Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουν 06, 2018, 11:53
Μεγάλες Αλήθειες στα μικρά μας ψέματα
(https://i.imgur.com/xmeOiOV.jpg)
[justify]Θα μπω άμεσα στο θέμα: Πόσες φορές είπαμε, και εξακολουθούμε να λέμε, ψέματα, γενικά; Πολλές, και λέω αλήθεια. Πόσες φορές την πατήσαμε γιατί είτε δεν ξέραμε είτε δεν είδαμε είτε δεν προλάβαμε ως μόνιμα βιαστικοί; επίσης πολλές. Ένα μικρό παράδειγμα οι επισκευάσιμοι ατμοποιητές, όπου όσο το κόστος ανεβαίνει άλλο τόσο ανεβαίνει (συνήθως) και η επιτακτική μας ανάγκη να χαρακτηριστεί οπωσδήποτε ως άριστη η αγορά τους, ή αντίθετα, να κομπάσω πως πάντα κάνω έξυπνες φθηνές αγορές που δεν μειονεκτούν πουθενά. Δεν πρέπει να βρεθεί σοβαρό, ή και καθόλου, ελάττωμα ή κουσούρι/μειονέκτημα, πουθενά όμως. Δεν μπορεί π.χ. ένας ακριβός κι επώνυμος επισκευάσιμος να έχει θεματάκια, δεν ήταν αυτό που περίμενα, δεν πρέπει, χάνω σβήνω λιώνω. Βέβαια, οι μεγάλες αλήθειες δεν ξεσκεπάζουν τα μικρά μας ψέματα χωρίς λόγο, αυτή είναι η δουλειά τους, ούτε ντε και καλά τα μικρά μας ψέματα θέλουν να μεγαλώσουν γιατί υπάρχει σκοπιμότητα ή το οτιδήποτε ύποπτο, μπορεί απλώς να μην θέλουμε να γίνουμε ρόμπα, να μην εκτεθούμε στον φίλο, στο φόρουμ, στην όποια ομάδα, στον στριμμένο ξερόλα γείτονα. Προσωπικά, έχω αμέτρητα παραδείγματα, αμέτρητα τα μικρά μου ψέματα, χωρίς καμία όμως σκοπιμότητα, και λέω αλήθεια. Όμως, έχω και πολλές προσωπικές αλήθειες, πολλές οι περιπτώσεις όπου ήταν ξεκάθαρα δεκάρια για μένα, όλες τους, πώς να υποστήριζα το αντίθετο, μόνο και μόνο για να ενισχύσω την ακεραιότητά μου ως ψυχρός εκτελεστής που δεν χαρίζεται πουθενά και σε κανέναν και που πάντα ξεσκεπάζει μικρά ψέματα, και που οι άλλοι δεν τολμούν; Μπέρδεμα.
Ένα πρώτο μου απλούστατο αθώο παράδειγμα και χωρίς να γίνω πιο συγκεκριμένος, ο κλασικός Ναυτίλος, ήταν ισάξιος ή και καλύτερος από αρκετά ακριβότερες επιλογές μου. Ένα δεύτερο γενικό παράδειγμα, κάποιες φορές με ξεγέλασαν στα χαρακτηριστικά, κι εγώ με τη σειρά μου δεν το είπα, που ίσως να γλίτωνε κάποιον άλλο. Έκρυψα διαρροές, μεγάλωσα γεύσεις, αποθέωσα υλικά και σχεδιασμούς που ίσως δεν άξιζαν το άριστα. Εξάντλησα αυστηρότητα επάνω σε εξαιρετικές κατασκευές μόνο και μόνο για να κρύψω την άγνοιά μου, δυσκολεύτηκα να παραδεχτώ πως, όντως, έκρυβα πεισματικά το γεγονός πως μπορεί ένας κλώνος να είναι εξαιρετική και ως επιλογή, και πολλά πολλά ακόμα.
Το ξέρω, θα πάμε κόντρα στη φύση μας αν τολμήσουμε τις μεγάλες μας προσωπικές αλήθειες, ή μπορεί εύκολα να δημιουργήσει κόντρες και έχθρες από το πουθενά, και δεν πρέπει. Και από την άλλη, αρκετές φορές είναι καλύτερο το ψέμα από την αλήθεια. Αν γίνουμε πιο συγκεκριμένοι, με στοιχεία, με σταθερά παραδείγματα, ή και με την όποια αντικειμενικότητά μας, δεν μπορεί ή δεν γίνεται να οδηγεί οπωσδήποτε κάπου καλύτερα, παρ’ όλα αυτά, αν ποτέ πρέπει να μπει μια κάποια αργοπορημένη μας μεγάλη ατμιστική αλήθεια, έστω ως εκφραστική ανάγκη, ε, ας το σημειώσουμε, έτσι, και χωρίς λόγο. [δεν ξέρω πού είπα αλήθεια και πού ψέματα, έγραψα στο περίπου].
[Σημ. Πολλές φορές έρχονται υπέρλαμπρες βαθυστόχαστες απόψεις, εδώ στο φόρουμ αλλά και παντού, που κατακεραυνώνουν το κάθε hype ή και τις αγορές εντός συνόρων, καθόλα νόμιμες και που όμως πάντα βρίσκονται στο στόχαστρο του “μα, πώς το πήρε; άσε που έχει και απαράδεκτη τιμή”, “θύματα, ακουμπάτε χρήμα για βλακείες”, “α, έχει ‘γνωστό’ από μέσα, και πήρε από τους πρώτους το χι προϊόν και τώρα πουλάει εκδούλευση”, “του φευγάτου η μάνα δεν έκλαψε ποτέ, κορόιδα”, “πάντα έτσι γίνεται στο ελλάντα, οι λίγοι παίζουν μπάλα κι εμείς υποφέρουμε”, κ.λπ. κ.λπ. χαριτωμένα και πιασάρικα. / Και στο τέλος, κάθε φορά, έρχεται η ατάκα “δεν δέχομαι τους απαράδεκτους νόμους. Θα πράξω ανάλογα, θα σώσω τσέπη και χαρακτήρα”, όπου σαν υπέροχα όμορφοι ως άνθρωποι απάνθρωποι, εμείς οι από κάτω, συμφωνούμε με όλα τα παραπάνω. Λέω ψέματα;].
[/justify]
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιουν 06, 2018, 12:17
Αυτό που περιγράφεις υφίσταται πραγματικά και ουδείς νομίζω μπορεί να το αμφισβητήσει. Είναι ανθρώπινο και θα σου δώσω και μία επιπλέον διάσταση που υπονοείς (νομίζω), αλλά δεν την κατονομάζεις.
Μοιραία, οι άνθρωποι συμπαθούμε κάποιους ανθρώπους περισσότερο από κάποιους άλλους. Χωρίς απαραίτητα να υπάρχει λόγος. Αυτούς τους ανθρώπους τους νομίζουμε ψηλότερους ενώ δεν είναι. Αυτών των ανθρώπων οι ατμοποιητές είναι γευστικότεροι, με λιγότερες διαρροές, αν με πιάνεις. Ανθρώπινο είναι, δεν το καταδικάζω. Μάλιστα, γίνεται ασυναίσθητα και άρα δεν το κατατάσσω στο ψέμα.
Όμως, υπάρχει και κάτι άλλο που ευτυχώς δεν αγγίζει το φόρουμ μας ή τουλάχιστον έτσι πιστεύω εγώ. Είμαι λοιπόν, εγώ ριβγιούερ κάπου. Παρουσιάζω υγρά, μοντάκια, ατμοποιητές συγκεκριμένου καταστήματος και λέω μπαρούφες. Μέχρι και ΝΕΤ υγρά ότι δεν έχουν κατάλοιπα λέω. Και κάθε βδομάδα ποζάρω με διαφορετικό μοντάκι 500€. Ε, είτε είμαι εφοπλιστής, είτε κονομάω στις πλάτες των αφελών. Αυτό το καταδικάζω απερίφραστα, εκτός κι αν είναι εφοπλιστής, οπότε ας μου δώσει και μένα μία τράτα να πάω για ψάρεμα, σε πλήρη αρμονία με την γνωστή παροιμία, "αφου δεν... πάνε για ψάρεμα".
Αποστολή από: ZiovanioS στις Ιουν 06, 2018, 12:27
Αποστολή από: drum στις Ιουν 06, 2018, 13:03
Μοιραία, οι άνθρωποι συμπαθούμε κάποιους ανθρώπους περισσότερο από κάποιους άλλους. Χωρίς απαραίτητα να υπάρχει λόγος. Αυτούς τους ανθρώπους τους νομίζουμε ψηλότερους ενώ δεν είναι. Αυτών των ανθρώπων οι ατμοποιητές είναι γευστικότεροι, με λιγότερες διαρροές, αν με πιάνεις....ναι ρε... οι δικοι μου σκαΥδες ειναι γεφστικοτεροι. τι θες? :angry_orange:
εν τω μεταξυ με ειπες χοντρο, η ετσι μου φανηκε? :o
Αποστολή από: TheMadGreek στις Ιουν 06, 2018, 13:03
Αποστολή από: Arvalius στις Ιουν 06, 2018, 13:13
Θα είμαστε πιο σοφοί.
