέσα από παλιά, πολλά απ' αυτά επιβεβαιώνονται από τα σχετικά λινκς που κι εσείς έχετε παραθέσει, άλλα λέει ο Leo που έχει δουλέψει τα μέταλλα και τα γνωρίζει υποτίθεται και οριστικό συμπέρασμα δεν υπάρχει.

Απο προσωπική εμπειρία αντιστάσεις από 317L αντέχουν πιο πολύ καιρό απ'ότι από 316L.

Βρε Γιάννη εγώ δε ρώτησα πιο αντέχει περισσότερο, ρώτησα αν είναι πιθανόν πιο ανθυγιεινό το ένα από το άλλο, λόγω αυξημένου μολυβδαίνιου και νικελίου. Το ζήτημα της αντοχής είναι άλλο θέμα, αυτή τη στιγμή κοντεύω να κλείσω δίμηνο με την ίδια αντίσταση από απλό κάνθαλ σε genesis ατμοποιητή. Τι σημαίνει αυτό, ότι το κάνθαλ είναι πιο ανθεκτικό? Προφανώς όχι!

[GRat]

Ναι βασικά αυτό σημαίνει. Τουλάχιστον ώς χρήστης είναι το μέτρο που θα σου δώσει να καταλάβεις αν θες αντικατάσταση.

 Όταν σκουριάσει θα δεις αλλαγή στην γεύση και είναι καιρός ή για αλλαγή ή αν δεν βαριέσαι τρίψιμο με μεταλλική βούρτσα να φύγει η σκουριά, καλύτερα αλλαγή αλλά λέμε τώρα.


Δεν έχω δει κάτι άλλο που να μπορεί να είναι βλαβερό στην υγεία μας πέρα απο αυτό(σκουριά). Δεν διαβάζω όλες τις έρευνες που βγαίνουν, αλλά αν υπάρχει κάποια που να λέει για σωματίδια μετάλλων στον ατμό θα ήθελα να την δώ.

[treloneritis]

Αν δεν με απατά η μνήμη μου, κάτι δεν έχει βγάλει ο Φαρσαλινός για την παρουσία σωματιδίων μετάλλων στον ατμό;

[GRat]

Αμφιβάλω για αυτό και με μια αναζήτηση στο google δεν μου βγάζει κάτι τέτοιο. Ίσως θυμάσαι ψευτό έρευνες που κάνανε δοκιμές με fire 30sec και 200W. 

Αν κάνω λάθος και υπάρχει κάτι φυσικά link!

[valerou]

Έχουν βγει και αυτά τον Φεβρουάριο. Δεν ξέρω αν έχουν συζητηθεί, εκείνη την περίοδο είχα κάποια θέματα και δεν έμπαινα στο φόρουμ.
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/02/180221152347.htm

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/02/170207105312.htm

[GRat]

Το θέμα είναι οτι δεν αναφέρουν μεθοδολογία, παραμέτρους ούτε ποιές συσκευές δοκίμασαν οπότε δεν στέκει ως legit info σαν πηγή.

Τουλάχιστον όχι για μένα. Άσε που λέει οτι αναλύσανε το υγρό και όχι τον ατμό. Ποιός ξέρει τι κάνανε.

[redortho]

Να προσθέσω και κάτι ακόμα: 304 σκληρότερο από 316, τιμή 316 περίπου 2πλάσια από 304. Οι μηχανικές τους ιδιότητες είναι παραπλήσιες ενώ το 316 αντέχει καλύτερα στις συγκολλήσεις (δεν κάνει ρωγμες). Το 316 αντέχει περισσότερο σε κάποια χημικά αλλά δεν ανήκουν στις κατηγορίες που μας απασχολούν. Συνολικά το 316 χρησιμοποιείται πιό συχνά σε εφαρμογές που απαιτούν αντοχή στην διάβρωση και κύρια σε θερμό περιβάλλον (όπου με ιατρική πιστοποίηση παίρνουν και το επίθεμα L). Σε επίπεδο ατμοποιητών μας ενδιαφέρει κύρια το θέμα της αντοχής στην θερμοκρασία, αλλά μέχρι εκεί. Τώρα τί ρόλο παίζει το μολυβδαίνιο, είναι άλλη ιστορία, αλλά στην πραγματικότητα είναι 2 διαφορετικά κράματα.

[dimitris2000]

Πέρα από τις αλλεργίες που αναφέρθηκαν για το ni 80 (σε σχέση  με το νικελιο)υπάρχουν αλλά θέματα για την χρήση του συγκεκριμένου σύρματος 
δλδ. αν κάποιος δεν είναι αλλεργικός στο νικέλιο έχει άλλες επιπτώσεις στην υγεία σε σχέση πάντα με το kanthal   που θεωρείται ασφαλής επιλογή.