vaping.gr
Υγρά (e-liquids) => Ιδιοκατασκευές υγρών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Pouf στις Μαρτίου 25, 2014, 02:38
-
Από τη διαχείριση:
Υπενθύμιση: Τέτοιες αλχημείες γίνονται με δική σας ευθύνη. Διαβάστε τις Βασικές πληροφορίες (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,19148.0.html):
Από τη στιγμή που δεν είναι εξόφθαλμα κάτι χειρότερο από το κ.τ. και από τη στιγμή που η πρακτική γίνεται (δηλωμένα) από εταιρίες του χώρου, αφήνουμε το θέμα. Σαν φόρουμ σίγουρα δεν το συστήνουμε και θα λέγαμε καλύτερα να αποφεύγονται τέτοια πειράματα.
----------------
Έχει δοκιμάσει κάποιος να φτιάξει το δικό του υγρό από φύλλα καπνού ή καπνό του εμπορίου;
Εγώ έχω κάνει δύο πρόχειρες πειραματικές προσπάθειες. Μία με χύμα (λαθραίο) καπνό (ψιλοκομμένο) και μία με καπνό Drum που μου αρέσει πολύ το άρωμά του.
Το πρώτο λάθος που έκανα, ήταν ότι θεώρησα ότι το αποτέλεσμα θα είναι ένα συμπυκνωμένο άρωμα που θα χρειάζεται διάλυση. Η απλή μέθοδος που ακολούθησα, με διέψευσε. Το τελικό υγρό, αφού φιλτραριστεί πολύ καλά, ατμίζεται απευθείας ή παίρνει ελάχιστη αραίωση.
Και στις δυο περιπτώσεις ο διαλύτης ήταν PG/VG 50-50 χωρίς νικοτίνη.
Στην περίπτωση του χύμα καπνού, βγήκε μια γεύση παρόμοια με αυτή του Primo Verde (αν και η δική μου, μου άρεσε καλύτερα, μάλλον επειδή ήταν δικό μου προϊόν :) ). Το θέμα είναι όμως ότι ήθελα και νικοτίνη, οπότε το πείραμα έπρεπε να γίνει με νικοτινούχα βάση. (Αν και το εκχύλισμα τραβάει και λίγη νικοτίνη, της τάξεως 2-3 mg/ml όπως έχω διαβάσει).
Σε σχέση με το εκχύλισμα από τον καπνό Drum, το πείραμα έμεινε ουσιαστικά ανολοκλήρωτο, καθώς ξεκίνησα τη διαδικασία και πάλι από την αρχή μέσα σε νικοτινούχα βάση και με περισσότερη αναλογία PG.
Σε 2-3 εβδομάδες θα μπορώ να έχω τις τελικές μου εντυπώσεις από το αποτέλεσμα που θα βγει. Αυτή τη φορά σκοπεύω να είμαι πιο υπομονετικός και μεθοδικός.
-
Μπράβο για την ιδέα σου αλλά..
και στις δυο περιπτώσεις τον καπνό
και τον πληρώνεις και είναι και επεξεργασμένος!
Οπότε ποιο το όφελος για τόση ταλαιπωρία?
-
Η αξία του καπνού, είναι το τελευταίο σ' αυτή την περίπτωση. Ένα πακετάκι Drum των 25 γρμ. κάνει κάπου 5μισυ ευρώ αυτή τη στιγμή (καλά, για χύμα δεν το συζητάμε, με 15-20 ευρώ το κιλό τον βρίσκεις) και απ' αυτή την ποσότητα θα βγάλεις δεκάδες ml. Πόσα πάνω κάτω, δεν μπορώ να το πω, γιατί πειραματίζομαι ακόμα. Πάντως το μισό πακέτο καπνού το πότισα με περίπου 100 ml βάσης. Τώρα, πόσα θα πάρω «καθαρά», θα το δω στο τέλος. Σκέφτομαι να την περάσω κι ένα δεύτερο χέρι με την υπόλοιπη μισή ποσότητα του καπνού για περισσότερο άρωμα (βλέποντας και κάνοντας).
Όσο για την ταλαιπωρία, ποιά ταλαιπωρία; Βάζεις σε ένα δοχείο τον διαλύτη και τον καπνό και περιμένεις. Η μόνη ταλαιπωρία βρίσκεται στο φιλτράρισμα.
Υπάρχουν βέβαια και πιο περίπλοκες μέθοδοι, αλλά εγώ προς τον παρόν ακολουθώ την απλούστερη.
Για όποιον θέλει να πάρει ιδέες πάντως: http://www.v-ecigs.com/blog/tag/Naturally+Extracted+Tobacco+DIY
Όπως και:
http://www.youtube.com/watch?v=nRH9bBU0YMg
http://www.youtube.com/watch?v=eJRYE10WWYQ
Ο καθένας, φυσικά, κάνει ό,τι κάνει, πάντα με δική του ευθύνη...
-
Επιστρέφω από το δεύτερο εργαστηριακό πείραμα. :)
Αποτελέσματα; Πολύ ενθαρρυντικά. Αυτή τη στιγμή ατμίζω τον κόπο μου. :D
Θα ακολουθήσει όμως κι άλλο πείραμα, έτσι ώστε να βελτιωθεί κι άλλο το αποτέλεσμα και να έχω στο τέλος μια φόρμουλα.
Εν συντομία:
Σε ένα βάζο «μάδησα» ένα πακέτο καπνό των 15 γρμ. Στην συνέχεια τον πότισα με νικοτινούχα βάση με αναλογία PG πάνω από 70%. Η βάση που χρησιμοποίησα ήταν μείγμα El Toro και Totally Wicked. Χρειάζεται τόση βάση, μέχρι να καλύψει τον καπνό (όχι παραπάνω). Χονδρικά, για τα 15 γρμ. καπνού χρειάζονται περίπου 100 ml. βάσης.
Έκλεισα το βάζο και το άφησα σε ντουλάπι για 5 ημέρες. Μια φορά την ημέρα, ανακάτευα το μείγμα. Την 5η ημέρα, στράγγιξα το υγρό (στύβοντας καλά και τον καπνό ώστε να δώσει τα υγρά του) κι αντικατέστησα τον καπνό με νέο (πάλι 15 γρμ). Χρειάστηκε να συμπληρώσω λίγη βάση ακόμη. Ξανά ντουλάπι κι ανακάτεμα κάθε ημέρα.
Δεν χρησιμοποίησα οινόπνευμα, ούτε θέρμανα το υγρό για να επιταχύνω την διαδικασία. Το άφησα να παίρνει με φυσικό τρόπο το άρωμα.
Τη δέκατη ημέρα, στράγγιξα πάλι το υγρό (χρειάζεται στράγγισμα τουλάχιστον 2-3 φορές για να φύγουν τα χονδρά κατάλοιπα) και το πέρασα 3 φορές από φίλτρο του καφέ. Εδώ είναι λίγο ταλαιπωρία και χρειάζεται κάποιον χρόνο. Το φιλτράρισμα συνεχίζεται μέχρι να μην βλέπουμε κατάλοιπα. Οι 3 φορές έχουν καλό αποτέλεσμα, αλλά 1-2 φιλτραρίσματα ακόμη θα ήταν καλύτερα.
Το υγρό που πήρα ήταν ημισυμπυκνωμένο. Έκανα διάφορες δοκιμές σε ποσοστά αραίωσης και κατέληξα ότι για μένα η χρυσή τομή βρίσκεται στο 30%. Δεν άφησα να ωριμάσει άλλο. Το ανακάτεψα κι άτμισα κατευθείαν.
Το αποτέλεσμα είναι πάρα πολύ καλό. Τόσο καλό, ώστε δεν μπορώ να κάνω πλέον το Γκεβάρα που είχα ως καπνικό και ως τέτοιο μου άρεσε. Υποθέτω ότι θα έχω θέμα με κατάλοιπα, αλλά το ατμίζω εδώ και λίγες ώρες, οπότε δεν έχω ακόμη εικόνα.
Να συμπληρώσω πως το χρώμα του υγρού, έχει σχέση κατ' αρχάς με το χρώμα του καπνού. Όσο πιο σκούρος ο καπνός, τόσο πιο σκούρο το υγρό. Στο τέλος βέβαια, έχει σημασία και το ποσοστό αραίωσης. Με τον Drum μου βγήκε σκούρο κόκκινο.
Την επόμενη φορά, έχω σκοπό ν' αφήσω τον καπνό περισσότερες ημέρες στο υγρό. Απλώς τώρα δεν άντεχα την αναμονή και σταμάτησα στις 10 ημέρες. Ψήνομαι επίσης να πειραματιστώ με αρωματικό καπνό πίπας, αλλά δεν έχω ιδέα από αυτούς. Αν έχετε υπ' όψιν καμμιά πρόταση, ρίξτε την.
Στη φωτογραφία βλέπετε την πρώτη σοδειά, σε Aspire BDC.
-
μπράβο για την γ@&$τη ιδέα , και την εκτέλεση . σκεφτόμουν κι εγώ να το κάνω με καπνό για μάσημα που είναι πολύ έντονος. να βάλω και ένα τούλι για φίλτρο , αλλά όπως καταλαβαίνω δεν θα κ*%σει και πολλά το τούλι. επίσης λέω να το βάλω σε μηδενική pg και μετά να την αραιωσω με vg νικοτινούχα , ετσι αν γίνει μπαρούφα να μην πάει χαμένη. πάντως πρέπει να αξίζει τον κόπο
Παρακαλούμε: Κόσμιο λεξιλόγιο και περιεχόμενο στα μηνύματά σας (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg414394.html#msg414394)
Έγινε μορφοποίηση κειμένου
-
το δοκιμασα πριν κανα μηνα με ενα αρωματικο πουρακι που μου εδωσε ενας γνωστος...αυτα που ειναι 5αδες και βγαινουν σε βαννιλια και σοκολατα..............
παταγωδης επιτυχια στην γευση αλλα παταγωδης αποτυχια για τους ατμοποιητες...........
παρολο που το φιλτραρισα 7-8 φορες αφηνε στους ατμοποιητες πολυ κατακαθι..............
θα ανεβασω φωτο καποια στιγμη απο ενα μπουκαλακι που εχω κρατησει...........
-
Πω πω παίδες ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ.
Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει αλλά ανοίγετε νέους ορίζοντες
-
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/60651499/parampompes/01042014003.JPG)
πολλα κατακαθια παντως κατα την ατμοποιηση.........
ισως δοκιμασω καποια στιγμη με διπλα φιλτρα καφε......
την ιδεα την ειχα παρει απο τα αρωματα ΗOUSE OF LIQUID οπου εγραφε οτι κανει αρωματα με εκχυλισμα φυλλων καπνου!!!!!!!
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/60651499/parampompes/01042014004.JPG)
-
να πω κι εγω την χαζομαρα μου χωρις να θελω να το παιξω εξυπνος σε καμια περιπτωση??? μηπως ο αγορασμενος καπνος πχ, drum, holbourn κλπ ειναι εμποτισμενος - ψεκασμενος με διαφορα χημικα-ενισχυτικα γευσης η δεν ξερω εγω τι και ισως να μην ειναι ασφαλες να τα εισπνεουμε???θα μου πεις πριν που τον καπνιζαμε δεν ηταν το ιδιο και χειροτερο?συμφωνω, αλλα υποτιθετε οτι το γυρισαμε στο ηλεκτρονικο τσιγαρο για ενα πιο υγειινο τροπο ''καπνισματος''ισως ο καπνος ο χυμα να ξερουμε ομως οτι ειναι ακατεργαστος να ηταν πιο ασφαλης..και παλι το λεω χωρις να θελω να το παιξω πονηρος..απλα μια ιδεα προς σκεψη...σαν ιδεα παντως κι εμενα μου αρεσε αλλα...... :dontknow:
-
Είναι εύλογες οι επιφυλάξεις σου. Θα διαφωνήσω όμως στο εξής: Όσοι έχουν την εντύπωση ότι ο χύμα ακατέργαστος καπνός είναι πιο «υγιεινός» από τον καπνού του εμπορίου, καλύτερα ν' αναθεωρήσουν. Είναι ο πιο ασφαλής τρόπος να έρθεις σε επαφή με τα φυτοφάρμακα. Κάπνιζα χύμα για 3 χρόνια περίπου. Το λέω εντίμως, ότι ο μόνος λόγος που το έκανα ήταν ο οικονομικός. Κάπνιζα αρκετά (2-3 πακέτα ημερησίως) και με τον χύμα εξοικονομούσα σχεδόν 3.000 ευρώ ετησίως. Δεν θέλω να θυμάμαι τι τραβούσα κάθε πρωί με τον τσιγαρόβηχα. Γιατί εάν με τα τσιγάρα έβηχα μια φορά, ε τότε με τον χύμα καπνό πολλαπλασιάστε τον βήχα επί 10. Έφτανα σε σημείο που να νομίζω ότι θα ξεκολλήσουν τα σωθικά μου.
Εν πάση περιπτώσει όμως, ερχόμενος τώρα στο εκχύλισμα καπνού θα ήταν επιπόλαιο εκ μέρους μου, να μιλήσω υπέρ ή κατά, χωρίς να έχω μια χημική ανάλυση. Γι' αυτό και υπογραμμίζω παραπάνω, ότι ο καθένας κάνει ό,τι κάνει με προσωπική του ευθύνη. Είμαι κι εγώ επιφυλακτικός και δεν το κρύβω. Ίσως να μην το έκανα, εάν ήταν το βασικό μου υγρό. Απλώς ανήκω στους ατμιστές, οι οποίοι που και που θέλουν την καπνική γεύση (τα γνωστά: καφές, φαγητό, ποτό).
Όσον αφορά τον καπνό Drum, υποστηρίζεται ότι δεν περιέχει πρόσθετα. Δεν το υιοθετώ, αλλά ούτε και το απορρίπτω. Απλώς το αναφέρω.
-
Φίλοι Pouf και Kingreece:
Εντυπωσιακό. Πρέπει να αναφέρω ότι από τη στιγμή που ξεκίνησα το ητ, και ιδιαίτερα τα DIY, προσπαθώ να φανταστώ πως θα ήταν να κάνω κάτι τέτοιο με την παλιά μου μάρκα. Έχω εκφράσει και στο παρελθόν επιφυλάξεις για τέτοια εγχειρήματα, αλλά δεν είμαι σε θέση να κρίνω, ούτε και θα το κάνω. Αντ' αυτού, θα προτείνω και στους δυο σας να πάτε για ανάλυση το υγρό που φτιάξατε, καθώς και την ίδια ποσότητα από τη βάση που χρησιμοποιήσατε. Με τον τρόπο αυτό και εσείς θα έχετε το κεφάλι σας ήσυχο, και θα μπορέσουμε και μεις να μάθουμε κάποια πράγματα, όπως πχ το αν περνάει έξτρα νικοτίνη από τα καπνά στο υγρό. Ιδιαίτερα θα με ενδιέφερε το αποτέλεσμα από την ανάλυση του Pouf, ο οποίος χρησιμοποίησε προφανώς Backwoods, τα οποία και θεωρούσα ίσως τα καλύτερα πούρα περιπτέρου! Αν τέτοιες αναλύσεις βγουν καθαρές, θα ανοίξει νέος δρόμος στην ιδιοκατασκευή, αν και προσωπικά ντρέπομαι να πάω περίπτερο να πάρω τσιγάρα ακόμα και για τέτοιο σκοπό. Αν μου ζητήσει τρίτος να του πάρω τσιγάρα, νιώθω όπως ένιωθα 13-14 ετών, που νόμιζα ότι θα μου την πει ο περιπτεράς ή θα με δώσει στους γονέους!
Κατά τα άλλα, θα υπογραμμίσω και εγώ ότι μεγάλα παιδιά είμαστε και ότι κάνει ο καθένας το κάνει με δική του ευθύνη.
-
Φίλοι Pouf και Kingreece:
και θα μπορέσουμε και μεις να μάθουμε κάποια πράγματα, όπως πχ το αν περνάει έξτρα νικοτίνη από τα καπνά στο υγρό.
Με τη μέθοδο που ακολούθησαν τα παιδιά, θεωρώ ότι πέρασε αμειλιτέα ποσότητα νικοτίνης στο υγρό... ούτε αιθανόλη χρησιμοποίησαν για διαλύτη, ούτε βρασμό, ούτε άφησαν τον καπνό στο υγρό για 3+ μήνες, όπως ισχύει συνήθως στα φυσικά εξελισόμενα εκχυλίσματα... Μια παρατήρηση μόνο, η VG θεωρείτε καλύτερος διαλύτης από την PG και και χρησιμοποιείται σε περισσότερες εφαρμογές για εκχυλίσματα γιατί έχει υψηλότερο σημείο βρασμού. Δεν είμαι χημικός, απλά έχω διαβάσει κάποιες πηγές για μεθόδους εκχύλισης. Ένας χημικός θα μπορούσε να μας απαντήσει πιο συγκεκριμένα και αξιόπιστα... :thumpup:
-
ετσι ακριβως......μονο vg εβαλα εγω προσωπικα και το αφησα περιπου 9 μερες.......
η μονη παρεμβαση που εκανα ηταν καθε τοσο να κανω μια αναδευση........
σκοπος μου ηταν να βγει ενα υγρο που θα ηταν και για αραιωση και οχι για κατευθειαν ατμισμα.......