Επανέρχομαι στα ατμιστικά. Απο'κει και πέρα, ρόλο παίζει πόσο και πως φιλτράρουμε αυτά που βλέπουμε από reviews κ.τ.λ.
Αποστολή από: Rbmkn4 στις Ιουν 06, 2018, 13:40
Βγαινει κατι καινουριο και αμεσως ειναι το next best thing επειδη το ειπε ο Μαηκ, ο Τοντ, ο Μπαμπης, η Σουζετ κλπ.
Βαλε και την αδυναμια των περισσοτερων να μην μπορουν να παραδεχτουν οτι εφαγαν παπα κι οτι -ε τι να κανουμε-, μαπα ηταν το καρπουζι τελικα.
Αποστολή από: lounik στις Ιουν 06, 2018, 14:03
Εξαιρούνται αυτοί που τους έχει προδώσει το perception και όσοι είναι πολύ λίγο καιρό στο άτμισμα για να έχουν επαρκή εμπειρία για να μπορούν να κάνουν ασφαλείς συγκρίσεις.
Αποστολή από: drum στις Ιουν 06, 2018, 14:14
Όσοι μας έχετε πει ψέματα, θα καείτε στην κόλαση μέσα σε μεγάλα καζάνια από pg ενώ ατμίζετε full vg. :laugh1:[member=13885]cpbaroque[/member] , αριπσεφταρε, ετοιμασου..
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Αποστολή από: mimis στις Ιουν 06, 2018, 14:14
Αποστολή από: knstn στις Ιουν 06, 2018, 14:35
Αποστολή από: netsplit στις Ιουν 06, 2018, 15:05
Αποστολή από: modivin στις Ιουν 06, 2018, 15:20
Αποστολή από: ako στις Ιουν 06, 2018, 16:25
Αποστολή από: nickstam στις Ιουν 06, 2018, 16:28
Αποστολή από: chillo στις Ιουν 06, 2018, 16:30
Σε χώρες όπως Αργεντινή, Κένυα και άλλες υποανάπτυκτες περισσότερο αλλα και πιο ανεπτυγμένες, υπάρχει η τακτική του μαρκετινγκ, με σεμινάρια, με τίτλο κανονικό το "εξαφανίστε τους τον ήλιο" , αλλα υ πάρχουν και χώρες που μια τέτοια αναφορά είναι ποινικό αδίκημα.
Η δική μας χώρα ευτυχώς βρίσκεται έτη φωτός μπροστά στον χώρο του μάρκετιγκ και τον αναπτυξιακο , δεν κινδυνεύει
Αποστολή από: Superuser στις Ιουν 06, 2018, 18:30
Η μεγάλη αλήθεια είναι, ότι οι κεφαλές δεν κοστίζουν όσο θα θέλαμε 0.50-1.00€
Αποστολή από: alexoyiorgis στις Ιουν 06, 2018, 18:55
Συγχαρητήρια, ιδιαίτερα, στον [member=14501]modivin[/member], που κατέγραψε εδώ την πιο "αντικειμενική" βάση της παράσυρσής μας από τις γνώσεις/εμπειρίες μας στην εκφορά της άποψής μας. Η γνώση/εμπειρία αποτελεί ψυχολογική/διανοητική πόλωση: https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias
από την οποία δύσκολα ξεφεύγει κανείς (το γιατί είναι μεγάλη ιστορία, άλλου επιπέδου). :wall:
Αυτή είναι που εγώ φοβάμαι για μένα και γι' αυτό προσπαθώ να περιμένω να καταλαγιάσει ο πρώτος ενθουσιασμός ή η πρώτη απογοήτευση, πριν ανοίξω το στόμα μου ή πατήσω τα κουμπιά στο πληκτρολόγιο. Δεν τα καταφέρνω πάντα και κάθε φορά "αγωνίζομαι" να το συνειδητοποιώ πιο μπροστά. Τουλάχιστον, έχω ασκηθεί (νομίζω δηλαδή) στο να μην εκφέρω άποψη με τον τρόπο που αναγνωρίζω ότι "καταδυναστεύεται" από το perception μου, που ενέχει τον κίνδυνο να είναι εντελώς διαφορετικό από αυτό πολλών άλλων (γιατί θα ανακαλύψω ότι δεν ανήκω πουθενά και θα προκύψουν άλλα προβλήματα... με το ένστικτο επιβίωσής μου!) :eyesplash:
Προτιμώ έτσι, να τεκμηριώνω την άποψή μου (το perception μου) σε όσο πιο "αντικειμενικούς" παράγοντες γίνεται/μπορώ, ώστε αυτοί να είναι αναγνωρίσιμοι από τους περισσότερους γύρω μου (αν έχουμε κοινό υπόβαθρο γνώσεων/εμπειριών).
Κάποιος με επίγνωση, μπορεί σ' αυτήν την τακτική να αναγνωρίσει ένα χωνεμένο "στρατηγικό marketing" που στοχεύει στο ψυχολογικό "άρπαγμα" (captivation) των χρηστικού προσανατολισμού "πελατών" (utilitarian consumers), αυτών δηλαδή που ελκύονται κυρίως από τα "χρηστικά" χαρακτηριστικά των πραγμάτων και όχι από τα "ηδονικά" (hedonic consumers). Ομολογώ ότι αυτή είναι η προσέγγισή μου στις παρουσιάσεις μου (δεν γίνεται ψυχανάλυση χωρίς εξομολόγηση!) ;D
Προσωπικά, δεν χρησιμοποιώ στο λεξιλόγιό μου την λέξη "αλήθεια", καθώς η ετυμολογία της δηλώνει ότι (Μπαμπινιώτης) "κάτι δεν είναι λάθος" ή "κάτι δεν ξεχνιέται". Κι εγώ... και λάθη κάνω και ξεχνάω. Εφόσον κανείς αποδέχεται την πρώτη ερμηνεία, τουλάχιστον ας δεχθεί ότι πρόκειται για "αλήθεια" προσωπικής εκτίμησης, που δεν μπορεί να ισχύσει καθολικά (καθώς υπάρχουν εκατομμύρια άλλοι με τις δικές τους "αλήθειες", οι οποίες επιπλεόν δεν είναι και μόνιμες, σε όλη τη ζωή τους). "Έπεα πτερόεντα" γράφουμε κάθε στιγμή στη ζωή μας, οπότε δεν αφορούν εκτιμήσεις μας που δεν ξεχνιούνται ή που δεν αναιρούνται. Οπότε... χαλαρά!!! :idiot1:
Αντί της "αλήθειας/ψέματος", που έχουν και μια ψυχολογική βαρύτητα διαχρονικής/σταθερής "υποχρέωσης", χρησιμοποιώ τους όρους "κατάλληλος/ακατάλληλος", που ενέχουν περισσότερη προσωρινότητα και εκτίμηση περισσότερο προσωπική. Κάτι που εγώ κρίνω ως κατάλληλο/ακατάλληλο για κάτι, δεν έχω την άποψη ότι μπορεί να είναι έτσι και για τον άλλον ή και για πολύ καιρό. Κι αυτό, λόγω των περιορισμένης ποσότητας/εμβέλειας γνώσεων/εμπειριών μου (βάσει των οποίων κρίνω), μπροστά στον υπάρχοντα "ωκεανό" τέτοιων μιας -έστω και μικρής- συλλογικότητας ανθρώπων.
Αν καταλάβω ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα, θα εγκαταλείψω... το σπορ των παρουσιάσεων! :laugh1:
Αποστολή από: mpari στις Ιουν 06, 2018, 19:51
Το να σκέφτεσαι αντίθετα από την εποχή σου είναι ηρωισμός αλλά να το λές είναι τρέλλα "Ιονεσκο". Αυτό είναι μια αλήθεια και ας βάλω τα παρακάτω ερωτήματα.
1.Ενας νέος ατμιστής των 10 post λέει μια αλήθεια σε αντίθεση με την άποψη ενος γκουρού ατμιστή με 20000 post και αναπτύσσετε μια διαμάχη, άραγε τι πιθανότητες έχει ο άπειρος να υπερασπιστεί από την πλειοψηφία (ακόμα με από εκείνους που δεν έχουν προσωπική γνώμη ?
2.Πόσο εύκολο είναι να αποκηρυξει κανείς το χ υγρό μιας διάσημης εταιρείας (π.χ. five pawns) ή τον ψ πανάκριβο ατμο, αποθεώνοντας παράλληλα κάποιο υγρό μια άσημης ελληνικής εταιρείας ή τον τάδε φτηνό κλώνο χωρίς να κραχτεί από τους "οπαδούς" κάθε είδους ?
3.Τι πιθανότητες έχει ένα σοβαρός αναγνώσης να υποστηρίξει μια αντικειμενική μελέτη που αφήνει υπονοούμενα για την βλαπτικότητα του ατμίσματος σε ένα σχετικό φορουμ σαν το δικό μας ας πούμε ? χωρίς να "αποδοκιμαστεί"
Αραγε υπάρχει συλλογική αλήθεια ? και θα θυμηθώ πάλι Ιονέσκο . «Είμαι πάντα καχύποπτος απέναντι στις συλλογικές αλήθειες».
Αποστολή από: modivin στις Ιουν 06, 2018, 19:59
Το 2 αφορά κάτι καθαρά υποκειμενικό, και ως τέτοιο, αυτο-απορρίπτεται ως επιχείρημα κατά της αντικειμενικότητας.
Το 3 δεν το πιάνω. Οι αντικειμενικές μελέτες δεν αφήνουν υπονοούμενα. Αποδεικνύουν με αδιάσειστα στοιχεία. Σε αυτή την περίπτωση όλοι εδώ μέσα θα είμαστε οι πρώτοι που θα ενδιαφερθούμε για αυτές, και θα απαιτήσουμε, όπως έγινε και με το "σκάνδαλο" του διακτύλιου. Έως τότε, όσοι έχουν "υποστηρίξει" εδώ μέσα μελέτες που "αφήνουν υπονοούμενα", έχουν αντιμετωπιστεί με την ανάλογη σοβαρότητα ή έλλειψη αυτής.
Αποστολή από: aragiannis στις Ιουν 06, 2018, 20:04
Σοφοκλής, 496-406 π.Χ., Αρχαίος τραγικός (http://www.gnomikologikon.gr/authquotes.php?auth=1199) – Ιχνευταί
Αποστολή από: alexoyiorgis στις Ιουν 06, 2018, 20:10
Αποστολή από: modivin στις Ιουν 06, 2018, 20:11
Αποστολή από: alexoyiorgis στις Ιουν 06, 2018, 20:33
Τα υπόλοιπα είναι για... χαλάρωση και ψυχοθεραπεία του υποτιθέμενου "τραύματος" από το ενοχικό σύνδρομο, την χαμηλή αυτοεκτίμηση και την εξ αυτής ανάγκη μας για εξομολόγηση προς αναζήτηση επιβεβαίωσης... για να το πω ωμά, αν δεν το κατάλαβες :laugh1:
Αποστολή από: aragiannis στις Ιουν 06, 2018, 20:36
Αποστολή από: chillo στις Ιουν 06, 2018, 20:50
Dig that
Αποστολή από: alexoyiorgis στις Ιουν 06, 2018, 20:53
Αποστολή από: chillo στις Ιουν 06, 2018, 21:36
Εγώ παω με τους έξυπνους. Δεν μου χρειάζεται να προσβάλω κανέναν, εφόσον δεν με προσβάλει. Αν το έχω κάνει, εχει γίνει εκ παραδρομής και μόνο. Υπάρχουν μηνύματα κατά καιρούς που πονοκέφαλο μου προκαλούν, η αντίληψή μου τον δημιουργεί . Σελαβί όμως που λένε και στο Γαλλικό Κονγκό. Θα μάθω και να φεύγω. Μη σου πω πως δικαιολογώ κάποια εφόσον μιλάμε για οικονομικά συμφέροντα, που απο το ΗΤ εγώ δεν έχω. Χωρίς αυτά όμως όχι, μιλάμε για ανοησία σκέτη. White hats, grey hats, black hats το (social) hacking υφίσταται καθημερινά. Αν θεωρηθεί ένας κλάδος οτι χρειάζεται το social hacking , μυρίζει λεφτά. Τα υπόλοιπα ανόητα, δηλαδη δεν τα κατανοώ, ουτε έχω και ανάγκη να τα κατανοήσω πάντως, δεν προσπαθώ πωςτολεν
Αποστολή από: alexoyiorgis στις Ιουν 06, 2018, 22:16
Ως το ελάχιστο τέτοιο, μπορείς να θεωρήσεις και το ότι κάποιοι κατασκευαστές ή μαγαζιά στέλνουν σε κάποιους από μας προϊόντα για παρουσίαση... για να μην μασάμε τα λόγια μας! Από την άλλη, έτσι αυξάνονται οι ατμιστικές εμπειρίες κάποιων, ώστε οι παρουσιάσεις τους να είναι πιο "ψύχραιμες"!
Για το μέγιστο τέτοιο, μπορείς να θεωρήσεις ότι πολλοί ζουν από αυτά που προωθούν εδώ μέσα (βλ. εταιρείες/καταστήματα).
Πάντως, και η επιστημονική ανάλυση, μεράκι είναι κι αυτή.
Και τα του ατμίσματος έχουν ανάγκη "επιστημονικής" τεκμηρίωσης... κάποτε! Για να μην μας πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Όσοι εδώ μέσα είναι του τεχνολογικού προσανατολισμού η αντίληψή τους, το καταλαβαίνουν ως προς τις συσκευές ατμίσματος. Στην ίδια κατηγορία εντάσσω και τους χημικούς εδώ μέσα, όσον αφορά τα υγρά ατμίσματος.
Για τα υπόλοιπα... μάλλον έχεις καταλήξει ότι ξέρεις τι σου γίνεται! ;)
Αποστολή από: spectrum στις Ιουν 06, 2018, 22:55
- Σαν την πρώτη "κάψουλα" ovale, που χάζευα το ντουμάνι στον καθρέφτη του WC, δεν έχει...
- Ο Joe δεν ήξερε πόσο θα χαμήλωνε τις αντιστάσεις, ανοίγοντας το θέμα.
- Οι αντιστάσεις χαμήλωσαν 0,5 Ώμ.
- Στο άτμισμα με κράτησε η σοκολάτα. Ούτε τα θηριώδη μοντ, ούτε οι μπαταρίες, ούτε οι ατμοποιητές.
- Στα ΜΜΕ υπάρχουν αποτελέσματα μελετών για το πόσο καλό είναι το νέο μαραφέτι θέρμανσης καπνού. Ο σκοπός αγιάζει τα Μέσα;
- Οι νέοι ατμιστές έχουν το σύνδρομο-πιπίλα.
- Αρκετοί βλέπουν το μοντ σαν προέκταση του... Εγώ. Οι υπόλοιποι πρέπει να αντιδρούν.
- Ο Κινέζος που εφηύρε το άτμισμα θα πεθάνει στην ψάθα.
- Το άτμισμα είναι μέθοδος διακοπής καπνίσματος.
- Όποιος ατμίζει πρέπει να έχει τατουάζ και να βγάζει ντουμάνια αδιαπέραστα από το ηλιακό φως.
- Το μεγάλο ΣΟΚ με το άτμισμα ήταν το απλό της Ιδέας και το χαμηλό κόστος. Μετά ήρθαν οι πολιτικοί.
- Το άτμισμα δημιουργεί υγρό στους πνεύμονες.
- Το διακετύλιο ομορφαίνει τη γεύση
- Το άτμισμα μπήκε στη νεολαία κυριαρχώντας επί του ΚΤ
- Η δασκάλα στο δημοτικό δεν είχε πολλές απαιτήσεις στην απλή μέθοδο των τριών.
- Ο νόμος του Ώμ δεν ισχύει, γιατί η αντίσταση μεγαλώνει με τη θερμοκρασία
- Τα ρουθούνια πρέπει να αντικατασταθούν από ριβιούερς-ρομπότ.
- Στα επόμενα 10 λεπτά κάποιος θα ρωτήσει απαγορευμένα ΠΟΥ - ΠΩΣ αλλά όχι ΓΙΑΤΙ...
- Υψηλή περιεκτικότητα σε νικοτίνη είναι προτιμότερη από τη χαμηλή: πιο λίγες τζούρες, λιγότερη φθορά αντιστάσεων
- Τα σκούρα υγρά είναι πιο βρώμικα στις αντιστάσεις.
- Ποιος έχει τη μύγα;
Όσο κι αν φαίνεται off, δεν είναι.
Τα ταμπού δημιουργούνται από "αξιωματικές θεμελιώσεις" που μας μπαίνουν στο μυαλό, αλλά δεν είναι... θεμελιώσεις.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιουν 06, 2018, 23:16
2. Σ
3. Ποιες αντιστάσεις;
4. Υποκατάστατα ποτέ. Ούτε τσικουλάτες, ούτε τίποτα.
5. Σ. Και τα θρέφει
6. Ενώ οι παλιοί πάνε πίσω πφφφφ
7. Ευγενικός με το "εγώ" που είπες. Εγώ θα έλεγα κάτι άλλο, αλλά άστο γιατί βλέπω έναν αντμίν να τριγυρνά με ένα παλούκι στο χέρι
8. Στο κεφάλι η ψάθα
9. Σ
10. You talking to me?
11. Πάντα μια καλή ιδέα φέρνει τους πολιτικούς. Ξεχάστε τες καλύτερα
12. Στον εγκέφαλο σίγουρα
13. Μια ζωγραφιά
14. Λ
15. Ισχύει...
16. Άντε μωρέ με τον υπερεκτιμημένο Ώμ. Οι ριβγιούερς τα λένε καλύτερα
17. Είναι μοιραίο!
18. Ποιος;
19. Άμα είναι καμμένο, είναι καμμένο
20. ΔΞ/ΔΑ
21. Κάνεις και ύπουλα edit για να χάσω βαθμούς; Ε, λοιπόν, ΝΑ!