τωρα για το θεμα νικοτινης που αναφερθηκε ποιο πανω χωρις να ειμαι χημικος νομιζω οτι ενα τσιγαρο , πουρο , ποσοτητα καπνου εχει σταθερη νικοτινη ανα περιπτωση οσο και αν μεινει σε υγρο........δηλαδη αν μια ποσοτητα καπνου 2 γραμμαριων εχει συγκεντρωση νικοτινης 20mg για παραδειγμα δεν νομιζω οτι αν μεινει σε ενα υγρο μεσα θα φτασει 200......!!!
παρολα αυτα βεβαια χρειαζεται προσοχη!!!!!!!!!και μαλιστα μεγαλη!!!!!!
-
Σε σχέση με τη νικοτίνη, αναφέρω κι εγώ πιο πριν, πως σύμφωνα με αναφορές που έχω διαβάσει, το υγρό τραβάει και λίγη νικοτίνη. Κατά τη γνώμη μου όμως, είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να μας απασχολεί σ' αυτή την περίπτωση. Πάντως, στις προθέσεις μου είναι να κάνω χημική ανάλυση, αρκεί να είναι μέσα στις οικονομικές μου δυνατότητες (δεν γνωρίζω καν πόσο κοστίζει κάτι τέτοιο).
Για τον διαλύτη δεν υπάρχει κάποια σταθερή επιλογή. Έχω δει όλες τις εκδοχές. Προσωπικά επέλεξα να υπάρχει περισσότερη PG, επειδή υποτίθεται αναδεικνύει το άρωμα. Θα δοκιμάσω και με VG πάντως. Όντως εδώ, κάποιος χημικός θα μπορούσε να μας διαφωτίσει καλύτερα. Πάντως, δεν έχω σκοπό να βάλω οινόπνευμα σε καμμία περίπτωση ακόμη κι αν υπόσχεται καλύτερα αποτελέσματα, γιατί δεν θέλω να είμαι με την αμφιβολία εάν έχει εξατμιστεί πλήρως.
Τώρα, όσον αφορά το θέμα με τα κατάλοιπα, θεωρώ πως το πρόβλημα δεν είναι τόσο τα κατάλοιπα, αλλά τα σάκχαρα του καπνού, για τα οποία υποθέτω πως το φιλτράρισμα (όσο καλό κι αν είναι) δεν μπορεί να τα πιάσει. Αυτά είναι που κάνουν τη μεγάλη ζημιά και μπουκώνουν τις αντιστάσεις στο πιτς φιτίλι. Ίσως μια καλή συμπύκνωση του εκχυλίσματος να έδινε μια κάποια λύση στο πρόβλημα αυτό.
Υ.Γ. Τώρα που το θυμήθηκα, κάπου είχα διαβάσει, ότι όλοι οι διαλύτες κάνουν δουλειά, αλλά διαφέρουν κυρίως στην ταχύτητα. Το οινόπνευμα φέρνει πιο γρήγορα αποτελέσματα, ενώ η γλυκερίνη πιο αργά.
-
κάπου είχα διαβάσει, ότι όλοι οι διαλύτες κάνουν δουλειά, αλλά διαφέρουν κυρίως στην ταχύτητα. Το οινόπνευμα φέρνει πιο γρήγορα αποτελέσματα, ενώ η γλυκερίνη πιο αργά.
Ότι διαλύτη και να χρησιμοποιήσεις, αν δε ζεστάνεις το ζούμί, ταχύτητα δεν έχεις... θα πρέπει να έχεις υπομονή και να περιμένεις (αναδευοντάς το 2, 3 φορές την ημέρα) ένα εύλογο διάστημα μέχρι να αφομοιωθούν τα συστατικά (άρωμα, ουσίες) στο υγρό... αρκετοί τα αφήνουν μέχρι και 6 μήνες... η αιθανόλη είναι πολύ πιο δραστική αλλά άντε μετά να την ξεφορτωθείς χωρίς βρασμό (πολύ επικύνδινο χωρίς συνθήκες ασφαλείας εργαστηρίου)... ένας χημικός δεν υπάρχει στο φόρουμ να μας πει περισσότερα; :hmmm:
-
Νομίζω ότι ένας μήνας ωρίμανσης είναι ικανό διάστημα για να δώσει ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Δεν χρειάζεται να καταφεύγουμε σε υπερβολές και μάλιστα όταν δεν γνωρίζουμε τι θα μας βγει.
-
Kαλησπερα,εντυπωσιακο μεν με ερωτηματα δε.
Επειδη δεν γνωριζω τι περνα και αν περνα απο τα φυλλα καπνου στο υγρο[εχει αναφερθει εδω μεχρι πλουτωνιο!]μηπως θα μπορουσε ο γιατρος μας να μας πει την θεση και την γνωμη του;
Παντως σαν ιδεα και εκτελεση :respect: :respect: :respect:
-
Νομίζω ότι είναι λίγο πιο περίπλοκο, γιατί το θέμα δεν είναι μόνο τι μπορεί να υπάρχει στο εκχύλισμα, αλλά και το πως ενεργεί (αν ενεργεί) κατά την ατμοποίηση και τι καταλήγει εν τέλει στον οργανισμό μας.
Πάντως, το υγρό που έφτιαξα «εκτέλεσε» την αντίσταση στα 2-3 ml. Έγινε κατάμαυρη. Νομίζω ότι δεν ήταν μόνο σάκχαρα, αλλά ήθελε κι άλλο φιλτράρισμα και μάλλον μικρότερο ποσοστό αραίωσης. Δεν γνωρίζω εάν υπάρχει κάποια καλύτερη μέθοδος φιλτραρίσματος από τα φίλτρα καφέ. Αν υπάρχει καμμιά ιδέα ας πέσει στο τραπέζι.
Παρεμπιπτόντως, με τη μέθοδο του εκχυλίσματος, μπορεί κάποιος να φτιάξει υγρό από καφέ, χαμομήλι, τσάι κ.λπ. Δεν είναι του γούστου μου αυτά, απλώς τα αναφέρω επειδή έχω διαβάσει ότι κάποιοι το έχουν κάνει. Λογικά, είναι πιο ασφαλή από τα εκχυλίσματα καπνού.
-
Από τη διαχείριση:
Υπενθύμιση: Τέτοιες αλχημείες γίνονται με δική σας ευθύνη. Διαβάστε τις Βασικές πληροφορίες (http://vaping.gr/index.php/topic,19148.0.html):
Από τη στιγμή που δεν είναι εξόφθαλμα κάτι χειρότερο από το κ.τ. και από τη στιγμή που η πρακτική γίνεται (δηλωμένα) από εταιρίες του χώρου, αφήνουμε το θέμα. Σαν φόρουμ σίγουρα δεν το συστήνουμε και θα λέγαμε καλύτερα να αποφεύγονται τέτοια πειράματα.
Η προειδοποίηση μπήκε και στο πρώτο μήνυμα.
-
Φίλε Pouf, για την πειραματική σου φύση σου δίνω άνετα 10. Για την προσέγγιση και την υλοποίηση 3 με το ζόρι. Εκτιμώ ότι η προσπάθειά σου βασίζεται σε ελλειπή και ίσως σε κάποιο βαθμό λανθασμένη έρευνα.
Επέτρεψέ μου να θεωρήσω το πείραμά σου επικίνδυνο για την υγεία σου. Και θα σου εξηγήσω γιατί με ένα παράδειγμα...
Ως καπνιστές όλοι μας κάποια στιγμή έχουμε χρησιμοποιήσει κάποιο μπουκάλι με νερό ως τασάκι. Αν το είχαμε αφήσει με τα αποτσίγαρα για κάποιες μέρες να κάθεται, το "ζουμί" ήταν κατάμαυρο, κολλώδες και η μυρωδιά του δεν είχε καμία σχέση με τον καπνό που κάναμε. Αν έπεφτε κάτω δεν έφευγε με τίποτα. Το ίδιο και με ρούχα ή δέρμα. Το ίδιο έχω πάθει με τρίμματα άκαφτου καπνού σε άλλο μπουκαλάκι ξεχασμένο κανά 2 βδομάδες κάτω από το γραφείο. Δεν θέλω να φανταστώ ότι ένα αντίστοιχο "υγρό" θα μπορούσε να ενοποιηθεί σε μία ατμιστική βάση.
Η διαδικασία να πάρεις το άρωμα από κάτι οργανικό και να την κρατήσεις συμπυκνωμένη σε υγρή μορφή, είναι μία τέχνη - επιστήμη που έχει αναπτυχθεί και εξελιχθεί μέσα από χρόνια εμπειρίας και πειραματισμού από επιστήμονες. Δεν έχεις να κάνεις με ένα απλό άρωμα ενός λουλουδιού, έχεις να αντιμετωπίσεις τον παράγοντα νικοτίνη και πιθανών και διάφορες άλλες χημικές ενώσεις από φυτοφάρμακα ή επιβαρυμένο χώμα και νερό. Επίσης για να επιτύχεις καθαρότητα σίγουρα πρέπει να εφαρμόσεις ελεγχόμενη θερμοκρασία και απόσταξη σε κάποια από τα στάδια.
Φιλική συμβουλή: αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να "εκχυλίσεις" μόνος σου φρόντισε να ενημερωθείς σωστά για τις διαδικασίες, τους κινδύνους και τα μέτρα ασφαλείας. Ψάξε και διάβασε επιστημονικές πηγές, έλα σε επαφή με κάποιον χημικό ή με κάποιον τεχνολόγο τροφίμων. Αφού κατανοήσεις τις διαδικασίες τότε προχώρα στον πειραματισμό και φρόντισε να ελέγχεις τα αποτελέσματά σου σε συνεργασία με κάποιον που γνωρίζει τον τομέα. Για να είσαι σίγουρος για το πόσο επικίνδυνο είναι το τελικό προϊόν, πρέπει να το δώσεις για χημική ανάλυση.
Για μία ακόμη φορά τονίζω το θέμα ασφάλεια αντί του ενθουσιασμού. Ελπίζω σύντομα να μας ενημερώσεις με μία πιο επαγγελματική - επιστημονική προσέγγιση.
Καλή επιτυχία και προσοχή!
-
Χωρίς να είμαι νομικός και βασιζόμενος στην κοινή λογική πιστεύω πως ο κάθε χρήστης του forum που μοιράζεται την εμπειρία του από "πειραματικές" μεθόδους και πρακτικές κάλο θα ήταν να βάζει στο μήνυμά του μια ανάλογη σημείωση με αυτή (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,20997.msg727853.html#msg727853)του Atmos για προσωπική εξασφάλιση γιατί αν γίνει το "κακό" και το κυνηγήσει ο παθών (νομικά) εκτός του forum θα έχει θεματάκι και ο συγγραφέας του μηνύματος.
-
Το φόρουμ δεν έχει κανένα θέμα. Αν κάποιος δεν διαβάζει τους κανονισμούς, κακό του κεφαλιού του. Το ίδιο αναφέρεται και στους βασικούς κανονισμούς του φόρουμ: Αποποίηση ευθυνών του φόρουμ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40648.html#msg40648)
-
Νομίζω ότι είναι κάπως υπερβολικές οι αντιδράσεις. Κι εγώ ο ίδιος, αλλά και άλλοι χρήστες το λέμε ότι μπορεί να κρύβει κινδύνους. Δεν κρύβω κάτι. Δεν είμαι έμπορος· χρήστης είμαι που μοιράζεται εμπειρίες και προσπαθεί να τις βελτιώσει. Το αν κάποιος δεν διαβάζει ολόκληρα τα μηνύματα, είναι θέμα δικό του. Το μόνο λάθος μου που βρίσκω, είναι ότι την προειδοποίηση δεν την έκανα στο πρώτο μήνυμά μου, αλλά στο δεύτερο.
Από την άλλη, δεν νομίζετε ότι είναι κάπως υποκριτικές οι παραινέσεις, όταν όλοι γνωρίζουμε ότι υπάρχουν τουλάχιστον 2 εταιρείες, υγρά των οποίων η επιστημονική έρευνα δεν τα έβγαλε και τόσο ασφαλή; Υπάρχει ανάλογη επισήμανση στους πίνακές τους;
Δεν κορόιδεψα κανέναν, ούτε προσπάθησα να τον παραπλανήσω. Δεν είπα ότι έχω εργαστήριο, ούτε ότι είμαι χημικός. Ό,τι κάνω το κάνω στην κουζίνα του σπιτιού μου κι αναφέρω επ' ακριβώς τι υλικά χρησιμοποιώ, καθώς και τη διαδικασία. Αναφέρω επίσης ότι ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΖΟΜΑΙ, όπως αναφέρω επίσης ότι προτίθεμαι να προβώ και σε χημική ανάλυση (κι αν δεν το έκανα εγώ, θα έδινα δείγμα σε όποιον ενδιαφερόμενο να την πραγματοποιήσει). Δεν διδάσκω, ούτε πουλάω κάποια συνταγή, αλλά προσπαθώ μέσα από την ανταλλαγή απόψεων να πετύχω κάτι και να το μοιραστώ με την ατμιστική κοινότητα. Πολύ πιο έντιμο, δεν νομίζετε, από κάποιον κατασκευαστή που δεν αναφέρει ούτε καν την αναλογία PG/VG;
Εν πάση περιπτώσει, επειδή δεν θέλω να δημιουργώ προβλήματα, η συμμετοχή μου στο εν λόγω νήμα, σταματά εδώ. Γιατί, δεν θα το κρύψω, με στενοχωρεί ότι παρ' όλο που οι προθέσεις μου είναι καλοπροαίρετες, εμφανίζομαι λίγο έως πολύ ως κάποιος ανεγκέφαλος, που μπορεί να πάρει κόσμο στον λαιμό του. Κανένας δεν υποχρεώθηκε να κάνει κάτι που δεν θέλει. Εάν η διαχείριση κρίνει ότι πρέπει να κλειδωθεί ή και να διαγραφεί, καλώς.
Υ.Γ. Θα παρακαλέσω, να μην μου σταλούν ΠΜ για το συγκεκριμένο θέμα. Δεν θα απαντήσω.
-
Ελληνάρες ρε Ελληνάρες. Κάνει κάτι ένας άνθρωπος πειραματικό και πέσατε να το φάτε. Όταν τα κάνει όμως ο ebaron λέτε "πωωω φανταστικό. Είναι μια κατηγορία μόνα τους". Φίλε pouf προσωπικά μου έστειλε μηνυμα πμ κατασκευαστής που παρακολουθούσε το νήμα για να μου πει με επιχειρήματα γιατί δεν πρέπει να το κάνω. Μετά είδα ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα σε σχόλιο συμφορουμίτη. Επίσησ στα ξαφνικά ανακοίνωση του συντονισμού ότι δεν θα κλείσει το νήμα. Γιατι; Ποιος το ζήτησε; Είναι άραγε κατευθυνόμενη η επίθεση μερικών εδω πέρα; Δεν ξέρω και δεν ασχολούμαι άλλο. Απλώς αηδιάζω γιατί κάνατε έναν πειραματιστή να απογοητευτεί. Αδιαφορώ αν το μήνυμά μου διαγραφεί όπως αδιαφορώ αν κάποιος βγει να μου την πει. Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται. Εκεί θα δούμε ποιος σου έκανε καλοπροαίρετη κριτική
-
να πω και εγω με την σειρα μου οτι εγραψα στα ποστ για το θεμα ασφαλειας...........
επισης δεν μπορω να καταλαβω τι δουλεια εχει το τασακι με το νερο που εχει μεσα σταχτη ειτε γοπες τσιγαρου......!!!!!! η γοπα εχει υποστει και ενα θερμικο φορτιο κατα το καπνισμα πολλων βαθμων!!!!!!! για βαλτε ενα τασακι με νερο και σπαστε ενα τσιγαρο χωρις να το εχετε αναψει και σε ενα διπλανο ριχτε μιση γοπα..... το τασακι με την γοπα θα γινει κιτρινοσκατουλι διοτι η γοπα εχει κρατησει στο τελος ολη υην νικοτινη,πισσα,κ.λ.π.και τσεκαρετε το τασακι με το ακαπνο και ακαφτο τσιγαρο....... ;)
τεσπα....δεν θελω να ερθω σε αντιπαραθεση με κανεναν...............
αλλα μην αλλαξουμε και την εννοια της εκχυλισης...........
επισης δεν καταλαβα που υπαρχει το νομικο θεμα...................... :bye: :bye: :bye: :bye:
-
Πώς να αποστάξεις Αιθέρια Έλαια http://www.back-to-nature.gr/2012/11/blog-post_18.html
-
Ένα λεπτάκι ρε παιδιά γιατί θα τρελαθούμε τελείως εδώ... Όλη η ιστορία με το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι θέμα ψαξίματος και πειραματισμού! Εφόσον δεν υπάρχουν αρκετά στοιχεία να πιστοποιήσουν την ασφάλεια του συνδιασμού των υλικών των ατμοποιητών, των ουσιών των υγρών και των μεθόδων παραγωγής ατμού, όλοι αυτοί που εμπλέκονται με το θέμα, οι κατασκευαστές, οι παραγωγοί, οι έμποροι και φυσικά οι καταναλωτές, εν τέλει πειραματίζονται και ρισκάρουν! Ένα απλό γκουγκλάρισμα με λέξεις κλειδιά όπως πχ glycerin, extract, tincture, θα φέρει εκατοντάδες θέματα γραμμένα από χημικούς μέχρι νοικοκυρές για εκχυλίσματα, βάμματα, αποστάγματα κτλπ και μας πείραξε που κάποιος από το φόρουμ πήγε να φτιάξει δικό του υγρό στην κουζίνα του και πόσταρε τις εντυπώσεις του?!? Αυστηρά σε ενήλικους απευθύνεται η συγκεκριμένη αγορά, ο καθένας μας έχει την ευθύνη των πράξεων του. Πάντα φιλικά. :thumpup:
-
@pouf: Είναι συνηθισμένη πρακτική της Σ.Ο. να κλειδώνει θέματα τα οποία προτείνουν πρακτικές ιδιοκατασκευής οι οποίες για τον α ή β λόγο μπορεί να θεωρηθούν επιβλαβείς. Προσωπικά, εξέφρασα τις αντιρρήσεις μου για το συγκεκριμένο θέμα, καθώς θεωρώ ότι εφ' όσον πρόκειται για εκχύλιση επεξεργασμένου προϊόντος, τα μέλη θα έπρεπε να προστατευτούν από το να λαμβάνουν τέτοιες προτάσεις. Ύστερα από συζήτηση, πείστηκα ότι το να παραμείνει το θέμα δεν βλάπτει τα μέλη (καθώς ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του) ούτε το φόρουμ (όπως ξεκάθαρα αναφέρεται και εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40648.html#msg40648)), αφού είναι κατανοητό ότι κανένας εκπρόσωπος του φόρουμ δεν προτείνει κάποια τέτοια πρακτική. Όπως ανέφερα και σε προηγούμενό μου ποστ στο ίδιο νήμα, είναι μία πρακτική που προσωπικά με ιντριγκάρει, αλλά διατηρώ τιε επιφυλάξεις μου.