(https://a.scdn.gr/images/sku_main_images/010084/10084965/20170401132220_pistoli_mygoskotostra_cheria.jpeg)
Αποστολή από: nickstam στις Ιουν 06, 2018, 23:34
Αποστολή από: cloak στις Ιουν 06, 2018, 23:51
Αλλά... "Τα πάντα ρει και ουδέν μένει"! Ποιος;Με φωναξατε;
Αποστολή από: GRat στις Ιουν 07, 2018, 00:23
Αποστολή από: netsplit στις Ιουν 07, 2018, 16:40
2.Πόσο εύκολο είναι να αποκηρυξει κανείς το χ υγρό μιας διάσημης εταιρείας (π.χ. five pawns) ή τον ψ πανάκριβο ατμο, αποθεώνοντας παράλληλα κάποιο υγρό μια άσημης ελληνικής εταιρείας ή τον τάδε φτηνό κλώνο χωρίς να κραχτεί από τους "οπαδούς" κάθε είδους ?
Το 2 αφορά κάτι καθαρά υποκειμενικό, και ως τέτοιο, αυτο-απορρίπτεται ως επιχείρημα κατά της αντικειμενικότητας.Δυστυχώς φίλτατε [member=19053]mpari[/member] όπως βλέπεις και από την άμεση απάντηση, μάλλον δεν επιτρέπεται να έχεις (έστω υποκειμενική) άποψη για τα ιερά τέρατα του χώρου.
Οι παπαγάλοι διαφωνούν και μάλιστα σου προσάπτουν και επιθετικούς προσδιορισμούς.
Για παράδειγμα, όταν διαφώνησα για την γεύση και την χρηστικότητα του skyline έγινα κόκκινο πανί για μερικούς.
Όπως και όταν τόλμησα να πω την γνώμη μου για την hexocell. (μερικοί πιστεύουν πως είμαι μέτοχος :lotpot:)
Φίλε μου [member=16029]JoeBarTeam[/member] έθεσες τον δάκτυλον επί των τύπων των ήλων και πολύ καλά έκανες.
Κάθε κατεργάρης στον πάγκο του :tongue_smilie:
Αποστολή από: modivin στις Ιουν 07, 2018, 16:54
:bye:
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 24, 2018, 21:11
[justify]Πώς έχει η ιστορία. Ήδη με βαρέθηκα κι εγώ, με το να λέω πως περιμένω 4 επισκευάσιμους οι οποίοι θέλω να είναι και οι τελευταίοι. Έχουν έρθει οι 3 και ο 4ος αρχίζει να εξαφανίζεται από τον ορίζοντα, -άλλη ιστορία κι αυτή, όπου δεν έχω σκοπό να θυμώσω, ας κρατήσει την ρόμπα αυτός που πραγματικά θα την αξίζει, αν θα είμαι εγώ θα το φωνάξω, τέλος πάντων, το θέμα είναι πως: α) αύξησα τη νικοτίνη, β) έδωσα έμφαση σε καπνικά, γ) η καταναλωτική απεξάρτηση είναι σε δύσκολο στάδιο, και δ) τα ποσά που έφυγαν μέσα σε ελάχιστες ημέρες είναι απαράδεκτα και σίγουρα αδικαιολόγητα της λογικής, (στην παρούσα φάση το τσιγάρο θα ήταν πιο οικονομική λύση, για τη δική μου περίπτωση πάντα). [/justify]
[justify]Αυτή τη στιγμή ατμίζω με τον Eviva μου (v2) καθώς και με τον 17άρη Flash (vs). Και οι δύο φιλοξενούν στεγνά καπνικά σχεδόν τασάκι (όχι ΝΕΤ), και νικοτίνη στα 9mg/ml (και 12mg/ml). Εδώ και κάμποσες μέρες είπα να γιορτάσω την αποκοπή από επισκευάσιμους με πολλά υγρά, συντήρηση και εφοδιασμό παλαιότερων επισκευάσιμων, διάφορα κιτ, βίδες βιδούλες, o-rings, επιστόμια, κυριλέ μέταλλα, κόντρα κυριλέ μποξάκια, μπουκαλάκια σκατουλάκια κ.ο.κ. [/justify]
[justify]Το ωραίο πού είναι; ε, το μυαλό είναι σταθερά στον αλήτη τον περιπτερά. Ένα τσιγάρο πασχαλιάτικο ήταν αρκετή ζημιά; όχι, η ζημιά ήταν παλαιότερη. Πού θέλω να καταλήξω. Λοιπόν, ποτέ δεν φοβήθηκα τα πισωγυρίσματα, επίσης, δύσκολα αν όχι ποτέ, δεν κλαψούρισα κάποια αγορά, ποτέ δεν μου έκρυψα πως εξακολουθώ να είμαι καπνιστής που απλώς δεν καπνίζει, και ποτέ δεν θέλησα να διακόψω το άτμισμα και να πέσω στα φλωρέξ. [/justify]
[justify]Έτσι λοιπόν. Άλλη μία καταναλωτική τσάρκα όπου περιελάμβανε και αρκετά υγρά αναπλήρωσης. Μέσα σε αυτά ήταν κι ένα καπνικό (δεν θέλω να πω ποιο) όπου και μου θύμισε έντονα έναν εξαιρετικό καπνό, όπου τελικά και κατέληξα να γουγλάρω γλάρους ιντερνετικά. Η σχετική αναζήτηση με επέστρεψε και στο vaping.gr, όπου με χαρωπή μου έκπληξη είδα πως την ίδια σκέψη είχε κάνει κι άλλος φίλος που δυσκολευόταν να ξεσφηνώσει κι αυτός την τσιγαρίσια παντόφλα απ’ τα μυαλά. Κατόπιν έφτασα σε παλιά λημέρια καπνικής ενημέρωσης και στο τέλος είδα τα παρακάτω. Ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν είναι πια στη ζωή, έτυχε και τον είχα παρακολουθήσει την εποχή που ακόμα κάπνιζα, (και πώς φεύγει ο ρημαδοκαιρός, ακόμα και τα σχετικά θλιβερά είναι ήδη σχετικά παλιά). Ανυποψίαστος είδα το πρώτο βιντεάκι με τον καπνό που αναπόλησα, κατόπιν έπεσα επάνω στο δεύτερο με τις δύσκολες λέξεις από το νοσοκομείο, και τέλος το δυσάρεστο μήνυμα. [/justify]
[justify]Κλείνω κλείνω. Όσοι είμαστε χομπίστες ας σκεφτούμε τι σκατά θέλουμε από την όποια συλλογή. Όσοι είναι περαστικοί ατμιστικά ας δώσουν σημασία στην ουσία του θέματος πως “καλή συσκευή είναι η σωστή συσκευή, αλλά επίσης και τα πολλά αποπροσανατολίζουν”, και όλοι μας, αν πρέπει να βγει μία μας αλήθεια, δεν σημαίνει απαραίτητα πως θα είναι δονκιχωτισμός, απλώς, ας ξέρουμε τουλάχιστον τον στόχο και τον λόγο. Ας μείνει πως, το κάπνισμα σκοτώνει, και σκοτώνει ατιμωτικά. [/justify]
https://www.youtube.com/watch?v=6HSaOpftLCE
https://www.youtube.com/watch?v=km5rpKG_P-A
https://www.youtube.com/watch?v=jBj8r50-PSg
Αποστολή από: haros στις Ιουλ 24, 2018, 23:41
Επιδιωκοντας, οντως προχωρημενος ατμιστης, να βρει το "απολυτο" καπνικο η πουρατο κλπ, βλεπε ΝΕΤ η και αλλα, ξυνεται στην γκλιτσα του τσομπανη συνεχως και γινεται ολο και πιο επικινδυνο να πισωγυρισει στο αυθεντικο.
Διαβαζα το θεμα των παιδων με τα ΝΕΤ, με τους μπασμαδες και τα ξελιγωτικα πουρατα κλπ κλπ και ημουνα ετοιμος να γραψω "αμαν, αναφτε κανα πουρο, αφου τοσο πολυ σας φτιαχνει!!".
Μιλω παντα για εμπειρους ατμιστες, που ,υποτιθεται, οτι εχουν ξεφυγει.
Δεν ξερω γιατι τα γραφω εδω αυτα, ισως λογω του τιτλου του θεματος, για αληθειες και ψεμματα, κυριως απεναντι στον εαυτο μας.
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιουλ 24, 2018, 23:48
Απολαμβάνοντας όλες αυτές τις θαυμάσιες καπνικές γεύσεις, με τα βότανά τους και τα αρώματά τους θυμάμαι ότι σε κανένα, μα κανένα από τα τσιγάρα μου δεν υπήρχε αυτό, αλλά μία γεύση παρόμοια με την καμμένη αντίσταση.
Έτσι, όχι μόνο δεν ποθώ να ανάψω ένα πούρο, αλλά αντιθέτως γελάω με όσους κάνουν την αναζήτηση της τέλειας καπνικής γεύσης εκεί πέρα, αφού το πολύ πολύ να την απολαύσουν για μία τζούρα και μετά θα παίρνουν καμμένο. Και αυτή την μία τζούρα μονάχα ΑΝ κάνουν σε καλή πίπα και ΑΝ ξέρουν να την χρησιμοποιήσουν.