@altan678: Κανένας δεν έπεσε να φάει κανέναν. Το ότι κάποια μέλη εξέφεραν άποψη σε μία συζήτηση, είναι ορισμός της Δημοκρατίας. Το τι κάνει ο ebaron και τι όχι, είναι θέμα δικό του, της εταιρείας του και των Νομικών Συμβούλων του, και αυτοί και μόνο φέρουν την πλήρη ευθύνη για το προϊόν που εμπορεύονται. Το ότι κάποιοι το επικροτούν και κάποιοι όχι, είναι επίσης δικό τους θέμα, που όμως το εκφράζουν στο ανάλογο νήμα. Η ανακοίνωση του συντονισμού παίζει το ρόλο της υπενθύμισης αποποίησης ευθύνης, την οποία και σου συστήνω να διαβάσεις αναλυτικά.
Και μετά από αυτή την παρένθεση, ας επιστρέψουμε στο θέμα μας.
-
Παντως για "αλλα" εκχυλισματα για να αποφυγεις την ωριμανση μηνα+ κανουν bel marie το υγρο για κανα 8-12ωρο.Πρεπει να ξερεις επισης τι κανει extract ο καθε διαλιτης απο το φυτο.Δηλαδι το pg βγαζει μονο τα αρωματα η και το χ συστατικο? Και ποιες θερμοκρασιες ειναι ασφαλεις.Επισης λενε σκετη γλυκερινη και οχι pg κατα το extraction.Θα σου προτεινα μια παρτιδα να την κανεις με σκετη γλυκερινη και μετα να αραιωσεις οτι θες :) .
-
Το ητ στηρίχθηκε στον πειραματισμό αλλά δεν έχετε καταλάβει μάλλον, ότι προσπαθούμε να ξεφύγουμε από τον πειραματισμό και πάμε στο στάδιο που έχουμε κάτι επιστημονικά σωστό, αποδεκτό και σε τελική ανάλυση ασφαλές.
Επίσης τα πειράματα συνήθως γίνονται από ειδικούς, σε ελεγχόμενα περιβάλλοντα, με αυστηρή τεχνογνωσία και, τα αποτελέσματά τους τίθονται σε λεπτομερή ανάλυση από επίσης ειδικούς που ίσως έχουν φάει την μισή ζωή τους στα θρανία μελετώντας το θέμα στο οποίο πειραματίζονται. Τα τελικά συμπεράσματα στηρίζονται στην επιστημονική τους γνώση κι όχι στους γευστικούς τους κάλυκες και την μύτη τους.
Χημικός και ερευνητής, επιστήμονας γενικότερα, δεν γίνεσαι διαβάζοντας άρθρα στο ίντερνετ, λυπάμαι που σας το λέω ! Κομπογιαννίτης γίνεσαι κι επικίνδυνος μάλιστα !!!
Μεγάλα παιδιά είμαστε, όλοι το έχουμε σκεφτεί το θέμα και κάποιοι το έχουν κάνει ήδη, πολύ πριν ανοίξει το θέμα ο pouf. Καλό είναι να το συζητάμε που και που αλλά να δεχόμαστε και τις θετικές εντυπώσεις αλλά και τις αρνητικές, όπως η δική μου πχ που θεωρώ ότι η συγκεκριμένη πρακτική είναι απλώς ηλίθια για τους λόγους που αναφέρω στην παραπάνω παράγραφο και για πολλούς άλλους. Συγγνώμη για την σκληρή γλώσσα, δεν έχω κάτι προσωπικό με τον συνατμιστή, αλλά και κολλητός μου να ήταν δεν θα τον ενθάρρυνα σε κάτι τέτοιο. Αν το θεωρείτε υποκριτικό από μέρους μου, δεν έχω παρά να ζητήσω συγγνώμη κι από τα ιντερνετικά phD σας.
Όσο για τους κατασκευαστές, έναν μόνο έχω δει να αναγράφει στο site του την πιθανή επικινδυνότητα υγρών από φύλλα καπνού και, δεν είναι έλληνας. Πολύ όμως θα ήθελα να δω -και να μάθω και την γνώμη της επιστημονικής κοινότητας, για τον τρόπο με τον οποίο όλοι αυτοί κάνουν την εκχύλιση από τον καπνό. Εννοώ τα μέσα και τις συνθήκες, που θέλω να πιστεύω είναι ανώτερα της κουζίνας μου !
-
Επειδή το νήμα, το οποίο ξεκίνησα εγώ, δυστυχώς έχει εξελιχθεί σε έναν άμβωνα από τον οποίον εκτοξεύονται εναντίον μου προσβολές (το ότι εκτοξεύονται με έμμεσο τρόπο, δεν τις καθιστά λιγότερο αήθεις) κι επειδή δεν επιτρέπω σε κανέναν να με εμφανίζει σαν έναν ανεύθυνο κι επικίνδυνο τσαρλατάνο, παρακαλώ την συντονιστική ομάδα να κλειδώσει το νήμα κι ακόμη καλύτερα να το διαγράψει τελείως. Σε διαφορετική περίπτωση, θα είμαι υποχρεωμένος να ανταπαντήσω και η απάντησή μου ίσως να μην είναι κόσμια και καθώς πρέπει.
-
Off topic
Όλοι εσείς που κατηγορείτε τα παιδιά για τις συνθήκες υγιεινής κατά την παρασκευή (λες και θέλουν να σας το πουλήσουν) τι λέγατε για τη νέα οδηγία της Ε.Ε. που αυτό ακριβώς θέλει να κάνει;
Ουαί υμίν ... (Συνεχίστε το)
-
O Pouf έκανε το σωστό και έβαλε όλες τις προειδοποιήσεις.
Το ίδιο και το φόρουμ.
Όλοι είμαστε ενήλικες, είδαμε τις προειδοποιήσεις και κανείς δεν προτρέπει κανέναν να κάνει τίποτα επικίνδυνο.
Πάντως αυτό που κάνει ο καθένας σπίτι του δεν έχει καμία σχέση με αυτό που κάνει ένας παρασκευαστής στο εργαστήριό του. Και το "δεν είναι και τόσο ασφαλή" για υγρά παρασκευαστή είναι ψέμα έτσι ξεκομμένο. Κοινώς, δεν είναι ανάγκη να φέρνουμε στην κουβέντα άσχετα πράγματα!
Πάντως τα πειράματα γίνονται από όποιον θέλει να τα κάνει. Όταν είναι προσωπική υπόθεση του καθενός και δεν αφορούν προϊόν για δημόσια χρήση ο καθένας κάνει ό,τι θέλει. Κανείς μας δεν είναι ο μπαμπάς του. Εφόσον υπάρχουν όλες οι προειδοποιήσεις -και άδεια των συντονιστών- κάθε μέλος μπορεί να περιγράψει τις προσωπικές του δοκιμές. Όπως είναι φανερό, δεν προσπαθούμε να ξεφύγουμε όλοι από τον πειραματισμό.
Δεν το ενθαρρύνω, δεν το πολυ-επικροτώ αλλά... αυτό δεν μου δίνει το δικαίωμα να απαγορεύω.
-
Ελληνάρες ρε Ελληνάρες. Κάνει κάτι ένας άνθρωπος πειραματικό και πέσατε να το φάτε. Όταν τα κάνει όμως ο ebaron λέτε "πωωω φανταστικό. Είναι μια κατηγορία μόνα τους". Φίλε pouf προσωπικά μου έστειλε μηνυμα πμ κατασκευαστής που παρακολουθούσε το νήμα για να μου πει με επιχειρήματα γιατί δεν πρέπει να το κάνω. Μετά είδα ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα σε σχόλιο συμφορουμίτη. Επίσησ στα ξαφνικά ανακοίνωση του συντονισμού ότι δεν θα κλείσει το νήμα. Γιατι; Ποιος το ζήτησε; Είναι άραγε κατευθυνόμενη η επίθεση μερικών εδω πέρα; Δεν ξέρω και δεν ασχολούμαι άλλο. Απλώς αηδιάζω γιατί κάνατε έναν πειραματιστή να απογοητευτεί. Αδιαφορώ αν το μήνυμά μου διαγραφεί όπως αδιαφορώ αν κάποιος βγει να μου την πει. Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται. Εκεί θα δούμε ποιος σου έκανε καλοπροαίρετη κριτική
Σχετικά με το ποιος ζήτησε να κλείσει το θέμα, η απάντηση είναι: Κανένας. Απλά κάποια (ελάχιστα) μέλη που ήξεραν την τακτική του φόρουμ στο παρελθόν έκαναν αναφορά για το θέμα, γιατί σχετικά με το κλείσιμο τέτοιων θεμάτων, υπάρχει προϊστορία: Παλιότερα ανάλογα θέματα δεν επιτρεπόταν στο φόρουμ. Όσο οι εξελίξεις προχωρούσαν, τόσο και αφήνονταν κάποια θέματα αυτού του είδους πιο ελεύθερα. Κάποτε π.χ. απαγορεύσαμε και το θέμα με το βαμβάκι αντί για φιτίλι ως πιθανώς επικίνδυνο. Αφού τελικά καθιερώθηκε και είδαμε ότι αποτελεί κοινή πρακτική, το αφήσαμε ελεύθερο. Επίσης πριν 3 χρόνια, αν θυμάμαι καλά, είχε εμφανιστεί παρόμοιο θέμα με φύλλα καπνού εμποτισμένα σε PG και το είχαμε διαγράψει ως επικίνδυνο. Τότε ήμασταν περισσότερο επιφυλακτικοί. Από τη στιγμή που βλέπουμε ότι κάποιοι το κάνουν και επίσημα αλλά και ανάλογες συζητήσεις υπάρχουν και σε άλλα φόρουμ του εξωτερικού, είπαμε να αφήσουμε το θέμα ανοιχτό, αλλά θεωρήσαμε σωστό να υπενθυμίσουμε τους κινδύνους. Σίγουρα δεν είναι το ίδιο να κάνει κάποιας αυτό το εγχείρημα στο σπίτι του από ότι μια εταιρία με χημικούς, αναλύσεις, φιλτραρίσματα, ειδικά μηχανήματα κτλ.
-
Επαναλαμβάνω το αίτημά μου προς τον διαχειριστή (σε περίπτωση που δεν το διάβασε), επιθυμώντας κι ανάλογη αντίδραση ή απάντηση:
Επειδή το νήμα, το οποίο ξεκίνησα εγώ, δυστυχώς έχει εξελιχθεί σε έναν άμβωνα από τον οποίον εκτοξεύονται εναντίον μου προσβολές (το ότι εκτοξεύονται με έμμεσο τρόπο, δεν τις καθιστά λιγότερο αήθεις) κι επειδή δεν επιτρέπω σε κανέναν να με εμφανίζει σαν έναν ανεύθυνο κι επικίνδυνο τσαρλατάνο, παρακαλώ την συντονιστική ομάδα να κλειδώσει το νήμα κι ακόμη καλύτερα να το διαγράψει τελείως. Σε διαφορετική περίπτωση, θα είμαι υποχρεωμένος να ανταπαντήσω και η απάντησή μου ίσως να μην είναι κόσμια και καθώς πρέπει.
-
Εφόσον άνοιξες το θέμα, σεβαστή η επιθυμία.
Αν αλλάξεις γνώμη, εδώ είμαστε.
:locked:
-
Από συγχώνευση
Το παρόν είχε κλειδωθεί μετά από απαίτηση του δημιουργού του. Έχει περάσει καιρός από τότε και παρόλο που πολλοί μπορεί να καταδικάζουν τέτοιες πρακτικές, είνια χρήσιμες οι εμπειρίες που έχουν να μοιραστούν μαζί μας όσοι έχουν δοκιμάσει κάτι τέτοιο. Παρακαλούμε να κρατηθουν χαμηλά οι τόνοι και αναμένουμε και την επίσημη γνώμη του γιατρού μας.
Ανοίγω το συγκεκριμένο νήμα καθώς οι αναφορές που βρήκα ήταν σε νήμα ουσιαστικά ανενεργό πάνω από 3 μήνες.
Πήρα από περίπτερο πούρο από τα όχι πολύ ακριβά, με 2,5 ευρώ το ένα.
Θρυμμάτισα το μισό, το έβρασα 1-2 λεπτά με λίγο νερό, πρόσθεσα VG και PG (χωρίς extra νικοτίνη), το φιλτράρισα 3 διαδοχικές φορές μέσα από φίλτρο γαλλικού καφέ και έβαλα το υγρό σε φρεσκοστημμένο Kayfun.
Το αποτέλεσμα σαν γεύση ήταν καταληκτικό !!!!
Το πρώτο πρόβλημα ήταν ότι το τελικό υγρό είχε πολύ νερό με αποτέλεσμα τρελές διαρροές λόγω μάλλον πολύ χαμηλού ιξώδους. Ήδη έχω βάλει μπροστά δεύτερη παρτίδα χωρίς νερό.
Το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι το υγρό βγαίνει αποκρουστικά σκούρο και σίγουρα θα έχει τρελλά κατάλοιπα, όμως το αποτέλεσμα αξίζει τις συχνές αλλαγές βαμβακιού - φυτιλιού.
Με μισό πούρο (1,25€) έβγαλα περίπου 60ml υγρού και υποπτεύομαι ότι θέλει αραίωση.
Νικοτίνη σίγουρα έχει αφού είχε και χτύπημα αρκετά καλό, αλλά μαλλον χαμηλή σε σχέση με τα 12άρια που ατμίζω, ίσως θέλει μικρή προσθήκη νικοτίνης, αλλά θα το δω με το καιρό.
Είδα σε παλιό νήμα βίντεο με παρόμοια διαδικασία αλλά με κανονική εκχύλιση με ισοπροπυλική αλκοόλη. Το αποτέλεσμα όμως με εκείνη την (πιο επίπονη) διαδικασία έμοιαζε φτωχότερο σαν ποσότητα συγκριτικά με αυτό που είχα από την απλούστερη διαδικασία "διάλυσης" των συστατικών του καπνού που ακολούθησα εγώ.
Έχει κανείς ανάλογη εμπειρία?
Έχω ακούσει κατά καιρούς διάφορες επιφυλάξεις για την παρασκευή υγρών από καπνό, στέκομαι όμως στα λόγια του κου Φαρσαλινού ότι ο κίνδυνος είναι από τα προϊόντα της καύσης του καπνού, επομένως είναι μειωμένος αφού το τελικό προϊόν θα εξατμισθεί και δεν θα καεί.
(Αν ο γιατρός διαβάσει πάντως το θέμα θα ήθελα την γνώμη του γενικά για την ιδέα ιδιοκατασκευής υγρών από φύλα καπνού ! )
-
Νομίζω πως ο γιατρός έχει μιλήσει αποθαρρυντικά για τέτοια διαδικασία -ιδίως ερασιτεχνική, όπου δεν ελέγχεται η πρώτη ύλη, το τι φιλτράρεται και πώς.
Είναι σίγουρο πως εκχυλίζονται και ουσίες που δεν υφίστανται στα ατμιστικά υγρά (αλκαλοειδή και άλλα).
Στην μελέτη τοξικότητας για τα κύταρα του μυοκαρδίου, κάποια σχετικά υγρά έδειξαν αρκετά πιο προβληματικές ιδιότητες από τα περισσότερα "απλά":
http://www.mdpi.com/1660-4601/10/10/5146 (http://www.mdpi.com/1660-4601/10/10/5146)
Πάντως, αν θες να επιμείνεις, σε αγγλόφωνες σελίδες θα βρεις πολλές μεθόδους και συνταγές για καλύτερο ιξώδες.
-
Μετά από μια πρόχειρη έρευνα που έκανα δεν είχα δει ότι υπάρχει το νήμα αυτό και για το λόγο αυτό άνοιξα νέο (είχα βρει μόνο κάποιες αναφορές σε νήμα του 2012). Διαβάζοντας τα παλιά posts στο παρόν νήμα, θυμήθηκα ότι το είχα διαβάσει (αμυδρά καθώς η μνήμη αδύνατη - ου γαρ έρχεται μόνο).
Ελπίζω να μην ανοίξω τους ασκούς του Αιόλου όπως είχε κάνει ο συνατιμιστής pouf πριν λίγους μήνες.