Στο κάτω κάτω, εμείς του νήματος είμαστε συνειδητοί στην επιλογή μας και μονάχα ένας κάνει παρασπονδίες. Μάλιστα τις έκανε πριν μπει στο νήμα και πλέον φιλοδοξεί (και εμείς μαζί του) να μην ξανακάνει. Όλοι οι υπόλοιποι απολαμβάνουμε ατμίζοντας τον Μπασμά ή το τσιγάρο του παππού ή τον καπνικό καπνό της ανατολής χωρίς ούτε ένα τσιγάρο. Προσωπικά δεν την παλεύω καν όταν κάποιος ανάψει τσιγάρο στον χώρο μου.
Ας μην προκαταβάλουμε, λοιπόν, το τι έχει ο "άλλος" στο κεφάλι του. Καλύτερο είναι να πραγματοποιούμε την εσωτερική μας αναζήτηση πρώτα.
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 25, 2018, 00:07
Προσωπικη μου αποψη, που μπορει αρκετοι να διαφωνουν,...μη σου πω ότι διαφωνούν κ όλοι...ειναι οτι οταν ο ατμιστης περασει το πρωτο σταδιο (οπου ξεκινα με καπνικα) και τα καταφερει να κοψει τελειως το κ,τ. μετα πρεπει να απομακρυνεται απο αυτα οσο πιο γρηγορα γινεται, αναζητωντας γευσεις που καμια σχεση δεν εχουν με την παλια του αμαρτια.
Επιδιωκοντας, οντως προχωρημενος ατμιστης, να βρει το "απολυτο" καπνικο η πουρατο κλπ, βλεπε ΝΕΤ η και αλλα, ξυνεται στην γκλιτσα του τσομπανη συνεχως και γινεται ολο και πιο επικινδυνο να πισωγυρισει στο αυθεντικο.
Διαβαζα το θεμα των παιδων με τα ΝΕΤ, με τους μπασμαδες και τα ξελιγωτικα πουρατα κλπ κλπ και ημουνα ετοιμος να γραψω "αμαν, αναφτε κανα πουρο, αφου τοσο πολυ σας φτιαχνει!!".
Μιλω παντα για εμπειρους ατμιστες, που ,υποτιθεται, οτι εχουν ξεφυγει.
Δεν ξερω γιατι τα γραφω εδω αυτα, ισως λογω του τιτλου του θεματος, για αληθειες και ψεμματα, κυριως απεναντι στον εαυτο μας.
Αποστολή από: annastas στις Ιουλ 25, 2018, 00:15
Αποστολή από: Οβαλιου Φορμανης στις Ιουλ 25, 2018, 01:49
Προσωπικά Η απόλαυση που παίρνω καπνίζοντας ΝΕΤ σε σχέση με το κανονικό τσιγάρο,
η διαφορά είναι χαοτική υπέρ των net.
Θα μπορούσα και να τα συγκρίνω ακόμα , με τα υπέροχα τσιγάρα της δεκαετίας του 80 , με 37 δραχμούλες ,τα έπαιρνε ο πατέρας μου
Rothmans Camel άφιλτρο Marlboro τελικά πιστεύω ότι τα ΝΕΤ σε κρατάνε στο ατμισμα αλλά στο κάπνισμα μία φορά, δε σε ξανά ρίχνουν.
Στάλθηκε από το Lenovo A6000 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: knstn στις Ιουλ 25, 2018, 02:27
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 25, 2018, 10:02
[justify]Η δική μου εικόνα μού δείχνει τον απαραίτητο παραλογισμό. Όχι λαδάκια αλλά τσουχτερά γκουρμέ, όχι υποκατάστατα με λήξη αλλά τρόπο ζωής, όχι εβδομάδες αλλά χρόνια. Το να μου έλεγες πριν κάμποσο καιρό πως θα έφτανα σε αναζήτηση επιστομίου ώρες ατελείωτες, θα σε έλεγα τουλάχιστον παλαβό, τώρα σε λέω συνοδοιπόρο με κατανόηση, (ο Πεταλούδας, τα βράχια, και το απέραντο γαλάζιο).[/justify]
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιουλ 25, 2018, 10:24
Νομίζω πως βιαζόμαστε να πούμε σε κάποιον συνατμιστή μας ότι κάνει λάθος. Ό,τι κάνει ο ατμιστής και τον κρατάει μακριά από το τσιγάρο, καλώς καμωμένο είναι! Είτε χρησιμοποιεί εργοστασιακό του δεκάρικου είτε τον πιο ακριβό επισκευάσιμο, πολύ καλά κάνει. Είτε αγοράζει τα πιο ακριβά έτοιμα υγρά είτε φτιάχνει τα δικά του ταπεινά DIY, ορθώς πράττει. Είτε ξημεροβραδιάζεται στα ατμομάγαζα για να βρει το Άγιο Δισκοπότηρο των υγρών είτε ατμίζει το ίδιο υγρό δύο χρόνια τώρα (και σκέτη βάση ακόμα), μια χαρά σωστά την έχει δει. Είτε ατμίζει φραουλοκρέμες είτε σκληρά ΝΕΤ, σε σωστό δρόμο βρίσκεται. Αυτό που θέλω να πω είναι πως άμα δεν καπνίζεις, όλες οι επιλογές που έχεις κάνει μέχρι τώρα είναι, κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, μάλλον σωστές. Αν ξανακυλήσεις στο τσιγάρο, όλες ή κάποιες από τις βασικές επιλογές σου ήταν τραγικά λανθασμένες. Το μοναδικό κριτήριο είναι το αν κρατιέσαι μακριά από το τσιγάρο. Απλά πράγματα. Λάθη λοιπόν στις επιλογές μας δεν υπάρχουν εφ’ όσον παραμένουμε ατμιστές (και δεν ξεκλέβουμε και κανένα τσιγαράκι ή πακετάκι εδώ κι εκεί). Κι αν καταφέρουμε στο τέλος να κόψουμε και το άτμισμα, οι πιο μάγκες του χωριού θα είμαστε!
ΥΓ. Να μην ατμίζουμε καμμένα όμως! Σαν τον φίλο μου τον Μήτσο που με περισσή περηφάνια μου δήλωσε πως έχει να αλλάξει αντίσταση στον ναυτίλο του από τον περασμένο Απρίλιο!!!
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 25, 2018, 13:19
Αποστολή από: annastas στις Ιουλ 25, 2018, 13:34
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 25, 2018, 14:39
Εγώ πατάω λαικ στον Μήτσο...Χαζό είσαι παιδάκι μου? :idiot1:καλά κάμει..όχι σαν κι εμάς ..κάθε λίγο σύρματα και βαμβάκια...αλήθεια πχιος είναι ο Μήτσος;
Αυτός που του βανεις λαϊκ είναι ο Μήτσος. 8)
Αποστολή από: Κώστας Άλεξ στις Ιουλ 25, 2018, 14:57
🤪Στάλθηκε από το PRA-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αποστολή από: annastas στις Ιουλ 25, 2018, 15:01
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιουλ 25, 2018, 15:39
Πάτατοκ... :tongue_smilie:
Αποστολή από: treloneritis στις Ιουλ 25, 2018, 19:10
Κονγκ Φούτζι (https://www.sansimera.gr/quotes/authors/38)
(http://tairoklinik.dk/wp-content/uploads/2015/03/Confucius03.jpg)
Αποστολή από: QS-Plan στις Ιουλ 25, 2018, 19:18
Χαζά παιδιά χαρά γεμάτα....πως πατήσω λαικ από ταπατοκ ε; sorry Μήτσο....Αν δεν γίνεται, τότε πάτα τα παιδιά ή αυτόν τον Μήτσο...
Αποστολή από: Ntinlanden στις Ιουλ 25, 2018, 20:25
Μονταρα.
Τα vtc mini τελικα συνεχιζω να παιρνω μαζι μου καθε μερα, το dani σπιτι και μονο τα σκ θα του βαλω μπαταρια.
Θα πεσετε να με φατε αν πω οτι δε βλεπω διαφορες ε.
Ωραιο νημα μπραβο ρε Joe!
Καιρο ειχα να γραψω.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 26, 2018, 14:06
[justify]Προσωπικά, στην παρακάτω εικόνα, τοποθέτησα τα συγκεκριμένα φωτομοντέλα διότι έχουμε την εξής ιδιαιτερότητα που νομίζω πως κολλάει στη συγκεκριμένη μας αλήθεια. Την όποια μέχρι χθες σχετική σπανιότητα, που δεν υφίστανται πλέον για πολλούς, και παράλληλα τη συνολική διαδρομή τους μέχρι αυτή τη στιγμή, έτσι έκανα κοντινό όσα χρησιμοποιώ εγώ πιο συχνά ως τυφλής εμπιστοσύνης. Μηχανικό Gus, σχεδόν πάντα, κι εντός σπιτιού, σκύλος μαύρος. Vtc mini, δεν χρειάζεται να πω τίποτα. Ταπεινό Tesla (WYE 85W), τρελό σκυλί, απίθανο παντού, χρήση σκληρή αδιάκοπη και ανελέητη, από απλές τούμπες μέχρι εντουράδες, δεν βγάζει κιχ, εξαιρετικό άτμισμα και τίμησε τα λεφτά του. Τέλος, το πρόσφατο πορτοκαλάκι πίσω πίσω, καθαρά συλλογής ως δεύτερο και παρδαλούτσικο, διότι μόνο με Doggy (Atmistique) μπαίνεις στον ατμιστικό πειρασμό, και Dani, χμ, δεν άτμισαν, νομίζω, νομίζω σχεδόν ποτέ, άρα απλώς θα μεταφέρω γνώμες άλλων ως αξιόπιστα και κορυφαία, γι’ αυτό δεν ασχολήθηκε παραπάνω κι ο κούκλος φωτογράφος.[/justify]
(https://i.imgur.com/kDscEE7.jpg)
Αποστολή από: BigSur στις Ιουλ 26, 2018, 17:06
Επειδή είμαι αλλαζόνας, υπερφίαλος και ψωνάρα, θα πω την αλήθεια.