Update του πρώτου post, ήδη δοκίμασα λίγο από την δεύτερη προσπάθεια, χωρίς νερό αυτή την φορά και το αποτέλεσμα ήταν ακόμα καλύτερο (με την Σοφία αυτή τη φορά) και με αραίωση 1 :1 με σκέτη βάση (από την βάση που πρόσθεσα η μισή ήταν με νικοτίνη 12mg, δηλαδή το υγρό έχει 6mg νικοτίνη παραπάνω από όση διαλύθηκε στην διαδικασια παραγωγής). Η γεύση μου θυμίζει κάποιο έτοιμο υγρό αλλά δεν είμαι σίγουρος, νομίζω το primo verde αλλά αυτό που έφτιαξα μου αρέσει περισσότερο. Για την ιστορία χρησιμοποίησα πούρο Quintero Αβανας που είχα δοκιμάσει παλιά (στα καπνιστικά μου χρόνια) και μου άρεσε.
Θέλω να προειδοποιήσω και εγώ ότι ό,τι κάνω το κάνω με την γνώση ότι βαδίζω σε αδιάβατα μονοπάτια και για το λόγο αυτό το υγρό που κάνω δεν σκοπεύω να το έχω σαν all day υγρό αν δεν πειστώ ότι δεν είναι περισσότερο επικίνδυνο (ή λιγότερο ακίνδυνο αν προτιμάτε) από τα έτοιμα υγρά που κάνω.
Σε ότι αφορά τα προηγούμενα posts ίσως η διαφορά στο αποτέλεσμα οφείλεται στο ότι χρησιμοποίησα καπνό πούρου καθαρά καπνικού και όχι πούρου με περίεργα αρώματα, ούτε ξηρού καπνού για στριφτό. Σε κάθε περίπτωση, ούτως ή άλλως, περί ορέξεως....κολοκυθόπιτα.
-
για τα καταλοιπα φιλτραρισε το με μες...3-4 φορες...θυμιζει και τα τορο υγρα πολυ καταυτον τον τροπο η παρασκευη....καλο ειναι να διαλυσεις το πουρο μεσα σε pg και να το φιλτραρεις ποιο ευκολα σε μες...
υγ¨δεν προτεινεται σε κανεναν ατμιστη η παρασκευη τέτοιων υγρων...απλα συζητηση γινεται να περνα η ωρα μας
-
ειχα βαλει και εγω καπνο Golden Virginia απο στριφτο μεσα σε VG και πηρε αρωμα και χρωμα μετα απο πολλες μερες αλλα πολυ χορταριλα και το πεταξα ! Ηταν ιδιο με ενα ετοιμο υγρο που ειχα παρει απο Αγγλια ( δεν θυμαμαι ονομα εταιριας αλλα ηταν Golden Virginia και αυτο)
-
Τις επόμενες ημέρες θα καταθέσω προς δημοσίευση μια μελέτη με τα λεγόμενα NET (natural extract of tobacco), συγκρίνοντας συμβατικά υγρά με υγρά που παράγονται από εκχύλιση φύλλων καπνού.
Εξετάσαμε την παρουσία περίπου 10 ουσιών (συν της νικοτίνης). Η μόνη διαφορά που βρήκαμε ήταν πως τα NET ήταν γεμάτα με νιτρικά (που προέρχονται από τον καπνό), με μόνη εξαίρεση τα 2 El Toro που ελέγξαμε(ήταν τα μόνα ΝΕΤ που δεν είχαν καθόλου νιτρικά). Ως προς τις νιτροσαμίνες, οι ποσότητες ήταν πολύ μικρές.
Με βάση τα ευρήματά μας, και σε σύγκριση με τον καπνό (με την λέξη καπνό εννοώ tobacco, όχι smoke), συμπεραίναμε ότι μπορεί τα NET να έχουν λίγο πιο αυξημένο κίνδυνο από τα συμβατικά, αλλά δεν συστήνουμε απαγόρευσή τους επειδή και αυτά είναι πολύ καλύτερα από τον καπνό.
Κρατήσαμε βέβαια μια επιφύλαξη διότι υπάρχουν πολλές περισσότερες ουσίες που πρέπει να ελεγχθούν, και πρέπει να γίνουν κι άλλες μελέτες.
Φυσικά αναφέρομαι σε υγρά που παράγονται από εταιρίες, όχι σε προσπάθειες εκχύλισης στο σπίτι....
-
Διαβάζοντας τα μηνύματα του νήματος μου ήρθε μια ιδέα την οποία και πραγματοποίησα μόλις τώρα. Σκεφτηκα λοιπόν να πάρω το άρωμα του καπνού όχι απο το ξεζούμισμα του καπνού μεσα στο υγρο και του μετεπειτα φιλτραρίσματος του, αλλα με την διαδικασία του lipton. Έβαλα σε μπουκαλάκι 26 ml γλυκερίνη φαρμακείου,4 ml wfi και αφού άνοιξα προσεκτικα ένα φακελάκι τσαγιού το άδειασα το αντικατέστησα με καπνό και το τοποθέτησα μέσα στο μπουκάλι με τη βάση. Το έχει δοκιμάσει κανείς;
Εννοείται πως δεν γνωρίζω το αποτέλεσμα ούτε και προτείνω σε οποιονδήποτε να κάνει
-
Αυτά τα έκαναν κάτι απελπισμένοι το 2009...
-
Δεν απαντώ σεβόμενος τους κανόνες του φόρουμ
-
Μια χαρά θα γίνει φίλε μου, να ξέρεις όμως ότι εκτός απο το άρωμα του καπνού θα πάρεις και άλλες ουσίες που περιλαμβάνει αυτός.
Για καλύτερα αποτελέσματα τον κόβεις σε πολύ λεπτά κομματάκια και τον βράζεις σε ένα μπόλ σε χαμηλή φωτιά μαζί με την γλυκερίνη.
-
Όταν λες άλλες ουσίες τι εννοείς; Καλές ή κακές;;;;;
-
Έχει καλές ουσίες ο καπνος?
-
Σωστός :wall:
-
Εγώ για δειλητηριαση το κόβω παντός..το νουσου..
-
Eγω εφτιαξα αλλα πολυ χορταριλα ! το πεταξα ! :yes:
-
Λές;;;; Το πετάω τώρα, ετσι κι αλλιώς μικρο το κακό. Το πείραμα ναυαγησε, ο σώζων εαυτώ σωθήτω :laugh1:
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Εγώ για δειλητηριαση το κόβω παντός..το νουσου..
Δεν είμαστε για τέτοια τωρα στα γεράματα :thumpup: Μη πάμε να γλυτώσουμε απο τον λύκο και μας φάει η αρκούδα :))
-
Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει γιατί θέλετε να πάρετε την βρώμα του καπνού ενώ υπάρχουν τόσα και τόσα αρώματα που μπορούμε να ατμίσουμε πλέον. :dontknow:
-
εγω παντος στα 3 και χρονια που ατμιζω χωρις ουτε μιση τζουρα κ.τ. , καταλαβα πως αυτο που κυριως γουσταρω στον ατμο, ειναι οι ομορφες γευσεις που απολαμβανω. αν καποια στιγμη θελισω την αμιγως καπνικη γευση του καπνου, δεν θα εκανα προσπαθεια να την παρω απο υγρο.... θα εστριβα τσιγαρο.
Sent from mobile.
-
Πάρε ενα καλό καπνικό υγρό,καπνικό όμως χωρίς βανίλιες και καραμέλες.Σαν τα el toro ή τα wanted.Θα γλιτώσεις τη σιχαμάρα απο το τσιγάρο που θα στρίψεις!
-
χαριν λογου ειπα για στριψιμο τσιγαρου, για να δειξω το ατοπο μιας τετοιας προσπαθειας.. ουτε να το μυρισω απο αλλον δεν μπορω πια. αλλωστε οταν σκεφτομαι τσιγαρο στο μυαλο μου εχω μπαταριες, ατμοποιητες, φυτιλια, συρματα... αυτη την μορφη εχει πλεον το τσιγαρο για μενα.
Sent from mobile.
-
Δεν υπάρχει καλύτερο άρωμα απο σοκολάτα και μπανάνα σε ατμό και ας είναι και σε ce5 :laugh1:
-
Οφείλω να σας προτρέψω να διαβάσετε όλο το παρόν νήμα από την αρχή. Περιέχει αρκετές πληροφορίες καθώς και παρόμοια πειράματα που έχουν επιχειρήσει συνατμιστές. Ιδιαίτερα όμως, θα εφιστήσω την προσοχή στο πρώτο ποστ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,20997.msg725148.html#msg725148)!
-
(http://apolyton.net/attachment.php?attachmentid=103162&d=1114527408)
Καλημέρα. Επαναφέρω το thread απ' τ' άχρηστα.
Να υπενθυμίσω όλες τις προειδοποιήσεις που υπάρχουν σε αρκετά σημεία του thread. Ό,τι κάνω, το κάνω για εμένα μιας και είμαι μεγάλο αγόρι και μου αρέσει να παίζω τον χημικό. ΔΕΝ ΠΑΡΟΤΡΥΝΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο,ΤΙ ΚΙ ΕΓΩ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΠΟΥ ΠΗΡΑ.
Επίσης θα εκτιμούσα να μην με αρχίσετε στα "Γιατί το κάνεις; Το νόημα είναι να απαλλαγείς απ' τον καπνό" κτλ. Ο καθένας ατμίζει ό,τι του γουστάρει. Όπως δε λέω τίποτα σε όσους κάνουν φρουτένια, όπως εσείς δε λέτε τίποτα σε όποιον κάνει Ν.Ε.Τ.'ς από εταιρίες, έτσι θα ήθελα να μη με αρχίσετε στο παραμύθι. Οπότε παρακαλώ ας μου σχολιάσουν όσοι έχουν παρόμοιες εμπειρίες για να βρούμε ένα καλό τρόπο για diy Ν.Ε.Τ.'ς. Πάμε λοιπόν.
Τον τελευταίο καιρό έχω συλλάβει τον εαυτό μου να καπνίζω. Αυτό συμβαίνει όταν πίνω αλκοόλ. Δυστυχώς το η.τ. δε με καλύπτει, κι έτσι αηδιάζω και με τη μπύρα μου, και με το η.τ.
Οπότε αποφάσισα να δοκιμάσω τις δυνάμεις μου. Αγόρασα ένα καπνό Skandinavik 50 γρ, τον έβαλα σε ένα γυάλινο βάζο και τον κάλυψα με περίπου 250 ml [size=78%]β[/size][/size]άση 70/30 Pg/Vg. Το ανακάτεψα λίγο και το άφησα δύο μέρες τυλιγμένο με ένα κασκόλ, ωστέ να ζεσταίνεται λιγάκι και να μην περνάει φως.[size=78%]
[/size]Σήμερα το άνοιξα και το μείγμα μου έχει πάρει ένα πάρα πολύ σκούρο χρώμα. Αφού το σούρωσα, το πέρασα από φίλτρο του καφέ (διαδικασία ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ πολύ βαρετή και χρονοβόρα. Πέφτουν 2 σταγόνες κάθε 5 δευτερόλεπτα).[size=78%]
[/size]Όπως καταλαβαίνετε το αποτέλεσμα είναι πολύ συμπυκνωμένο. Το αραίωσα 50% με βάση 6άρα και πήρα ένα υγρό και πάλι πολύ σκούρο. Το φόρτωσα στον Kayfun κλώνο και πυρ.[size=78%]
[/size]Λοιπόν. Η γεύση μοιάζει πολύ με το cubano της T-Juice, όσο το θυμάμαι βέβαια, γιατί έχει περάσει καιρός από την τελευταία φορά. Είναι αρκετά έντονο και δε θα το έκανα για όλη μέρα. Ίσως σηκώνει περαιτέρω αραίωση με βάση. Θα δείξει. Το χτύπημα είναι πολύ καλό, το οποίο σημαίνει ότι πέρασε νικοτίνη από τον καπνό, αλλά όχι πάρα πολλή.[size=78%]
[/size]Εν ολίγοις τα αποτελέσματα είναι πάρα πολύ ενθαρρυντικά γιατί μάλλον θα σταματήσω τα τσιγάρα με τις μπύρες μου. [size=78%]
[/size]Γνωρίζει κανείς πως θα κάνω το αρχικό μου μείγμα πιο "υδαρές", δηλαδή μειώσω το ιξώδες; Το φιλτράρισμα είναι πραγματικά ένα βάσανο.[size=78%]
-
Εχε κατα νου οτι ο skandinavik οσο και οι υπολοιποι καπνοι πιπας με αρωμα (διαφορες γευσεις) ειναι ηδη φορτωμενος με PG μιας και η διαδικασια αρωματισμου των καπνων πιπας ειναι με ραντιση τους με PG και το αρωμα που θελουν να του δωσουν. καπου εχω μια φωτογραφια , αν τη βρω θα την ανεβασω .
-
Ένα έτοιμο και πολύ καλό καπνικό από απόσταξη φύλλων καπνού είναι τα 2 της Lamd Vape ειδικά το reserve de veux No1 το έχω δοκιμάσει κι είναι απίστευτο.
-
Σύμφωνοι. Μόνο που εδώ μιλάμε για απόπειρες ιδιοκατασκευής από φύλλα καπνού, οπότε ας παραμείνουμε σε αυτό.
-
Ok!
Απλά νόμιζα ότι μιλάμε γενικότερα για Υγρά από εκχύλισμα καπνού κι όχι ειδικά για ιδιοκατασκευές.
-
Για έτοιμα υγρά από εκχυλίσματα καπνού υπάρχει αυτό το θέμα: http://e-kapnisma.gr/index.php?topic=27190.0
Άλλαξα τον τίτλο και στο παρόν θέμα σε "Ιδιοκατασκευές υγρών από εκχύλισμα καπνού" για να μην γίνεται σύγχυση.
-
Λοιπόν. Καταρχήν να πω ότι η αντίσταση του kayfun που ήταν ήδη εβδομάδας, μετά από 2 ml δουλεύει τούμπανο.
Επίσης θέλω να πω πως σκέφτηκα μόλις ότι το υγρό που πήρα είναι στην ουσία νικοτινούχο ΑΡΩΜΑ. Αύριο θα πειραματιστώ με ανάμειξη 10% Ν.Ε.Τ. 90 % βάση
-
λοιπον,καταρχην ασε της ιστοριες παω για μπυρα και αναβω κανα τσιγαρακι και εγω τα ηπια το σαββατο μου τραγουδουσε απεναντι το πρινσακι αλλα δεν το αναψα,για πιο λεπτορευστο ισως μονο με pg ελαχιστα αραιωμενη με wifi και βαζεις περι τα 100gr να μην εχεις να σουρωσεις τοσο πολυ υγρο και προσθετεις μετα vg
-
Πρέπει να πω ότι το γκαντέμιασα. Στα 2.1 ml μου βγάζει μπόχα. Ανοίγω να δω την αντίσταση...
Τέτοια μπίχλα έχω να δω μαζεμένη από τότε που ήμουν φοιτητής και είχα ξεχάσει ένα πιάτο φακές ένα μήνα. Λολ
-
έκανα κάτι παρόμοιο με καπνό πίπας Amphora που είχε ξεμείνει από τα παλιά χρόνια της βλακείας μου.
Εβαλα δλδ περίπου 20 γραμμάρια καπνό σε 80 μλ βάση 50/50 χωρίς νικοτίνη.
Σε 3 μέρες είχε γίνει κατάμαυρο.
Το σούρωσα με γάζα και πήρα 50 μλ ενός μαύρου σαν κατράμι υγρού με το άρωμα του καπνού που χρησιμοποίησα.
Το έβαλα σε ντρίπερ και όντως η μυρωδιά ήταν ίδια.
Στα 2 μλ το βαμβάκι έγινε κατάμαυρο και κάπου εκεί με έπιασαν και ενοχές και σταμάτησα.
Γευστικά και αρωματικά το αποτέλεσμα ήταν άψογο.
-
Εχε κατα νου οτι ο skandinavik οσο και οι υπολοιποι καπνοι πιπας με αρωμα (διαφορες γευσεις) ειναι ηδη φορτωμενος με PG μιας και η διαδικασια αρωματισμου των καπνων πιπας ειναι με ραντιση τους με PG και το αρωμα που θελουν να του δωσουν. καπου εχω μια φωτογραφια , αν τη βρω θα την ανεβασω .
Έχω νέα από το μέτωπο.
Διαβάζοντας το μηνυμα του cho oyu σκέφτηκα "Γιατί να μη βάλω κι εγώ λίγο άρωμα; Μάγκες είν' αυτοί;"
Έφτιαξα λοιπό δύο μείγματα με το άρωμα που έφτιαξα. Το πρώτο το έκανα με 20% Ν.Ε.Τ., 3% Vanilla Custard / Capella, 1% pralines and cream / Lorrian και το υπόλοιπο βάση.
Φανταστικό. Καπνός πίπας αλλά χρώμα μαύρο κι άραχνο.από γεύση σκίζει αλλά θα πειραματιστώ κι άλλο.
Το 2ο ήταν 10% ΝΕΤ, 3% vanilla custard 0.5% pralines και βάση. Ρε παιδιά πέτυχα το captain jack της halo όσο το θυμάμαι βέβαια. Το χρώμα είναι πάλι σκούρο κίτρινο αλλά δείχνει πως θα αντέξει η αντίσταση 15-20ml. Τα υπόλοιπα όμως υπερισχύουν οπότε θα τα μειώσω.