Κανείς ατμιστής δεν ΠΡΕΠΕΙ να κάνει ο,τιδήποτε, αν δεν υπάρχουν σαφή στοιχεία και επιχειρήματα ότι αν δεν το κάνει κινδυνεύει. Ακόμα και τότε, το μόνο που ΠΡΕΠΕΙ είναι να είναι πλήρως ενήμερος.
Συνεκδοχικά:
Κανείς δεν πρέπει να εγκαταλείψει τα καπνικά.
Κανείς δεν πρέπει να μειώσει νικοτίνη.
Κανείς δεν πρέπει να προτιμήσει PG ή VG.
Κανείς δεν πρέπει να αποφεύγει τα ΝΕΤ.
Κανείς δεν πρέπει να πάρει το νέο σκατολοϊδι που αγόρασες.
Κανείς δεν πρέπει να κάνει αυτό που κάνεις εσύ.
Έχει γεμίσει ο ατμιστικός κόσμος παγκοσμίως (φυσικά και στο φόρουμ) με ανοησίες που μας έχουν κάνει κακό. Ο καθένας πουλάει τα μικροσυμπεράσματά του σαν απόλυτη αλήθεια, για να ψηλώσει λίγους πόντους. Αν τύχει και αυτό βολέψει και καμμιά εταιρία, αυτή η "αλήθεια" γίνεται ευαγγέλιο και πιπίλα. Και συχνά είναι μια βλακεία που θα κάνει άλλους χίλιους να αναρωτιούνται τι δεν κάνουν καλά.
Σε καθημερινό λόγο, όλοι μπορεί κάτι να παραβλέψουμε ή σε κάτι να υπερβάλουμε. Όμως ειδικά αν είσαι ρηβΓιούερ, δηλώνεις πως προσπαθείς να είσαι αντικειμενικός, αλλά εν γνώσει σου παραβλέπεις, υπερβάλλεις και κρύβεις, τότε θα σε θεωρήσω από μ***** έως επικίνδυνο -ανάλογα την περίπτωση. Δε με νοιάζει αν είσαι καλή παρέα για τα φιλαράκια σου ή καλός μπαμπάς: εμένα (και όλους όσους περίμεναν την ειλικρινή πληροφόρηση που υποσχέθηκες) μας εξαπατάς.
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 26, 2018, 18:08
[justify]Άκου τώρα πώς μεταφράζεται όλο αυτό που λέμε, διότι διαφορετικά ζορίζουν τα πράγματα, το οτιδήποτε πρέπει να ακολουθείται με σαφή στοιχεία, (κι αυτά είναι μόνον η αρχή) :[/justify]
[justify]Κανείς ειδικά από θέση ευθύνης δεν πρέπει να καταγγέλλει αόριστα.[/justify]
[justify]Κανείς δεν πρέπει να παίζει με νικοτίνες και "πόσο να βάλω, καλά είναι τόσο;".[/justify]
[justify]Κανείς δεν πρέπει να προμηθεύεται παράνομα προϊόντα.[/justify]
[justify]Κανείς δεν πρέπει να είναι έρμαιο του κάθε φίλου μαγαζάτορα.[/justify]
[justify]Κανείς δεν πρέπει να ξεχνάει τις αποδείξεις.[/justify]
[justify]Κανείς δεν πρέπει να αγνοεί την ιατρική συμβουλή. [/justify]
[justify]Αν τώρα θέλεις και τη δική μου γνώμη, θα σου μιλήσω ως πραγματικός φίλος κι όχι ως φιλαράκι που θα τρέξω να σου βάλω λάικ, (εντάξει, έγινε κι αυτό). Έτσι είναι όπως τα λες και δυστυχώς ακόμα χειρότερα. Μετρ της κομπίνας, του βολέματος, και της εύκολης αρχοντιάς. Τζάμπα μάγκας ον λάιν με Κίνα ή Ελλάδα ή στας Ευρώπας ακόμα ομορφιές, ή και καταστήματα και μπλα μπλα μπλα. Φίλοι φιλαράκια κολλητοί και ξανά μανά τζάμπα μαγκιές. Υγρά, συσκευές, υποστήριξη, δώρα, δωράκια, στοχευμένες παρουσιάσεις και αθώα περιβάλλοντα έτοιμα να σώσουν τον τίμιο και κατατρεγμένο. Υπάρχουν όλα αυτά ή κι εδώ στο τζάμπα;[/justify]
Αποστολή από: Athanasios στις Ιουλ 26, 2018, 18:35
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Ιουλ 26, 2018, 19:08
Όμως, είμαστε ενήλικοι (ελπίζω) και μπορούμε, πάντα μέχρι κάποιο σημείο, να ξεχωρίσουμε την αλήθεια από το ψέμα, το αστείο από το σοβαρό, τον κίνδυνο που μπορεί να κρύβεται πίσω από αθώες υποδείξεις.
Επίσης, μπορούμε να επεμβαίνουμε και να διορθώνουμε, όταν ξέρουμε ότι υπάρχει κίνδυνος. Επιλέξαμε να παίρνουμε μέρος σε ένα forum και το forum είναι ένας μικρόκοσμος που φιλοξενεί κάθε καρυδιάς καρύδι.
Προσωπικά, διαβάζω και κρίνω, απόψεις και άτομα. Πετάω τα άχρηστα.
Γράφω όταν έχω άποψη και όταν μπορώ να διορθώσω.
Μερικές φορές θυμώνω για τους λόγους που αναφέρατε εσύ κι ο BigSur, αλλά επιλέγω να μην πάρω μέρος σε μια κουβέντα που δε με εκφράζει.
Κατά τα λοιπά, συμβαίνει να αλλάζω και γνώμη για κάποια προϊόντα, χωρίς υποχρεωτικά να είμαι πληρωμένος υπάλληλος :yes:
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 26, 2018, 19:42
[justify]Για όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις, ασφαλώς και συμφωνώ μαζί σου. Ενήλικες συζητάνε, οικογένειες υπάρχουν, υπολήψεις πληκτρολογούν είτε ανώνυμα είτε επώνυμα, και που πρέπει όμως να είναι πάντα στη διάθεση κάθε νόμιμου δίαυλου, αν ποτέ απαιτηθεί βέβαια κάτι τέτοιο. [/justify]
Αποστολή από: BigSur στις Ιουλ 26, 2018, 20:37
[justify]Φιρί φιρί το πας κύριε Πρόεδρε να ερημώσει το φόρουμ με όσα λες. Τέρμα καταγγελτικός, αιχμηρότατος και θα έλεγα και άγρια παρμένος με κάποιους, δεν βλέπω όμως αυτούς τους κάποιους, ονοματάκια δεν έχουν ή τζάμπα τα λέμε; [/justify]Γράφω ως ατμιστής και μέλος του φόρουμ. Τι ονοματάκια βρε Τζο;
Να κάνω λίστα με καμιά διακοσαριά (τουλάχιστον) νικ και άβαταρ, με συμπεριφορές που πετυχαίνω από το 2011 ως τώρα;
Κάποιους τους θυμάμαι αλλά νομίζεις πως κάθομαι τόσα χρόνια και τους φακελώνω;
Παλιότερα ήμουν καθημερινά στους καυγάδες. Για την απόλυτη σιγουριά που πετύχαινα από πολλούς σε συσκευές, υγρά, τεχνικές, βατ, μπαταρίες, θέματα υγείας, τα πάντα όλα! Έχει περισσότερη βαρύτητα αν πω "σε σένα μιλάω ρε Τάδε ή Δείνα";
Δεν ξέρω τι θα πει "ενήλικοι".
Όπως το λεμε συνήθως... ΟΧΙ δεν είμαστε. Η μισή ανθρωπότητα έχει IQ κάτω του μέσου όρου. Στο γραπτό λόγο οι παρανοήσεις είναι συχνές. Υπάρχουν και άνθρωποι με εμφανή προβλήματα κατανόησης. Ο Σώρας -με τη φάτσα που κουβαλάει- κατάφερε να αποκτήσει χιλιάδες οπαδούς! Από Ελλάδα τους βρήκε, από την ίδια κοινωνία που θα μαζευτεί κι εδώ να μάθει για το άτμισμα. Υπήρξε στο φόρουμ μας κάποιο @ που είπε σε φρεσκοεγχειρισμένο στον οισοφάγο συνατμιστή να ατμίσει ελεύθερα και να κάνει και πνευμονικές, γελώντας που ο άνθρωπος αυτός ήταν εμφανώς αφελής -και για ώρες δεν του είχε απαντήσει κανείς από εμάς τους ενήλικες! Έχουν προμοταριστεί μέχρι καυγάδων κάτι "μια χαρούλα" μπαταρίες που τώρα δεν θα τις φτύναμε, όχι να τις αγοράσουμε. Λέω κανα-δυο χοντρά, από αυτά που θα μπορούσαν έχουν θύματα. Άλλοι έχουν βγάλει από το μυαλό τους ανυπόστατες φήμες που έχουν στοιχήσει σε επαγγελματίες του χώρου, έτσι, για πλάκα.