Θα σας κρατάω ενήμερους όπως και να 'χει. Αυτό που κρατάω μέχρι στιγμής είναι πως ανεξάρτητα αν πετύχουν οι συνταγές, έχω φτιάξει 100 ml άρωμα που σημαίνει πως με κόστος περίπου 15 ευρώ + 40 περίπου για νικοτινούχα και απλή βάση, βγάζω ένα λίτρο NET
-
Πως υπολογίζεις την περιεκτικότητα νικοτίνης στο τελικό μίγμα;
-
Εδώ υπάρχει πράγματι πρόβλημα και δε σου κρύβω πως τα έχω κάνει μπάχαλο. Τι εννοώ:
Διαβάζοντας τα ξένα φόρουμ αλλά και τα αρχικό ποστ του νήματος, κατέληξα στο συμπέρασμα πως περνάει από καθόλου έως 2-3 mg/ml. Εγώ έχοντας αυτό στο νου μου συν το γεγονός ότι η μηδενική βάση που είχα δε με έφτασε παρά λίγο για να καλύψω τον ατμό, συμπλήρωσα λίγο από την 20άρα που είχα. Με το μάτι υπολογίζω γύρω στα 30 ml. Στα 250 ml που έφτιαξα βγάζει 2.4 mg μόνο από την βάση. Τώρα μπλέκει ακόμα περισσότερο. Ίσως επειδή είμαι σκράπας, ίσως επειδή έτσι γίνεται πάντα, το τελικό μου μείγμα βγήκε 100 ml δηλαδη έχασα 150 ml που δεν μπόρεσα να στραγγίξω.
Αυτό που πήρα το θεώρησα ότι έχει περίπου 0 mg νικοτίνη γιατί ξέχασα πως έβαλα νικοτινούχα βάση και έφτιαξα υγρά με την παραπάνω συνταγή για 7 mg. Μάλλον μου βγήκε κοντά στο 9-10. Σε καμία περίπτωση παραπάνω. Για να δω ακριβώς πρέπει να το ξαναφτιάξω και ρος το παρών έχω πάαααρα πολύ άρωμα για να το πετάξω. Εκτιμώ τελείως μπακάλικα πως πέρασε πράγματι γύρω στα 2 mg
Αυτό πάντως δε με πειράζει γιατί έτσι κι αλλιώς το ήθελα πιο ισχυρό, αφού το θέλω για παρέα στα μπυρόνια μου
-
Μεγάλο θέμα, που μάλλον σχετίζεται μη το ποσοστό απορρόφησης από τον οργανισμό. Άραγε, μετά τη σχέση που πασχίζουμε να βρούμε ανάμεσα σε ΚΤ και ΗΤ γι αυτό το θέμα, μήπως είναι και διαφορετική η απορρόφηση από τον οργανισμό ανάμεσα σε υγρά "χημικής" καταγωγής και αυτών που προέρχονται από καπνό επίσης χημικά επεξεργασμένο;
Υποθέτω ότι η εκτίμηση της δύναμης της νικοτίνης έγινε εμπειρικά με βάση το κτύπημα;
-
Βρε παιδιά παρακολουθώ το θέμα και έχω να πω πως είστε αφασία :o αξίζει τελικά τον κόπο ή κοστίζει όσο ο κούκος και το αηδόνι μαζί :))
-
Spectrum ναι. Το έγραψα. Τελείως μπακάλικα έγινε η εκτίμηση με βάση το χτύπημα. Για το πρώτο σου ερώτημα δεν είμαστε δυστυχώς ειδικοί να το απαντήσουμε. Αλλά η δικιά μου εκτίμηση είναι πως δεν πρέπει να επιδρά ιδιαίτερα. Αν ισχύουν όσα διάβασα στα ξένα φόρουμ, περνούν 2 mg/ml αρώματος. Με την αραίωση 900% που έκανα, στο τελικό υγρό περνούν 0.2 mg/ml πολύ μικρό ποσοστό σε σχέση με τα 8-9 mg/ml που έφτιαξα επειδή ξέχασα ότι είχα βάλει νικοτινούχα βάση.
Κώστα θα σου κάνω αύριο αναλυτικό υπολογισμό κόστους. 1η εκτίμηση είναι 15€ για 100ml άρωμα, γύρω στα 50 € για 1000 ml υγρό άτμισης. (Εξαρτάται τη νικοτίνη που θες)
Να διευκρινίσω ότι πειραματίζομαι ακόμα. Το κόστος μπορεί να αυξηθεί ή μειωθεί
Α Κώστα. Εσένα με τους εργοστασιακούς ίσως δε σε συμφέρει. Οι αντιστάσεις θέλουν αλλαγή σθχνά. Αν είμαι τυχερός κάθε 15-20 ml
-
Κάθε 15-20? Θα ήμουν ευτυχής! Κάθε 10-12 αλλάζω. Αμάν πια θα το γυρίσω κι εγώ στους επισκευάσιμους. Πάντως θα κάνω μία δοκιμή με τα υγρά όταν καταλήξετε στην... καλή συνταγή. Ακόμα και στα 5 νικοτίνη ευχαριστημένος θα είμαι, αλλά όχι παρακάτω :)
-
Φίλε altan, αν πετύχεις και αλλάζεις αντίσταση κάθε 15-20ml με ΝΕΤ υγρό, νομίζω ότι θα μοσχοπουλήσεις το μυστικό φιλτραρίσματος σε καμία εταιρεία...
Με δεδομένο ότι ο εξοπλισμός φιλτραρίσματος που έχεις δεν είναι επαγγελματικός, θεωρώ ότι αν το αποτέλεσμα σε ικανοποιεί γευστικά, θα αλλάζεις αντίσταση κάπου στα 10ml. Και αυτό είναι το αισιόδοξο σενάριο!
-
Πιθανότατα. Η εκτίμησή μου είναι καθαρά θέμα προαισθήματος. Θα ξέρω σε κάποιες μέρες γιατί η μίξη που έχω κάνει τώρα, έχει κι άλλα αρώματα, ένα εκ των οποίων πολύ σκούρο.
Μυστικά δεν έχω όμως. Ό,τι κάνω θα το γράψω στο φόρουμ για να είναι προσβάσιμο σε όλους. Ποτέ μου δεν πούλησα κάτι ούτε καν στο φόρουμ. Δεν το κάνω για να βγάλω κέρδος και γι αυτό δε θέλω να βγάλει κανείς. Αν η πληροφορία είναι διαθέσιμη σε όλους, τότε δε θα βγάλει κανείς κέρδος και θα είμαστε όλοι ωφελημένοι. Άλλωστε κι εγώ τις πληροφορίες δωρεάν τις πήρα. Αυτό δεν είναι άλλωστε και το νόημα των φόρουμ; Πιστεύω πως αν ωφελούνται όλοι, ωφελούμαι κι εγώ
-
Ελπίζω να κατάλαβες ότι τα περί μοσχοπουλήματος ηταν χιούμορ καθώς το μόνιμο πρόβλημα με ΝΕΤ υγρά του εμπορίου είναι τα κατάλοιπα!
Εγώ θα σε προτρέψω να κάνεις και κάτι άλλο, αν φυσικά δεν κοστίζει ο κούκος αηδόνι (δεν γνωρίζω): όταν με το καλό φτιάξεις το υγρό που θες με το αποτέλεσμα που σε ικανοποιεί, να το πας για μια ανάλυση. Πιστεύω ότι αν κάτι τέτοιο μας δώσει καθαρά (ή έστω ανεκτά για κάποιους) αποτελέσματα, θα ανοίξουν νέοι ορίζοντες στις ιδιοκατασκευές και ίσως δούμε και εταιρείες παραγωγής αρωμάτων να επενδύουν σε ΝΕΤ.
-
Δηάδή ρε Τρύφων να το πάμε το ητ πιό κοντά στο φόρο καπνού? :dontknow:
-
Φυσικά και το κατάλαβα cruiser. Απλώς βρήκα αφορμή να πω τι σκέφτομαι. Ο γραπτός λόγος μας μπερδεύει.
Είναι πράγματι καλή η ιδέα σου. Δεν ξέρω πόσο μπορεί να κοστίζει. Αν είναι ανεκτό το κόστος (γιατί όπως οι περισσότεροι ζορίζομαι άσχημα) μπορώ να το κάνω καθώς ενδιαφέρει κι εμένα. Το ερώτημα είναι :
Τι ουσίες πρέπει να ψάξω; Εκτός από νικοτίνη;
-
Δηάδή ρε Τρύφων να το πάμε το ητ πιό κοντά στο φόρο καπνού? :dontknow:
Εύλογη η απορία σου. Αν όμως το σκεφτείς καλύτερα, θα δεις ότι ο ΕΦΚ σε όλα τα προϊόντα στα οποία αυτός επιβάλλεται, πληρώνεται από τον παραγωγό ή τον εισαγωγέα. Ο ΕΦΚ επιβάλλεται στα καπνά και όχι στα τσιγάρα, πούρα, πίπες, σακούλια στριφτό, εκτός αν αυτά εισάγονται συσκευασμένα. Δηλαδή τα καπνά τα οποία θα αγοράσει ο εκάστοτε παραγωγός ΝΕΤ, έχουν ήδη φορολογηθεί με ΕΦΚ στην πηγή (παραγωγός ή εισαγωγέας). Το ίδιο συμβαίνει και με το αλκοόλ ή τα πετρελαιοειδή. Στα καύσιμα δεν πληρώνει ΕΦΚ ο εισαγωγέας αργού ή Μπρεντ αλλά το διυληστήριο για την ποσότητα καυσίμου που παράγει, ενώ στο αλκοόλ πληρώνει ο εισαγωγέας (αν πρόκειται για συσκευασμένο ποτό ή καθαρό οινόπνευμα ποτοποιίας) ή ο παραγωγός αν πρόκειται για προϊόν ζύμωσης. Από την άλλη, θα μου πεις "στην Ελλάδα ζεις, όλα μπορεί να τα δεις" και θα έχεις και δίκιο.
@altan
Θα σου έλεγα για βαρέα μέταλλα, στερεά κατάλοιπα και τα άλλα χημικά τα οποία έχει ο επεξεργασμένος καπνός.
-
@altan
Να συμπληρώσω στα παραπάνω τον έλεγχο για νιτροσαμίνες.
-
Χμμμ. Η δουλειά μου μυρίζει εκατοντάδες ευρώ. Καλά. Κάτσε να δω τι θα βγει και μετά θα το ψάξω περαιτέρω
-
Λοιπόν. Επιστρέφω με κάποια νέα από το μέτωπο.
Έκανα δοκιμή με 15% ΝΕΤ, 85% βάση. Άλλαξα βαμβάκι στα 5 ml και στα 10 ml. Η όψη του βαμβακιού είναι φριχτή. Μαύρο κατράμι. Όμως αυτό μου δείχνει πως κατακρατά πολλές ή όλες τις στερεές ουσίες που δε φιλτραρίστηκαν. Πάντως στα 5 ml που άλλαζα, δεν παρατήρησα ποτέ βρώμα ή καψούλι. Ίσως μια μικρή αλλοίωση γεύσης στα 4 ml μαζί με έντονο σκούρεμα του υγρού.
Η όψη της αντίστασης είναι κάπως έτσι
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/02/2e7ad8b035b7d8fcc4253f9e81d24fbb.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/02/351c10f04aa323f383f6b179edc399a9.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/02/b68d59a4147d4b67873b9af107e8c1e4.jpg)
Μετά τα 10 ml άλλαξα υηρό γιατί μπούχτησα. Η αντίσταση λειτουργούσε κανονικά χωρίς να έχω αλλοίωση γεύσης στον tribeca κλώνο μου.
Αναμείνατε περισσότερο πειραματισμό. Αν έχετε ερωτήσεις ευχαρίστως να απαντήσω
-
Να ρωτησω αν ο υπολοιπος ατμοποιητης (βαση , σωμα ) κραταει μυρωδια ?
εχεις μυρισει καθολου , ειτε κατα την διαρκεια του ατμισματος , ειτε μετα στον ατμοποιητή κατι που να σου θυμιζει αμμωνια?
-
Αμμωνία σε καμία περίπτωση. Γενικά δε ένιωσα κάποια μυρωδιά, αλλά τον ξέπλυνα πρώτα με νερό καλά και μετά τον μύρισα. Αμμωνία πάντως σίγουρα όχι.
-
Τόσο καιρό νόμιζα ότι όλα τα καπνικά των εταιρειών χρησιμοποιούν σαν βάση κάποιο net, διότι αλλιώς πώς φτιάχνεται το κάθε άρωμα να έχει τέτοια γεύση; Εκχυλίσματα καπνού πουλάνε οι καπνοβιομηχανίες για διάφορες χρήσεις όπως η παραγωγή αρωμάτων που φοράμε, π.χ από τον μπασμά. Θεωρώ πώς οι εταιρείες παραγωγής υγρών αναπλήρωσης αγοράζουν αυτά τα net και τα χρησιμοποιούν σαν βάση.
Η αμμωνία από όσο ξέρω μπαίνει κυρίως στα εργοστασιακά τσιγάρα, δεν ξέρω αν η ερώτηση αφορά αυτή την αμμωνία. Από ότι είδα αυτοί που φτιάχνουν μόνοι τους net παίρνουν από καπνά έτοιμα σε πακετάκια που κυκλοφορούν στο εξωτερικό και είναι συνήθως blend. Αυτά πρέπει να είναι χωρίς πρόσθετα. Η αλλιώς άν είναι για ιδιοκατασκευή net πρέπει κάποιος να βρεί καπνά χωρίς πρόσθετα.
-
Για την αμμωνία παιδιά δεν το ήξερα. Πάντως ο καπνός που πήρα, έγραφε απ έξω πως δεν έχει αρώματα και πρόσθετα. Σίγουρα θα έχει κάποια επεξεργασία, αλλά την επιθυμώ. Όποιος έχει καπνίσει χύμα καπνό ξέρει τι εννοώ. Έχω κρατήσει το σακουλάκι και αύριο θα το ξαναδώ.
Στάθη, οι εταιρίες που χρησιμοποιούν ΝΕΤ, είναι συγκεκριμένες, γνωστές πάνω κάτω και το γράφουν ξεκάθαρα πως χρησιμοποιούν ΝΕΤ. Τα υπόλοιπα "καπνικά" που λέμε εμείς, είναι προσπάθεια "απόδοσης" καπνικών γεύσεων. Δεν ξέρω αν έχεις ατμίσει ποτέ ΝΕΤ, αλλάδεν έχουν καμία σχέση με αυτό που λέμε "καπνικό". Καθαρά άλλη γεύση
-
Ναι, έχω ατμίσει υγρά που έχουν net. Η απορία μου είναι βέβαια πώς αποδίδουν τις καπνικές γεύσεις οι εταιρείες εφόσον δεν χρησιμοποιούν net, διότι κάποιες είναι όντως σαν άκαυστος καπνός.
-
Αναφέρεσαι στα Virginia ;
-
Ναι και γενικά κάθε τύπου καπνικό. Ας πούμε η καπνική βάση κάποιων halo, όπως το torgue θεωρούσα ως τώρα τουλάχιστον ότι είναι κάποια συγκριμένη ποικιλία η blend. Την ίδια βάση ας πούμε έχω δεί και σε άλλες εταιρείες. Και η ερώτηση βασικά είναι του τύπου, πώς μιμείσαι γέυση καφέ χωρίς καφέ. Το ίδιο και με τις καπνικές γεύσεις. Περιέργεια είναι πιό πολύ. Τα net που έχω κάνει είναι el toro και ben northon, τα οποία όντως είναι κάπως διαφορετικά αλλά είναι και πιό σκέτα καπνικά, χωρίς βανίλιες, καραμέλες, μέντες κλπ.
-
Για τα Virginia η γνώμη μου είναι πως δεν είναι καπνός αλλά γρασίδι. Σοβαρά το λέω. Το πρώτο υγρό που αγόρασα ήταν Virginiaγιατί ακριβώς νόμιζα πως είναι ό, τι πιο κοντά. Αλλά πλέον νομίζω πως μπερδευόμουν λόγω της χορταρίλας. Για τα υπόλοιπα καπνικά, εγώ τουλάχιστον ποτέ δεν μπόρεσα να κάνω παραλληλισμό των υγρών με αυτό που υπόσχονται. Για παράδειγμα τα maxx blend που υποτίθεται πως είναι Marlboro εμένα μου θυμίζουν λουλούδια. Και ποτέ δεν κατάφερα να διακρίνω καπνό στριφτού σε υγρά κτλ.
Ίσως να έχεις δίκιο και να έχω θέμα. Ίσως να με μπερδεύουν τα πρόσθετα που βάζουν. Αλλά η αλήθεια όσον αφορά εμένα, είναι πως πρώτη φορά έκανα παραλληλισμό με τα el toro και τα tjuice. Και πλέον και με τα δικά μου. Και μάλιστα αν οι εταιρείες χρησιμοποιούσαν ΝΕΤς θα είχαν κι αυτές κατάλοιπα.
Για το θέμα των γεύσεων που λες, αν είναι γνωστός ο χημικός τύπος της ουσίας που δίνει τη χαρακτηριστική γεύση σε μια ουσία, πιστεύω πως θα υπάρχει και κάποιος τρόπος να τη συνθέσουν τεχνιτά. Το πρόβλημα με πολλές γεύσεις που δεν πετυχαίνουν ακριβώς το προς μίμηση αντικείμενο και λέμε πως έχουν χημική γεύση, ίσως είναι επειδή μπορεί να υπάρχουν παραπάνω από μία χημικές ενώσεις με χαρακτηριστική γεύση, στο ίδιο αντικείμενο
-
Μάλιστα. Θα είχε ενδιαφέρον άν κάποιος ήξερε να μας πεί πώς ακριβώς φτιάχνουn τα καπνικά άν όχι με κάποιο net. Πάντως, το virginia Μπορεί να το φτιάνχουν με γκαζόν, δεν το μπορώ με τίποτα :P
-
Τα net που έχω κάνει είναι el toro και ben northon, τα οποία όντως είναι κάπως διαφορετικά αλλά είναι και πιό σκέτα καπνικά, χωρίς βανίλιες, καραμέλες, μέντες κλπ.
Τα Ben Northon (απολαυστικά καπνικά) δεν είναι ΝΕΤ. Είναι κανονικά καπνικά υγρά -και μάλιστα δεν αφήνουν πολλά κατάλοιπα.
-
Για κάποιο λόγο νόμιζα ότι τα ben northon είναι net, αλλά έψαξα τώρα να δώ και δεν αναφέρεται πουθενά. Το road five ειδικά μοιάζει πολύ με το cigarillos, έχει σχεδόν ίδια βάση έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι, αυτή που έχει και μία υπόξινη επίγευση.
-
Επανέρχομαι με κάποιες φωτογραφίες.
Παρακάτω θα δείτε τη διαδικασία του φιλτραρίσματος. Την πρώτη φορά μετά του σούρωμα, πέρασα το συγκεντρωμένο εκχύλισμα από ένα φίλτρο καφέ. Όταν όμως είδα πως το βαμβάκι κρατάει πολύ πράγμα από στερεά κατάλοιπα, αποφάσισα να επαναλάβω τη διαδικασία. Αυτή τη φορά έβαλα δύο φίλτρα μαζί, αφενός για να κρατήσει το δεύτερο ό,τι δεν κρατάει το πρώτο και αφετέρου για να επιταχύνω λίγο τη διαδικασία. Τα φίλτρα τα συγκρατώ με ένα λαστιχάκι, καθώς μετά από λίγο τα φίλτρα ποτίζουν μέχρι πάνω με αποτέλεσμα να γλυστράει και να πέφτει μέσα στο βάζο (την έπαθα την πρώτη φορά)
Η τελευταία φωτογραφία αναφέρεται στην κουβέντα περί κατεργασίας. Τελικά ο καπνός γράφει πως δεν έχει αρωματικά. Δεν μιλάει πέρι επεξεργασίας
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/03/bad3107327371993eef0e8c0f9042dad.jpg)
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/03/9f8b94d82c6700d45f5ba1798b0afaac.jpg)
Τελευταία φωτογραφία που φαίνεται ο ρυθμός φιλτραρίσματος. Είναι η ποσότητα που έχω φιλτράρει, όση ώρα έγραφα από το κινητο
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/03/0888019cdfa42b0f5004f8ab3bfce066.jpg)
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
-
Συγκεκριμένα για τα τύπου Virginia, έχω εκφράσει και στο παρελθόν ότι είναι τα καπνικά που απεχθάνομαι. Με δύο εξαιρέσεις: Το Black Note Prelude και το Wanted West Virginia.
Το πρώτο είναι ΝΕΤ, το δεύτερο, δεν νομίζω. Βρες άκρη...
Τα ben northon ούτε που τα έχω ακούσει, αλλά αν πέσουν στα χέρια μου θα ήθελα να τα περάσω λίγο από κόσκινο. Αν και προσωπικά μετά τα Black Note, δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι υπάρχει μη ΝΕΤ καπνικό με καλή απόδοση...
Για να μην ξεφύγουμε κι άλλο όμως, ας μείνουμε σε δικές μας ιδιοκατασκευές ΝΕΤ. Το αν οι εταιρείες χρησιμοποιούν εκχυλίσματα, αποστάγματα ή οτιδήποτε στα υγρά τους, ας το αφήσουμε να συζητηθεί στο εκάστοτε νήμα!
-
Τελευταία ενημέρωση πριν το συγκεντρωτικό μου σεντόνι. Μόλις ολοκληρώσω τον πρώτο κύκλο πειραμάτων, θα γράψω ένα paper (ψωνάρα) όπου θα έχω όλες μου τις παρατηρήσεις και συνταγές.
Πάμε λοιπόν. Έφτιαξα λοιπόν το νέο μιξ με το τριπλού πλέον φιλτραρίσματος ΝΕΤ στην ίδια αραίωση 15-85 + 6 σταγόνες blueberry tfa. Το χρώμα του υγρού είναι αυτό. Το μπουκαλάκι μου είναι γυάλινο ΔΙΑΦΑΝΕΣ και όχι καραμελέ
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/03/c6ca2b511e875e429798943231e46b50.jpg)
Η γεύση του blueberry εξαφανίστηκε. Προφανώς χρειάζεται παραπάνω αλλά δεν έχω μαζί μου για να προσθέσω. Σε μερικές μέρες που θα γράψω τα συγκεντρωτικά θα αναφέρω και πως τα πήγανε το βαμβάκι και η αντίσταση μετά το τριπλό φιλτράρισμα
-
Καλησπέρα λοιπόν παιδιά.
Σήμερα θα βγάλω μια σούμα της εμπειρίας μου με τα diy NET και κάποιες συνταγές που έβγαλα για όποιον ενδιαφέρεται να δοκιμάσει.
Λοιπόν η φάση έχει ως εξής : Είμαι πολύ ευχαριστημένος με τα αποτελέσματα. Η διαδικασία έχει εξηγηθεί παραπάνω, αλλά και στα πρώτα ποστ του νήματος. Εν συντομία θα κάνω μια επανάληψη.
Πήρα ένα καπνό πίπας 50 γραμμαρίων και το έβαλα σε ένα βάζο με περίπου 250 ml PG. Το ποσό είναι τυχαίο. Το νόημα είναι απλώς να καλυφθεί ο καπνός. Μετά από δύο μέρες και αφού το είχα τυλίξει με ένα μάλλινο κασκόλ, ώστε να μην περνάει φως και να είναι σχετικά ζεστό, το μείγμα σουρώθηκε και φιλτραρίστηκε τρεις φορές. Το αποτέλεσμα ήταν να έχω στη διάθεσή μου 100 ml συμπυκνωμένου αρώματος ΝΕΤ.
Μετά από δοκιμές αραίωσης κατέληξα σε 4 προτεινόμενες συγκεντρώσεις
- 20% ΝΕΤ - 80% βάση --> Πήρα την καλύτερη γεύση. Το υγρό συμπεριφέρεται όπως τα κλασσικά ΝΕΤ'ς του εμπορίου. Αλλαγή αντίστασης κάθε 4-5 ml
- 05% NET - 95% βάση --> Πήρα την καλύτερη αναλογία φιλικότητας προς τις αντιστάσεις και το βαμβάκι.Η γεύση είναι αρκετά ασθενής. Καταλαβαίνεις τον καπνό μόνο αν ανεβάσει θερμοκρασία η αντίσταση, ή αν βάλεις εξαρχής πολλά Watt. Στην ουσία αυτό που κάνει αυτή η συγκέντρωση είναι να αφαιρεί τελείως την όποια γλύκα έχει η βάση, αφήνοντας υπόνοια του καπνού. Μου άρεσε πολύ το άτμισμα γιατί δε με μπούχτιζε καθόλου. Άλλαξα πρώτη φορά βαμβάκι στα 12 ml και αντίσταση στα 20, αλλά η απόδοσή της είχε πέσει αρκετά από τα 18
- 10% ΝΕΤ - 90% βάση --> Sweet spot γεύσης-φιλικότητας με την πλάστιγγα να τείνει προς τη γεύση. Αλλαγή στο βαμβάκι κάθε 4 ml, αλλαγή στην αντίσταση κάθε 12
- 7,5% ΝΕΤ - 92,5% βάση -->Sweet spot γεύσης-φιλικότητας με τη ζυγαριά αυτή τη φορά προς την αντίσταση. Αλλαγή βαμβάκι κάθε 8 ml, αλλαγή στην αντίσταση κάθε 15 ml
Με δεδομένο ότι το άρωμα μου κόστισε 18,70 € και με αραίωση 10% και νικοτίνη 7 mg, το τελικό κόστος για 1 lt υγρού (1000 ml) είναι 78 €, δηλαδή 7,8€/100 ml = 0.78/10ml
Πάμε σε δύο συνταγές που ετοίμασα και μου αρέσουν πολύ. Η δεύτερη ίσως τροποποιηθεί και ετοιμάζω μια τρίτη
Zehir : Χωρίς να θέλω να ευλογήσω τα γένια μου, είναι ό,τι πιο κοντά έχω ατμίσει σε ναργιλέ μήλο
http://tjek.nu/r/2Cbp
Ishmael : Προσπάθησα να φτιάξω καπνό πίπας με γεύση σοκολάτας. Είμαι αρκετά κοντά, αλλά μάλλον πρέπει να ρίξω λίγο το ποσοστό της σοκολάτας
http://tjek.nu/r/2Cbw
Τέλος σύντομα θα ετοιμάσω και τον Captain Ahab
Αν έχει κανείς καμιά ερώτηση, ευχαρίστως να απαντήσω
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Έτοιμος και ο Captain Ahab. Γι' αυτό το υγρό είμαι πολύ περήφανος αν και απλό. Η συνταγή μου βγήκε ωραία με τη μία. Μεγάλη κωλοφαρδία. Δεν είναι για όλη τη μέρα αλλά είναι πραγματικά ιδιαίτερο και αξίζει να το δοκιμάσει κανείς.
Captain Ahab
http://tjek.nu/r/2Czz
-
Καλημέρα παίδες.
Πως να αρχίσω, πως να αρχίσω...
Λοιπόν έχουμε και λέμε. Ως γνωστών πειραματίστηκα πρόσφατα με ιδιοκατασκευή υγρού (Ντου ιτ γιορσέλφ) από εκχύλισμα καπνού. Αν πάτε ακριβώς από πάνω θα δείτε και τις εντυπώσεις μου. Η γενική μου εμπειρία ήταν θετική. Δηλαδή είμαι ευχαριστημένος από το αποτέλεσμα. Παρόλα αυτά φυσικά υπάρχουν και κάποια πράγματα που σηκώνουν βελτίωση. Τα κύρια σημεία που νομίζω πως έπρεπε να είχα κινηθεί διαφορετικά είναι τα εξής.
1. Έκανα πατάτα και για να καλύψω τον καπνό, έβαλα και λίγη νικοτινούχα βάση επειδή μου τέλειωσε η μηδενική. Το αποτέλεσμα ήταν να τα κάνω μπάχαλο στο πόση νικοτίνη έχουν τα υγρά μου και πόση πέρασε στο μείγμα (αν πέρασε).
2. Χρησιμοποίησα PG και βάση 50/50.
3. Άφησα το μείγμα μόνο 2 μέρες, αντί για 1-2 μήνες που ίσως θα έπρεπε.
4. Η γεύση μου βγήκε φλατ. Ενώ χρησιμοποίησα ένα φτηνό μεν, καπνό πίπας δε, το αποτέλεσμα ήταν σαν να χρησιμοποίησα έναν οποιονδήποτε καπνό. Καλό αποτέλεσμα, αλλά όχι αυτό που έψαχνα.
Οπότε ήρθε η ώρα να ξαναπειραματιστώ. Στο 2ο γύρο πειραμάτων είχα πάρα πολύ μεγάλη βοήθεια από ένα φίλο μου, γνώστη του καπνού και αφού συζητήσαμε αρκετά το θέμα της εκχύλισης, θα κινηθώ σύμφωνα με τις συμβουλές του. Μάλιστα με προμήθευσε και με καπνό αρίστης ποιότητας και έτσι το πρότζεκτ τρέχει σε δύο σκέλη. Φτιάχνω λοιπόν ένα υγρό με καπνό Latakia Συρίας και ένα με καπνό Perique. Στην ουσία λοιπόν το πρότζεκτ το κάνουμε μαζί.
Οι κυριότερες διαφορές του νέου γύρου είναι οι εξής:
1. Αντί για PG θα χρησιμοποιήσω VG. Διαβάζω στο Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Glycerol#Botanical_extracts) : "When used as a primary "true" alcohol-free (e.g. no ethanol ever being used) botanical extraction solvent in innovative non-tincture based "dynamic" methodologies, glycerol has been shown to possess a high degree of extractive versatility for botanicals including removal of numerous constituents and complex compounds, with an extractive power that can rival that of alcohol and water/alcohol solutions. That glycerol possesses such high extractive power assumes it is utilized with dynamic methodologies as opposed to standard passive "tincturing" methodologies that are better suited to alcohol.". Ώστε λοιπόν η VG είναι καταλληλότερη για το εκχύλισμά μου.
2. Το μείγμα μου θα παραμείνει τουλάχιστον ένα μήνα αυτή τη φορά. Άρα την πρωτοχρονιά θα έχετε τα τελικά μου αποτελέσματα.
3. Το μείγμα θα θερμαίνεται σε κάθε ευκαιρία. Είτε με τον ήλιο είτε με ζεστές θερμοφόρες.
4. Κατά διαστήματα θα χρησιμοποιώ σύνθλιψη. Δηλαδή είτε με ένα γουδοχέρι εντός του βάζου μου, είτε με κάποιο άλλο τρόπο εκτός, θα πιέζω δυνατά τον καπνό, ώστε να βγάλει αρώματα που μπορεί να έχει κατακρατήσει. Ουσιαστικά ένα γερό στήψιμο για να πάρω ό,τι μπορεί να μου δώσει.
Αυτά προς το παρών. Έχω ήδη τραβήξει κάποιες φωτογραφίες, αλλά λέω να τις βάλω μόλις τελειώσει το πρότζεκτ και βγάλω τα συγκεντρωτικά μου. Ερωτήσεις-απορίες ευπρόσδεκτες.
-
Καλημέρα καλημέρα.
Μιας και η υπομονή δεν είναι μια αρετή που έχω σε περίσσεια και αφού είμαι φύσει περίεργος, δεν άντεξα. Πήρα μια σταγόνα από το άρωμα Λατάκια και το έσταξα απευθείας στην αντίσταση μου...
(http://www.gifwave.com/media/393181_shocked-confused-steve-martin_200s.gif)
(http://cdn.meme.am/instances/400x/59748623.jpg)
Τώρα που βαδίζω σε καλά μονοπάτια, υπομονή χεχεχε...
(http://showbizgeek.com/wp-content/uploads/2013/03/Screen-Shot-2013-03-08-at-14.29.28.png)
-
Παρακολουθω το νημα με πολυ ενδιαφερον.
Πιστευω πως πρεπει να γινουν και καποιες αναλυσεις καποια στιγμη και προσπαθεια ευρεσης ποιοτικοτερων φυλλων καπνου διαθεσιμους σε ποσοτητες.
Το θεμα των αναλυσεων αν θελετε να το προχωρησετε νομιζω πως δε χρειαζεται να το φορτωθειτε εξ ολοκληρου, πιστευω πως θα ηταν λογικοτατο να βαλουμε ολοι οσοι ενδιαφερομαστε ενα "χερακι".
καποια στιγμη θα περιγραψω και τα δικα μου πειραματα extract απο μονοποικιλιακους καφεδες (ειναι πολυ πιο ακινδυνο σπορ αλλα εχει κι αυτο καποιες ιδιεταιροτητες)
στο θεμα του καφε το πρωτο πειραμα ηταν απολυτα επιτυχημενο και σε μια παρορμηση να αφαιρεσω την καφεινη (δεν υπαρχει λογος να την ατμιζω) κανοντας χρηση ενεργου ανθρακα δεν εχασε καθολου τη γευση του (μα καθολου).
σε τετοια εκχυλισματα τετοιο φιλτραρισμα ισως ειναι υπερβολη αλλα στο θεμα του καπνου θα το εβλεπα πολυ πιο επιβεβλημενο τη στιγμη που εχουμε ενα σωρω φυτοφαρμακα και αλλες χημικες ουσιες, αλλα δεν ξερω αν θα επηρρεαζε τη γευση ουτε γνωριζω αν θα επηρρεαζε την ποσοτητα νικοτινης (νομιζω ο ανθρακας τη μαζευει).
Βεβαια για να μη χαθει η νικοτινη θα μπορουσε το ΝΕΤ να εκχυλιστει σε απλη μηδενικη βαση vg και μετα αφου φιλτραριστει να αραιωθει με νικοτινουχα βαση... (απλα ιδεες ριχνω).
Καποιος χημικος βεβαια θα μπορουσε να μας πει περισσοτερα.
-
Ενδιαφέρον το νήμα , μιας και θελω να φτιαξω καποιο εκχύλισμα καπνου , μιας και ηταν η γευση που μας συντροφευαι για πολλα χρονια καπνισματος .
Θα θελα να κάνω μια παρατηρηση , αν και δεν ξέρω κατα πόσο κολάει , μιας και τοσα χρονια κανονικοι καπνιστες ,ο καθένας μας ξεχωριστα , αλλος λιγο , αλλος πολυ , τα εχουμε ρουφηξει στα πνευμόνια μας...
Το θεματακι που θα θελα να θίξω , ειναι στα ραδιενεργα στοιχεια , που υπαρχουν κατα πολυ στα φυλλα καπνου , δεν ξέρω αν ειστε ενήμεροι , αλα τα τελευταια χρονια γινεται ολο και εκτενέστερα αναφορά , πανω σε αυτο το θέμα .