Και όλοι αυτοί ανεξαιρέτως ενοχλούνται πολύ αν τους πεις πως δίνουν λάθος ή ανήθικες ή επικίνδυνες πληροφορίες.
Και οι συμφορουμίτες συχνά δεν λένε κουβέντα για να μη μπλέξουν σε συζητήσεις, οπότε η βλακεία μένει για κάτι χρονάκια να την βρουν και οι επόμενοι.
Έχω φάει χρόνια να πλακώνομαι στο φόρουμ για τέτοια. Το μείωσα πολύ και βρήκα την υγειά μου! 8)
Αλλά, να σου πω, μια που κι εσύ φιρί φιρί το πας:
Μιλώντας για ριβγιούερς μιλώ για όσους το έχουν κάνει μόνιμη (επαγγελματική ή ερασιτεχνική) δημόσια περσόνα τους. Αλλά μια που σε θυμήθηκα, αφού και εξομολογήθηκες μόνος σου... Έκανες συγκρίσεις και παρουσιάσεις (πολύ ωραίες!). Κανείς μας δεν αφήνει αδιάβαστα τα A vs B σου. Και τώρα γυρνάς και λες
Παράθεση
Έκρυψα διαρροές, μεγάλωσα γεύσεις, αποθέωσα υλικά και σχεδιασμούς που ίσως δεν άξιζαν το άριστα. Εξάντλησα αυστηρότητα επάνω σε εξαιρετικές κατασκευές μόνο και μόνο για να κρύψω την άγνοιά μου, δυσκολεύτηκα να παραδεχτώ πως, όντως, έκρυβα πεισματικά το γεγονός πως μπορεί ένας κλώνος να είναι εξαιρετική και ως επιλογή, και πολλά πολλά ακόμα.Τζο... Τζο... Αν το πάρω τοις μετρητοίς, τι να σχολιάσω; Να... σε καταγγείλω δημόσια;! :))
Γενικότερο συμπέρασμα: Δεν μιλάω για τίποτα μακρινά, σκοτεινά συμφέροντα. Για εμάς τους ίδιους μιλάω. Από εμάς ξεκινάει ή τουλάχιστον εμάς μπορούμε να ελέγξουμε κάπως. Τι νόμιμο δίαυλο; Ούτε οι εμμονές μας ούτε η χαζομάρα διώκονται ποινικά. Αν και μπορώ να ελπίζω...
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 26, 2018, 21:03
[justify]Μα ναι, όσοι έκαναν το λάθος να μας διαβάσουν μέχρι εδώ, είδαν πως συμφωνούμε σε όλα. Όπως κι εσύ, μιλάω ασφαλώς ως μονάδα, ανώνυμος εδώ γιατί έχω αυτό το δικαίωμα, όμως σταθερό μέλος της
[justify]Τώρα, για τη γενικότερη αρνητική αίσθηση, π.χ. κατευθυνόμενες λέξεις, συζητήσεις, παρουσιάσεις, απλό εφέ πλατείας, χαζομαρούλες κ.λπ., ναι, όλα είναι μέσα, και από το 2011, όπως πάλι πολύ σωστά τονίζεις. Επιμένω όμως στο πώς θα καταγγείλω όσα έχω, αν έχω. [/justify]
[justify]Χαχα, για την τελευταία σου παράθεση, μα ναι βρε Big, έτσι ήταν, έτσι βγήκαν στη διαδρομή, έτσι θα συμβεί ξανά το ίδιο εύκολα. Είδα κι εγώ διαρροές, μεγάλωσα γεύσεις, αποθέωσα υλικά και σχεδιασμούς, ασφαλώς έχω κι εγώ ιδιαίτερες συμπάθειες σε συγκεκριμένα πρόσωπα, σχεδιασμούς, συσκευές κ.ο.κ., δεν γίνεται διαφορετικά. Όμως, χεχε, όμως, δεν είμαι και αφελής. Τα πάντα πληρωμένα μέχρι και η καλημέρα, τα πάντα με μεράκι δουλεμένα, δεν θα βγάλω τίποτα απ’ το μυαλουδάκι μου, και για να συμβεί όλο αυτό πρέπει και να το δείξεις. Κανένα φιλαράκι πουθενά, σε καμία γωνία, και μάλιστα έχω χάσει εξαιρετικούς ανθρώπους γι’ αυτό το λόγο. Τώρα θα μου πεις, “χέστηκα ρε μεγάλε, μπράβο, είσαι τίμιος”. Ναι, τεράστιο Ναι, γι’ αυτό και έχω απόλυτο θράσος να λέω όσα λέω. Όπως κι αν έχει, πάω να ποτίσω τα λουλούδια μου καθυστερημένα, και γι’ αυτό φταις αποκλειστικά εσύ.[/justify]
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 26, 2018, 21:07
Δεν έλεγε ποτέ ψέματα και το γνώριζαν όλοι στη χώρα του ακόμη και αυτοί που έμεναν πολύ μακριά.
Ο βασιλιάς έμαθε για τον Μάμαντ και διέταξε τους υπηκόους του να τον φέρουν στο παλάτι. Όταν ο σοφός πήγε στο παλάτι τον κοίταξε και τον ρώτησε:
“Μάμαντ, είναι αλήθεια ότι δεν έχεις πει ποτέ σου ψέματα;”
“Ναι αλήθεια είναι.”
“Και δεν θα πεις ποτέ ψέματα σε όλη σου τη ζωή;”
“Ποτέ. Είμαι σίγουρος γι’ αυτό.”
“Εντάξει, λέγε την αλήθεια, αλλά να προσέχεις! Το ψέμα είναι ύπουλο και έρχεται στη γλώσσα εύκολα.”
Πέρασαν αρκετές μέρες και ο βασιλιάς φώναξε τον Μάμαντ ακόμη μία φορά. Εκεί ήταν μαζεμένος πολύς κόσμος γιατί ο βασιλιάς θα πήγαινε για κυνήγι. Ο βασιλιάς κρατώντας το άλογό του και με το αριστερό του πόδι πάνω στον αναβολέα είπε στον Μάμαντ:
“Πήγαινε στο παλάτι και πες στη βασίλισσα ότι θα έρθω να φάμε μαζί. Πες της να ετοιμάσει ένα πλούσιο γεύμα. Θα φας κι εσύ μαζί μας.”
Ο Μάμαντ υποκλίθηκε και πήγε στη βασίλισσα. Τότε ο βασιλιάς γέλασε και είπε:
“Ο Μάμαντ θα πει ψέμματα στη Βασίλισσα γιατί δεν θα πάμε για κυνήγι τώρα. Αύριο θα γελάμε μαζί του.”
Αλλά ο σοφός Μάμαντ όταν πήγε στο παλάτι είπε στη βασίλισσα:
“Ίσως θα έπρεπε να ετοιμάσετε ένα πλούσιο τραπέζι για αύριο, αλλά ίσως και όχι
Ίσως ο βασιλιάς να επιστρέψει το μεσημέρι, αλλά μπορεί και όχι.”
“Πες μου, θα έρθει ή όχι;” – ρώτησε η βασίλισσα.
“Δεν γνωρίζω αν έβαλε το δεξί του πόδι στον αναβολέα ή αν κατέβασε το αριστερό του πόδι στο έδαφος αφότου έφυγα.”
Όλοι περίμεναν τον βασιλιά. Ήρθε την επόμενη μέρα και είπε στη βασίλισσα:
“Ο σοφός Μάμαντ, που δεν ψεύδεται ποτέ, είπε σε σένα ψέματα χθες.”
Όμως η βασίλισσα του είπε τι ακριβώς της είχε πει ο Μάμαντ και ο βασιλιάς τότε κατάλαβε ότι ο σοφός άνθρωπος δεν λέει ποτέ ψέμματα και λέει μόνο ό,τι έχει δει με τα ίδια του τα μάτια.
:sfyrigma:
Αποστολή από: cpbaroque στις Ιουλ 26, 2018, 21:18
Στην αρχή σκέφτηκα πως μπορεί κι εγώ να ανήκω στο μισό αυτό της ανθρωπότητας με IQ κάτω του μέσου όρου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα απ' τον διάλογο του τρένου και του JoeBar. Μετά διάβασα και το παραμυθάκι του ταμπούρλου από κάτω και σιγουρεύτηκα... :yes:
Αποστολή από: ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ στις Ιουλ 26, 2018, 21:19
Αποστολή από: Ribot στις Ιουλ 26, 2018, 21:22
Αποστολή από: drum στις Ιουλ 26, 2018, 21:25
Στην αρχή σκέφτηκα πως μπορεί κι εγώ να ανήκω στο μισό αυτό της ανθρωπότητας με IQ κάτω του μέσου όρου γιατί δεν κατάλαβα τίποτα απ' τον διάλογο του τρένου και του JoeBar. Μετά διάβασα και το παραμυθάκι του ταμπούρλου από κάτω και σιγουρεύτηκα... :yes:μπορει? μπορει?
:lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot: :lotpot:
Αποστολή από: Chris66 στις Ιουλ 26, 2018, 21:34
::)
Αποστολή από: Aoratix στις Ιουλ 26, 2018, 21:40
. . . . . . . kαλά το πάτε λέμε . . . . . . .
https://www.youtube.com/watch?v=rXwMrBb2x1Q
Αποστολή από: BigSur στις Ιουλ 26, 2018, 23:05
Δεν κατάλαβα το νήμα να το άνοιξες για καταγγελίες παράνομων συμφερόντων.
Αν ξέρω να διαβάζω, το άνοιξες για τις δικές μας π#@αριές, αυτές που λέμε τζάμπα και τιμιότατοι.
Οπότε δεν καταλαβαίνω -όπως δεν καταλαβαίνω και τους μύθους, δεν μου κόβει μέχρι εκεί.
Τζάμπα περίμεναν απότιστα και τα φυτά... :)
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 26, 2018, 23:10
Αποστολή από: TheMadGreek στις Ιουλ 26, 2018, 23:33
Αποστολή από: teo77 στις Ιουλ 26, 2018, 23:53
Φερνω εικονα κυριο Τρενο και Joe αγκαλια στο καμπριο κοκκινο σεβρολετι σε φαση''we had two bags of Grass''. . .
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλ 27, 2018, 00:33
Επειδή το νήμα α) έχει βαθειά φιλοσοφικό υπόβαθρο, β) αναφερεται στην "αληθεια", η οποία σαν έννοια είναι ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ και γ) τα Μαθηματικά είναι ο πυλώνας όλων και εμπεριέχουν αλήθειες: το παρακάτω είναι αληθές σχεδόν πάντα.
Το 50% του δείγματος θα είναι κάτω και το άλλο 50% θα είναι πάνω από τον Μέσο Όρο.
. . . Η μισή ανθρωπότητα έχει IQ κάτω του μέσου όρου. . .
Προφανώς ο συντάκτης του συγκεκριμένου ποστ ήθελε να πει ότι "η μισή ανθρωπότητα έχει IQ ραδικιού", statement με το οποίο συμφωνώ απόλυτα αν και πιστεύω ότι το ποσοστό ραδικιού (και άλλης χαμηλής βλάστησης) είναι πολύ μεγαλύτερο από το πτωχό 50%.
Κάποιος πριν από μερικά χρόνια είχε πει: "Το συνολικό ποσό του IQ που υπάρχει στον πλανήτη Γη είναι σταθερό. Αυτό που αλλάζει είναι ότι αυξάνει συνεχώς ο πληθυσμός"
Και κλείνοντας μην ξεχνάτε:
(https://ruelfpepa.files.wordpress.com/2016/07/square-circle1.jpg)
Αποστολή από: Chris66 στις Ιουλ 27, 2018, 01:28
.....ακόμα προσπαθώ να καταλάβω τι εννοούσε.....:hmmm:...............
Αποστολή από: modivin στις Ιουλ 27, 2018, 01:30
Παράθεση
Understanding is a three edged sword: your side, their side, and the truth.
G'Kar - Babylon 5
(https://avatarfiles.alphacoders.com/743/thumb-74379.jpg)
Αποστολή από: JoeBarTeam στις Ιουλ 27, 2018, 02:25
[justify][αγαπητέ drum, υποκλίνομαι. Πάντα κύριος]. [/justify]
Αποστολή από: nickstam στις Ιουλ 27, 2018, 11:03
Σχετικά με την υποκειμενικότητα της αλήθειας το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα (άσχετο με το άτμισμα όμως) είναι η απάντηση στο ερώτημα "τι είναι Θεός?". Ορθόδοξοι χριστιανοί, καθολικοί, μωαμεθανοί, ισλαμιστες, ινδουιστές, άθεοι, αγνωστικιστές, κλπ, όλοι έχουν την δική τους διαφορετική (αντικειμενική για τους ίδιους όμως) αλήθεια, ενώ όλα τα υπόλοιπα είναι ψέμα.
Στο φόρουμ ένα ποσοστό των πληροφοριών που υπάρχουν είναι αντικειμενικά και μετρήσιμα δεδομένα, όπως πχ τόσα Ωμ είναι η Χ αντίσταση, τόσα βάτ βγάζει το Ψ μοντάκι, κοκ.
Ένα άλλο (μεγαλύτερο προφανώς) ποσοστό είναι απόψεις/σχόλια, όπως ωραία γεύση το Α υγράκι, καλό ντουμάνι ο Β άτμο, υπάρχει η Γ υπόγευση στο Δ SnV, κοκ.
Κάποιες από αυτές τις απόψεις μπορεί να είναι συνειδητά ψέμματα και κάποιες μπορεί να είναι απλά λάθος εκτίμηση.
Κάποια από αυτά τα ψέμματα μπορεί να γράφονται στο πλαίσιο χαβαλέ και κάποια άλλα με σκοπό κάποιο "κέρδος" αυτού που τα γράφει.
Αυτό ισχύει παντού, σε όλα τα φόρουμ και τα Social Media, όχι μόνο στο άτμισμα.
Για μένα το μόνο σοβαρό θέμα προκύπτει άν κάτι που γραφτεί μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα σε κάποιον που το διαβάζει. Το να γράψω ότι η μπαταρία "kapseme" που εισάγεται από το βόρειο Πακιστάν είναι κατάλληλη για μηχανικό σωλήνα με αντίσταση 0,06 Ωμ και chain vaping, τότε ναι κάνω κάτι κακό. Όμως υπάρχουν 2 δικλείδες ασφαλείας: H 1η είναι τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ και η 2η είναι η κοινή λογική (βλέπε IQ) αυτού που το διαβάζει.
Αποστολή από: Antonio_de_la_Svouras στις Ιουλ 27, 2018, 11:40
Το 50% του δείγματος θα είναι κάτω και το άλλο 50% θα είναι πάνω από τον Μέσο Όρο.1 1 1 1 100.000
ο μέσος όρος είναι 100.004/5
το 50% του δείγματος είναι κάτω από 1 και το υπόλοιπο 50% πάνω.
Αυτό που αναφέρεις είναι για τις υπέροχες κανονικές κατανομές.
Όπως έχει πεί και ο πολύ καλός μου φίλος Benjamin Disraeli (δεν τον ξέρω, εφέ κάνω με τα εγγλέζικα)
<υπάρχουν τριών ειδών ψεύδη: τα συνήθη, τα καταστρεπτικά και η στατιστική>
Αποστολή από: Antonio_de_la_Svouras στις Ιουλ 27, 2018, 11:58
[justify] ένα ψέμα όπου δεν ισχύει η αλήθεια του[/justify]Αν σήμερα είμαι στο χωριό και αν βρέχει, θα πάρω ομπρέλα.
Με βλέπεις και δεν κρατάω ομπρέλα. Η πρόταση: δεν είμαι στο χωριό, δεν είναι αληθής (το ψέμα που ζήτησες).
(σορι, αλλά προσπαθώ απλά χωρίς πολλά πολλά βαριά της λογικής)
Αποστολή από: mankar72 στις Ιουλ 27, 2018, 13:42
| Απόψε θα έχει όμορφη σελήνη. Αλήθεια σας λέω. Πάρτε τους αγαπημένους σας και απολαύστε την παρέα. Στίχοι: Βαγγέλης Κορακάκης (http://www.stixoi.info/stixoi.php?info=Lyrics&act=index&sort=alpha&lyricist_id=227)Η αλήθεια καθενός είναι ο δρόμος του είναι ο σταυρός και το δικό του το βουνό Η αλήθεια καθενός είναι το ψέμα του που το έφτιαξε να μοιάζει αληθινό Δεν υπάρχει μια αλήθεια στη ζωή, είναι ένα ψέμα δεν υπάρχει μια αλήθεια στη ζωή Ο καθένας ξεκινάει για να βγει σε κάποιο τέρμα που ορίζει το μυαλό του κι η ψυχή Η αλήθεια καθενός είναι ο δρόμος του είναι ο σταυρός και το δικό του το βουνό Η αλήθεια καθενός είναι το ψέμα του που το έφτιαξε να μοιάζει αληθινό Σαν δυο μαχαίρια μοιάζει η αλήθεια στη ζωή και με τρομάζει σαν δυο μαχαίρια μοιάζει η αλήθεια στη ζωή Το ένα κόβει και μοιράζει το ψωμί και το άλλο σφάζει το ένα δίνει συμφορά το άλλο πνοή Η αλήθεια καθενός... |
Αποστολή από: wannabe στις Ιουλ 27, 2018, 15:45
Των παρουσιασμένων ΑΤΜΟποιητών?
Της χαζής wannabe που πολλά διαβάζει λίγα καταλαβαίνει???
Αποστολή από: nikosallos στις Ιουλ 27, 2018, 19:51