Βεβαια δεν ανακαλυφτηκε αυτο τωρα , το ξερουν απο πολυ παλια , αλα σκοπίμως το αποκρυπτουν οι καπνοβιομηχανιες , μιας και για να απομακρύνουν αυτα τα καταλοιπα απο τον καπνο , θε επρεπε να τα περνανε απο εξτρα επεξεργασια χρονοδαπανη , σε τοσο βαθμο , που θα αλοιωνε ακομα και την φρεσκαδα , ποιοτητα και γευση του καπνου .
Με αποτελεσμα ολα αυτα τα χρονια να καπνιζουμε εμεις οι αδαεις προιντα καπνου , τα οποια απο τη φυση τους ειναι ισως ενα απο τα ειδη φυλου (ο καπνος και μονο ειδικα )που μαζευει σε μεγαλη συγκριτικα ποσοτητα απο αλλα φυτικα φυλα , οποιουδηποτε αλλου φυτου , μεγαλες ποσοτητες ραδωνιου , πλουτωνιου και αλλων φυσικων ραδιενεργων στοιχειων , που υπαρχουν στη φυση .
Τελευταιες ερευνες εχουν δειξει οτι ενα πακετα τσιγαρο , ισοδυναμει με επιβαρυνση πανω απο 3-4 ακτινογραφιες , αν θυμαμαι καλα , με αποτελεσμα ολα αυτα τα στοιχεια να μενουν στους βρογχους των πνευμονιων ενος καπνιστη , και να παραμενουν εκει για πολλα χρονια μιας και εχουν περιοδο ζωης κατι εκατονταδες χρονια , και φυσικα να ακτινοβολουν τη θανατηφορα ακτινοβολια τους , σε ολη τη ζωη ενος ανθρωπου...
Οπότε καλο θα ήταν να υπαρχει και μια αναφορά σε αυτο το νήμα , μιας και ολοι μας θα θελαμε να κανουμε ενα εκχυλισμα απο πραγματικο καπνο ,να το χουμε στο πισω μερος του κεφαλιου μας , ( δεν ειναι μονο τα φυτοφαρμακα ) ή μακαρι να ήταν και μόνο αυτα....
-
οταν παω σε μονοκατοικια θα φτιαξω κι εγω, αλλα επειδη δε νομιζω να φυτρωνει καπνος σε γλαστρα (οκ, ισως φυτρωνει, αλλα δυσκολο να αναπτυχθει ενα φυτο που φτανει 2 μετρα) κι επειδη ο καπνος ειναι τοσο ευαισθητος που για να μη χαλασει του ριχνουν εναμισι Ναγκασακι, προτιμω να μην ασχοληθω με τους καπνους του εμποριου.
ΑΝ γνωριζα καποιον που να χει οντως αψεκαστο καπνο για παρτι του σιγουρα θα δοκιμαζα.
-
βγαινω εκτος θεματος,αλλα μια και καταγομαι απο χωριο που ειχε σαν κυρια καληεργεια τον καπνο και ο παππους μου ηταν καπνοπαραγωγος....δεν μπορω να φανταστω που βρεθηκε η ραδιενεργεια στον καπνο.....?????????
μπορει να εχει 1000 στραβα, μπορει να τρωει τονους φυτοφαρμακα καθε βδομαδα για κρατηθει η παραγωγη....αλλα την ραδιενεργεια δεν μπορω να φανταστω που την βρηκε....!!!!! μηπως φυτρωνει και αυτη στο χωραφι και δεν το ξερω????????? :idiot1:
-
Για το θέμα των γεύσεων που λες, αν είναι γνωστός ο χημικός τύπος της ουσίας που δίνει τη χαρακτηριστική γεύση σε μια ουσία, πιστεύω πως θα υπάρχει και κάποιος τρόπος να τη συνθέσουν τεχνιτά.
αν βαλεις σε μια κατσαρολα ανθρακα, νερο και μερικα μεταλλικα στοιχεια δηλαδη μπορεις να φτιαχνεις συκωτια, καρδιες, χερια, ποδια κτλ? :)) [size=78%] [/size]
-
Αυτό κατάλαβες από αυτά που έγραψα;
Και όχι τίποτα άλλο, ξεχάστηκα και έχασα τα 666 μηνύματα
-
τελικα με λιγο θεληση ολα γινονται.
εχω 4 μερες κανελα τριμενη μεσα σε PG και κουνουσα το μπουκαλι των 30 ml οπωτε εβρισκα ευκαιρια.
Σημερα φιλτραρισα δοκιμασα και το αποτελεσμα ηταν πολυ πανω απο τις προσδοκιες μου :respect: :respect:
Σημερα ξεκινησα 100 ml παραγωγη οπωτε σε καμια βδομαδα θα ανοιξω σχετικο θεμα.
-
βγαινω εκτος θεματος,αλλα μια και καταγομαι απο χωριο που ειχε σαν κυρια καληεργεια τον καπνο και ο παππους μου ηταν καπνοπαραγωγος....δεν μπορω να φανταστω που βρεθηκε η ραδιενεργεια στον καπνο.....?????????
μπορει να εχει 1000 στραβα, μπορει να τρωει τονους φυτοφαρμακα καθε βδομαδα για κρατηθει η παραγωγη....αλλα την ραδιενεργεια δεν μπορω να φανταστω που την βρηκε....!!!!! μηπως φυτρωνει και αυτη στο χωραφι και δεν το ξερω????????? :idiot1:
Μπορείς να βρεις κάποιες απαντήσεις εδώ:
http://www.kathimerini.gr/439252/article/epikairothta/ellada/radienergh-oysia-ston-kapno-tsigarwn
και στο φόρουμ μας τη συζήτηση εδώ:
http://vaping.gr/index.php?topic=338.0
Αν είναι να συνεχιστεί η συζήτηση επ' αυτού, να γίνει σ' εκείνο το θέμα.
-
Αυτό κατάλαβες από αυτά που έγραψα;
Και όχι τίποτα άλλο, ξεχάστηκα και έχασα τα 666 μηνύματα
χαχα οχι που δε θα στο σπαγα :P
στο λεω γιατι κι εγω της ιδιας γνωμης ημουν καποτε και ο χημικος μου με εκανε ρομπα φτιαχνοντας ενα ωραιοτατο δηλητηριο με τον ιδιο χημικο τυπο της ζαχαρης (ναι γινεται) (οταν λεω δηλητηριο εννοω ενα θεοπικρο πραμα... ...δεν αποκλειεται και να ειναι δηλητηριωδη )
-
Μπορείς να βρεις κάποιες απαντήσεις εδώ:http://www.kathimerini.gr/439252/article/epikairothta/ellada/radienergh-oysia-ston-kapno-tsigarwn (http://www.kathimerini.gr/439252/article/epikairothta/ellada/radienergh-oysia-ston-kapno-tsigarwn)και στο φόρουμ μας τη συζήτηση εδώ:http://e-kapnisma.gr/index.php?topic=338.0 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,338.0.html) Αν είναι να συνεχιστεί η συζήτηση επ' αυτού, να γίνει σ' εκείνο το θέμα.
δεν θα το σχολιασω, οπως δεν θα σχολιαζα και καποιο
[size=78%]αρθο για το υγρο στους πνευμονες απο χρηση η.τ......ο καθενας πιστευει οτι θελει.[/size]
και επιδη εχω δοκιμασει να καπνισω σκετο και ακατεργαστο μπασμα.....θα ελεγα οτι δεν εχει απολυτως καμια γευση μονο πικρα και πισα....ο καπνος την γευση την περνει απο επεξεργασια και μαλλον με χημικο τροπο στην εποχη μας γιατι ειναι πολυ χρονοβορες οι φυσικες διαδικασιες.....αρα το να βραζεις καπνο γι ανα παρεις γευση ισως ειναι αστοχο.
-
Όταν όμως είδα πως το βαμβάκι κρατάει πολύ πράγμα από στερεά κατάλοιπα, αποφάσισα να επαναλάβω τη διαδικασία. Αυτή τη φορά έβαλα δύο φίλτρα μαζί, αφενός για να κρατήσει το δεύτερο ό,τι δεν κρατάει το πρώτο και αφετέρου για να επιταχύνω λίγο τη διαδικασία. Τα φίλτρα τα συγκρατώ με ένα λαστιχάκι, καθώς μετά από λίγο τα φίλτρα ποτίζουν μέχρι πάνω με αποτέλεσμα να γλιστράει και να πέφτει μέσα στο βάζο (την έπαθα την πρώτη φορά)
Νομίζω το φιλτράρισμα είναι μια σχετική διαδικασία με τον τύπο του ατμιστή. Αν δηλαδή χρησιμοποιείς κεφαλές με BDC/BVC που οι είσοδοι του υγρού έχουν έτσι κι αλλιώς ένα φίλτρο/πλέγμα τότε οτιδήποτε στερεό μεγαλύτερης διατομής από τους πόρους αυτού του υλικού δεν θα περάσουν. Γι αυτό δεν νομίζω να πάρω ποτέ έγχρωμο ή θολό ατμιστή. Μ'αρέσει να βλέπω τι κολυμπάει στο υγρό μου. Συνήθως κάποιο κομματάκι από φύλλο τσαγιού. Αφού δεν έχει φόβο να πάει να καεί στην αντίσταση τι με νοιάζει;
Το διπλό φιλτράρισμα με το ίδιο υλικό δεν έχει νόημα εκτός κι αν θεωρείς ότι υπάρχει μεγάλη αστοχία υλικού και μεγάλες τρύπες και αν περάσει κάτι απ'το πρώτο πιθανά να σταματήσει στο δέυτερο, σαν να έχεις 2 τρύπιες κάλτσες για φίλτρο. Να έχεις ένα πιο χοντρό προ-φίλτρο για να μην πίζει το δεύτερο που είναι ακριβό ώστε να το χρησιμοποιείς πολλές φορές το καταλαβαίνω. Δηλαδή ένα του καφέ σαν χοντροκόσκινο και μετά ένα HEPA (χέπα όχι ηερά). (ψάξε ένα πακέτο ιατρικές μάσκες σε οδοντοιατρικό ή άλλο μαγαζί υλικού - το φτηνότερο μικροφίλτρο σε λογική τιμή που θα βρεις γιατί γίνεται μαζική παραγωγή.)
Επίσης, (δεν ξέρω αν το έχει αναφέρει κανείς πριν) αν αυξήσεις την θερμοκρασία του υγρού θα περάσει ευκολότερα και ίσως και κάποια στοιχεία της γεύσης που μπορεί να πήξουν/παγώσουν σε χαμηλή θερμοκρασία επαναδιαλυθουν αν τα θες, αντίστροφα για κάποια συστατικά μπορεί να θες να παγώσουν και να τα φιλτράρεις. Νομίζω ένα ποσοστό ζάχαρης αφαιρείται έτσι. Προσοχή δεν λέω να βράσεις λέω να αυξήσεις.
Αν είχα κάποιο σούπερ τανκ με ανοικτές αντιστάσεις θα με απαοσχολούσε το φιτράρισμα αλλά με τα τσαγάκια μου μ'αρέσει να κοιτάω μέσα στη γυάλα και να τα βλέπω να κολυμπάνε. 5 σταγόνες φασκόμηλο και η μυρωδιά κάπου εμφανίζεται στα επόμενα 2-3 δοχεία. Καπνικό το θεωρώ κι αυτό, αρωματισμένο καπνικό. Σπάει και τη γλύκα του VG και δίνει μια ξηρότητα στον ατμό σαν τον καπνό.
Άσχετο: Έβρασα και μπαμπάκι με λίγο χαμομήλι να πάρει αυτή την αρχική μπαμπακίλα. ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ! :wall:
-
Το διπλό φιλτράρισμα με το ίδιο υλικό δεν έχει νόημα εκτός κι αν θεωρείς ότι υπάρχει μεγάλη αστοχία υλικού και μεγάλες τρύπες και αν περάσει κάτι απ'το πρώτο πιθανά να σταματήσει στο δέυτερο,
θεωρητικα ετσι ειναι, αλλα στα χαρτινα φιλτρα του καφε δεν ισχυει και τοσο αφου και το δευτερο μαζευει πραμα. ισως σαν υλικο να μην ειναι παντα πανομοιοτυπο...
5 σταγόνες φασκόμηλο και η μυρωδιά κάπου εμφανίζεται στα επόμενα 2-3 δοχεία. Καπνικό το θεωρώ κι αυτό, αρωματισμένο καπνικό. Σπάει και τη γλύκα του VG και δίνει μια ξηρότητα στον ατμό σαν τον καπνό.
για δωσε οδηγιες
-
Ειχα που λετε έναν old holbourn κιτρινο ξεχασμενο από την εποχη που ημουν καπνιστης(πριν 21 μηνες δηλ.) ειχα και καμια 300ml γλυκερινη Συνδεσμου που δεν την χρησιμοποιω μιας και είναι 99,5% καθαροτητας και χθες ειπα αντε να παιξω λιγο και'γω με τo diy εκχύλισμα καπνού,ανοιξα λοιπον τον καπνο και πηρα μια χουφτα 10-15gr την εριξα σε ένα βαζω και εριξα καμια80-90ml γλυκερινη Συνδεσμου ,εκλεισα το καπακι και το εβαλα σε ένα σκοτεινο ντουλαπι και σημερα βλεπω μαυρη μαυριλα πλακωσε το υγρο!
Τωρα δηλ. τι κανω?
Ποσες μερες πρεπει να το αφήσω ετσι μεσα στο υγρο?
Το αφηνω 10-20 μερες όπως διαβασα καπου εδώ μεσα και μετα το φιλτραρω 3-4-5 φορες με φιλτρα του καφε και είναι ετοιμο για ατμισμα?
H θα είναι πολύ δυνατο γευστικα για να ατμισθει μονο του το εκχύλισμα,δηλ. το χρησιμοποιω σαν ετοιμο e-juice η σαν συμπικνωμενο αρωμα όπως αυτά που ριχνουμε 3-5% σε μια βαση και κανουμε το υγρο μας?
Αν καταλαβα καλα αυτό το εκχύλισμα θα εχει περιπου 1-2mg νικοτίνης αρα θα πρεπει να βαλω και λιγη νικοτινουχα βαση για να φτασω την επιθυμητη μου 6mg?
-
ναι, πρέπει να προσθέσεις λίγη νικοτινούχα βάση. Ορθά αναφέρεις περίπου 1-2mg θα έχει το μείγμα σου ως έχει.
ναι, άφησέ το λίγες μέρες.
ναι, ατμίζεται ως έχει, με την έννοια ότι δε χρειάζεται άρωμα. Τώρα αν σου αρέσει, είναι θέμα γούστου.
Δυστυχώς, όσο φιλτράρισμα κι αν κάνεις, αντίο αντίσταση μετά από 1-2 τανκ (και δεν εννοώ δυο 6μελα του ερλπρινζ) Εχε το κατά νου, μόλις αδειάσει το πρώτο τανκ, έλεγχο άμεσα την αντίσταση και βέβαια ποτέ τέτοιο μείγμα σε εργοστασιακή κεφαλή.
-
Τhank's Petra!
Βλέπεις ότι δεν χρειαζεται να μαλωνουμε?
Ο φιλος altan678 στην πιο πισω σελιδα απ'οτι καταλαβα χρησιμοποιει αυτό το net υγρο που εφτιαξε ως αρωμα και όχι σαν ετοιμο e-liquid γι'αυτο και αναφερει κατι 20% ΝΕΤ - 80% βάση- 05% NET - 95% βάση -10% ΝΕΤ - 90% βάση γι'αυτο αναρωτιέμαι αν θα ατμιζεται το υγρο που φτιαχνω η θα πρεπει και'γω να βαζω σε σκετη βαση 3-5-10% από το net που φτιαχνω!
-
Καλημέρα.
Παιδιά καλα τα πειραματα ομως μια σοβαρη παραμετρος που πρεπει να προσεξουν οσοι πειραματιζονται με "φυσικο" (γιατι μονο φυσικος δεν ειναι) καπνο ειναι τα φυτοφαρμακα....
Γι αυτό προτεινω αναλυσεις ακομη και πριν την ατμιση... ;)
-
Φυτοφάρμακα δεν ειχαν όταν τα καπνιζαμε?
Μια δοκιμη ειπα να κανω, αν μου αρεσει γευστικα το αποτέλεσμα μετα ψαχνόμαστε!
-
"Φυτοφάρμακα δεν ειχαν όταν τα καπνιζαμε?
Μια δοκιμη ειπα να κανω, αν μου αρεσει γευστικα το αποτέλεσμα μετα ψαχνόμαστε!"
Εγώ ειμαι πρώτος υπέρ τον δοκιμών.Όμως επειδή το εχουμε καπνίσει οπως λες εαν το ξανακαπνίσουμε το φυτοφαρμακο και ολα τα υπολοιπα δεν βλεπω το λογο να ατμίσουμε.
Πρώτα βρες μου αγνό καπνό και οχι ραντισμένο και μετα ολα τα άλλα καλα
και σωστα.
Το να περνεις (γενικά και οχι προσωπικά μιλάω) το δηλητήριο που μεχρι χτες (και τωρα καμια φορα) καπνίζαμε και να το βγαζεις αποσταγμα πιστευω οτι δεν λεει κατι.
Καπνισε το να γλυτώσεις την ταλαιπωρία. :)
Αυτή βέβαια ειναι η προσωπική μου άποψη.
Ο καθένας μπορει να κάνει όσα πειράματα θέλει αρκεί να υπαρχουν καποιες προυποθέσεις γιατι χωρίς αυτες το θεωρώ τζαμπα κόπο.
-
το να το εκχυλισει και να ατμισει το εκχυλισμα σιγουρα ειναι απειρες φορες καλυτερο απο το να το καψει και να εισπνευσει τον καπνο, αλλα θα συμφωνισω -επειτα κι απο διαλογους που ειχα με πρωην καπνοπαραγωγο- πως ειναι σχεδον ακατορθωτο να βρεις φυσικο καπνο αραντιστο, τουλαχιστο στην Ελλαδα, γιατι προκειται για πολυ ευαισθητο φυτο και μια στραβη να γινει μπορει να χασουν ολη τους την παραγωγη.
Βαζουν ισως 2-3 φυτα αραντιστα μακρυα απ τα αλλα για προσωπικη χρηση αλλα μεχρι εκει.
Επισεις λογο της τρελης επεξεργασιας που απαιτειται δεν ειναι και το ευκολοτερο φυτο για να πει καποιος οτι θα το καλλιεργησει μονος του σε γλαστρα, αλλα αν υπαρχουν πολλοι fans ενος τετοιου ΝΕΤ ποτε δε ξερουμε τι μπορει να συμβει (μπορει πχ να βρεθει καποιος απο δω μεσα να ναι αγροτης και να πει "καλλιεργω και 20 καπνα για να τα υγρα ατμισματος χωρις χημικα χωρις τιποτα"...λεω τωρα...)
-
Eννοείται πως δεν ξέρουμε πόσο επεξεργασμένα είναι τα φύλλα καπνού με αυτή τη μέθοδο. Ο καθένας παίρνει τα ρίσκα του.
Οσον αφορά στο αν το μείγμα θα χρησιμοποιηθεί ως diy ή ως άρωμα, εξαρτάται από τον χρήστη, αλλά και από την ποσότητα φύλλων καπνού που έβαλε μέσα και το πόσο "έβγαλαν" αυτά τα φύλλα.
Οσο περισσότερο το αραιώσει, τόσο το καλύτερο για την αντίστασή του, αλλά και για τον ίδιο, αν δεχτούμε ότι τα φύλλα καπνού περιέχουν χημικά.
Υπάρχουν άτομα που βάζουν 10 σταγόνες αρώματος σε 100μλ βάσης κι άλλοι που κάνουν το ίδιο σε 10μλ βάσης.
-
Πριν χρονια όταν ανεβασαν στα ουρανια τις τιμες των τσιγαρων και των καπνων ψαχτηκα λιγο να βρω και'γω φυσικο καπνο αραντιστο και μου βρηκε τελικα μια γνωστη,πηρα λοιπον μισο κιλο το εβαλα σε βαζακια και στο ψυγειο ,δεν καπνιζοταν με αποτέλεσμα για να μην παει χαμενο και να εξακολουθω να κανω καποια οικονομια ηταν να το σπαω και να το κανω μισο-μισο με old holbourn πορτοκαλι (μιας και ηταν πιο αρωματικος από τον κιτρινο),μετα αφου τελειωσε το πρωτο βαζακι μου παω στο κατω ψυγειο(για μπυρες-τσιπουρα κοκακολες κ.τ.λ) και με το που ανοιγω το βαζο παθαινω σοκ ,ανοιγω ένα ένα και τα αλλα και όλα το ιδιο πραγμα,ειχαν πιασε μουχλα και βρωμουσε λες και ειχε πεθανει καποιος!
Πεταμε κατευθείαν!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Αυτά είναι τα προσθετα που βαζει η JTI (η εταιρια που φτιαχνει τον καπνο old holbourn)στους καπνους και τα τσιγαρα που πουλιούνται στην Ελλαδα http://ingredients.jti.com/added/GREECE/ (http://ingredients.jti.com/added/GREECE/)
Εχασα την μπαλα,βλεπει η ξερει κανεις αν τιποτα από αυτά είναι βλαβερα :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:?
-
Xες μετα απο 6 μερες φιλτραρα 5 φορες το υγρο με φιλτρα του καφε και μια με βαμβακι και συριγγα,το υγρο μυριζει ακριβος όπως ο καπνος old holbourn και λεω λοιπον ας κανω μια δοκιμη,πω ρε παιδια τι αηδια ηταν αυτή?
Ακομη μεχρι και σημερα δεν μπορει να μου φυγει αυτή η μυρωδια-γευση που πηρα ατμιζοντας το!
Και να φανταστείτε εβαλα μονο 10% net και 90% βαση(30%pg-70%vg 5mg νικοτινη)!
Πως γινεται το υγρο που εβγαλα να μοσχοβολάει old holbourn και στο ατμισμα να μου βγαζει εμετιλα?
-
Για κανε με 2‰
Sent from my JY-S3 using Tapatalk
-
Πηγα σημερα ξανα να δοκιμασω το net μου και παλι τα ιδια,δηλ. μια αηδια και μιση,το υγρο μυριζει κανονικα όπως όταν ανοίγεις ένα φρεσκοανοιγμενο πουγκι καπνου αλλα μαλλον μετα από 22 μηνες ακαπνιας εχω ξεσηνιθησει ότι εχει σχεση με τον καπνο!
Το DIY net μου λοιπον πηρε τον δρομο για την τουαλετα!
-
και οι αντιστάσεις σου έκαναν πάρτι!
Ουδέν κακόν, αμιγές καλού
-
Σήμερα είπα τα κόψω τον ομφάλιο λώρο από τα προϊόντα καπνού, όποτε αφού έβγαλα μια μεγαλοπρεπή φωτογραφία τα tins από τις 158 διαφορετικές μάρκες καπνού που είχα παρκάρει στα πνευμόνια μου όλα αυτά τα χρόνια - τα πέταξα. Ανακάλυψα όμως ανάμεσα τους μερικά tinάκια με αρκετή ποσότητα καπνού όποτε είπα να κάνω το σχετικό πείραμα...Αυτό ολοκληρώθηκε με ένα καταπληκτικό χαρμάνι της dunhill, το aperitif.(latakia, oriental, cavendish, virginia)
Τα αποτελέσματα?? Το μάτι μου - φευγαλέα μέσα στη νιρβάνα μου - "έπιασε" τη γυναίκα μου να κρατά ένα σκουπόξυλο ;D ..ευτυχώς ανοίγει ο καιρός και το μπαλκόνι έχει ωραία θέα :tongue_smilie:
Αν με τόσο βιαστική επεξεργασία πήρα τέτοιο αποτέλεσμα, μόνο να ονειρεύτω μπορώ στο τι θα γίνει μόλις γίνει ΝΕΤ ο επί πενταετίας παλαιωμένος Oriental του Robert McConnell!!!!!!
Επειδή όμως δεν έχω μέτρο σύγκρισης, λέω να κάνω και μια βόλτα από Black Note
ΥΓ: Για τις αντιστάσεις.....ούτε λόγος.
-
Πως λέγαμε παλιά: πουφ και τάλιρο. Εσύ θα λες: πουφ και αντίσταση :D
-
Αν και ειχα πει οτι δε θα το κανω -υπηρχε περιπτωση? - τελικα το δοκιμασα.
Εδω και κανα μηνα ειχα μισο πακετο καπνο Καρελια μεσα σε 40 ml βαση 6ρα ecig σε χωρο με ελεγχομενη θερμοκρασια 42 βαθμων (ναι εχω τετοια δυνατοτητα κι εκει βαζω και ολα τα diy μου και τα βγαζω σε ελαχιστες περιπτωσεις για καποιες μερες που χρησιμοποιω τη συγκεκριμενη πλακα για επαγγελματικους λογους γυρω στις 20-30 ωρες το μηνα).
Λοιπον, ο λογος που εγινε το πειραμα περισσοτερο εχει να κανει με το θεμα φιλτραρισματος, και φυσικα δεν εννοω τα χαζοκαταλοιπα αλλα το χημικο φιλτραρισμα του ελικου ΝΕΤ ωστε να κατακρατηθουν τουλαχιστο στο μεγαλυτερο βαθμο αν οχι ολικα τα βαρεα μεταλλα και τα χημικα που προερχονται απο τα φυτοφαρμακα χωρις να χαθει ιδιεταιρα η γευση (οποτε δεν παμε για απολυτη κατακρατηση με εξεζητημενα φιλτρα αλλα προτιμησα μια απλουστερη λυση "win-win" με απλο περασμα του υγρου μεσα απο κοκκωδες ενεργο ανθρακα οπως φαινεται και στη φωτο)
Πριν το κανω φιλτραρισα τη "λασπη" με φιλτρο του καφε και εσταξα μερικες σταγονιτσες στο ντριπερακι για να δουμε τι βγηκε, και ...Ω ΝΑΙ, αυτο το πραγμα σε γευση ειναι εφαμιλο των el toro -για να μην πω και καλυτερο... ...ρε παιδια τι ωραιο αρωμα εχει αυτος ο καπνος τελικα και ποσο κριμα ειναι να καιγεται- οποτε προχωρησα στο χημικο φιλτραρισμα προκειμενου να κανω μια συγκριση πριν και μετα.
Η διαδικασια με τον τροπο που δειχνει η φωτο ειναι ιδιεταιρα επιπονη αλλα αυτο ηταν ενα απλο πειραμα, που αν το αποτελεσμα ηταν καλο το επομενο βημα ειναι μια απλη κατασκευη χωνιου διειθησης (χωνι με πλεγμα στον πατο και ο ανθρακας χυμα μεσα).
Αφου λοιπον εγινε η πολυωρη αυτη διαδικασια οπου εσταζα κυριολεκτικα ml-ml το υγρο προκειμενου να περασει σχεδον ολο μεσα απο τον ανθρακα εσταξα παλι στο ιδιο ντριπερακι το αποτελεσμα, και ως δια μαγειας η γευση του δεν αλλοιωθηκε καθολου (η τεσπα σχεδον καθολου αν εξαιρεσω την ελαχιστη διαφορα χτυπηματος που ηταν αναμενομενη αφου ο ανθρακας εχει την ιδιοτητα να κρατα και λιγο απ τη νικοτινη, αλλα μιλαμε οντως για ελαχιστη διαφορα)
Το επομενο βημα ειχα σκεφτει να ειναι και ενα καλο φιλτραρισμα νιτρικων αλλα οι μετρησεις μου τα βρισκουν κατω απο 10, ειναι βεβαια λιγο δυσκολο να χω αξιοπιστη μετρηση με τοσο σκουρο χρωμα υγρου αλλα αν ηταν πολυ πιο ψημα θα φαινοταν στα τεστ, οποτε αυτο που μας μενει ειναι μια δοκιμη να φιλτραριστει σε 5 η ακομα και 1 micro για να δουμε αν παραμενει γευστικο χωρις να ξεσκιζει τοσο τις αντιστασεις, και τελος το δυσκολοτερο κομματι αν καποιος θελει πραγματικα να φτιαχνει τετοια υγρα ειναι να βρει μαλλον καπνο (εδω καλο θα ταν να οργανωθουμε αν υπαρχει κανενας καπνοπαραγωγος στην κοινοτητα γιατι καλα τα φιλτραρισματα αλλα σιγουρα το να ειναι καθαρο το προιον ειναι ακομα καλυτερο)
Ενεργο ανθρακα μπορει καποιος να βρει σχεδον παντου αλλα καλο ειναι να ειναι food grade (για χρηση σε νερο) που ειναι πιο καθαρος ειτε απο καταστημα χημικων ειτε απο οποιοδηποτε πετ σοπ (εκει που εχει ειδη ενυδρειων εχει και ανθρακα με το κιλο συνηθως )
επισεις οποιος θελει να φτιαξει χωνι διηθησης παιρνει ενα οποιοδηποτε χωνι και στον πατο προσαρμωζει μια γυναικεια καλτσα και γεμιζει το χωνι με ανθρακα (για καλυτερα αποτελεσματα μπορει αναμεσα στην καλτσα και το χωνι να βαλει λιγο ενυδρειακο βαμβακι. το απλο βαμβακι του εμποριου δε λεει γιατι θα βουλωσει σε δευτερολεπτα και θα κανει μια βδομαδα να περασει το υγρο χωρις αντλια)
Επισεις καλυτερα αποτελεσματα θα εχει διπλο φιλτραρισμα σε ανθρακα (θα δοκιμασω και συνδυασμο με KDF που μαζευει κυριολεκτικα ΟΛΑ τα φυτοφαρμακα καθως ισως και ζεολιθο και θα σας πω αποτελεσματα, απλα τωρα δεν εχω λιγο χυμα αχρησιμοποιητο για να δω αλλα θα επανελθω)
(http://www.awesomescreenshot.com/upload/244453/252492/b3dc1de3-b757-432c-674f-b1c63a75a929.jpg)0
-
καλησπερα διαβασα το θεμα και ειπα να κανω μια δοκιμη,εβαλα λιγο old holbourn και βαση για λιγες μερες σε γυαλινο βαζακι,φιλτραρα καλα και ατμισα. το αποτελεσμα ηταν αθλιο οπως εγραψε ο φιλος παραπανω,αηδιαστικο. οσοι δοκιμασατε να φτιαξετε αρωμα,βρηκατε καποιο καπνο η πουρο να αφηνει ωραια γευση στο ατμισμα?
-
παιδια κανεις?
με ποιους καπνους πηρατε τα καλυτερα αποτελεσματα?
-
Αυτά είναι τα προσθετα που βαζει η JTI (η εταιρια που φτιαχνει τον καπνο old holbourn)στους καπνους και τα τσιγαρα που πουλιούνται στην Ελλαδα http://ingredients.jti.com/added/GREECE/ (http://ingredients.jti.com/added/GREECE/)
Εχασα την μπαλα,βλεπει η ξερει κανεις αν τιποτα από αυτά είναι βλαβερα :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:?
Αν προσέξει κανείς στην συντριπτική τους πλειοψηφία τα πρόσθετα είναι γεύσεις. Αν υπήρχαν λίστες και για τα υγρά που ατμίζουμε όλοι, δεν θα ήταν και τόσο διαφορετικές.
Με μια γρήγορη αναζήτηση βρήκα κάμποσα all natural tobaccos και μόνο ένα organically grown tobacco, το οποίο όμως πωλείται μόνο τοπικά στη Μανιτόμπα και υποτίθεται για τελετουργική χρήση. Προσοχή, natural tobacco δεν σημαίνει ότι είναι βιολογικής καλλιέργειας αλλά ότι δεν έχει πρόσθετα κατά την επεξεργασία του, δηλαδή ενισχυτικά γεύσης, συντηρητικά, αντικαταθλιπτικά και ότι άλλο βάζουν στον καπνό οι καπνοβιομηχανίες - κάτι είναι και αυτό. Περιέχει όμως προφανώς τους τόνους φυτοφαρμάκων που ρίχνουν κατά την καλλιέργεια του καπνού. Ξέρω ότι κυκλοφορεί και μία τουλάχιστον μάρκα στριφτών με "φυσικό" καπνό εδώ και φαντάζομαι βρίσκει κανείς και σε καταστήματα καπνικών - όσοι κάπνιζαν πίπα θα γνωρίζουν περισσότερα.
Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
Διόρθωση παράθεσης
-
Φίλοι συνατμιστές,
το είχα ψάξει λίγο για N.E.T. και πριν λίγο καιρό το επιχείρησα. Πήρα λοιπόν ένα πακέτο Scandinavik sungold (Βανίλια) και το άδειασα σε ένα βαζάκι με 120ml PG 0 nic. To άφησα για 22 μέρες (με ανακίνηση κάθε μέρα) και στη συνέχεια το φίλτραρα από φίλτρο καφέ. Στη συνέχεια ακολούθησε 2ο φιλτράρισμα με τον ίδιο τρόπο. To πρώτο υγρό που έφτιαξα ήταν με 10% N.E.T. Vanilla pipe (έτσι το ονόμασα). Πήγε στον νεροχύτη κατευθείαν το συγκεκριμένο. Μετά δοκίμασα να το κατεβάσω, το πήγα στο 5%. Λίγο καλύτερο αλλά όχι αυτό που έψαχνα. Τώρα πλέον το χρησιμοποιώ γύρω στο 2 - 2,5% σαν βάση αρώματος αλλά όχι μόνο του με πολύ ωραία αποτελέσματα. Σκέφτομαι να δοκιμάσω και με άλλους καπνούς (βιολογικό στρυφτού). Ελπίζω να έχω νέα για να μοιραστώ μαζί σας σύντομα. Μέχρι τότε καλά ατμίσματα!
-
Φίλε μου αφού την έχεις την όρεξη, σου συστήνω να δοκιμάσεις με τον καπνό Έπος, ξανθιώτικος μπασμάς. Τα μεταφορικά για τη δοκιμή, δικά μου.
Από κινητό.
-
Ερώτηση - ιδεα προς τους γνωστες. Εχει σκεφτει κανεις ή δοκιμάσει να ατμισει vg ενποτισμενη με φασκόμηλο; (η διαδικασια παραγωγης ειναι απλη, ομοιαζει με το κοινο βαμμα) δε γνωρίζω τι γευση θα εχει αλλα η σκεψη προηλθε απ το γεγονος οτι το συγκεκριμένο βότανο σε ποσότητα 1-2ml εχει μονο θετικα αποτέλεσμα για την υγεία (ως βαμμα βεβαια και οχι για ατμισμα)
Sent from my GT-N7105 using Tapatalk
-
Γνώστης στο συγκεκριμένο αντικείμενο, δεν είναι στην ουσία κανείς μας. Κατά καιρούς έχουν αναφέρει διάφοροι για πατέντες εκχύλισης που έχουν δοκιμάσει, και όλες είχαν ένα κοινό χαρακτηριστικό: απίστευτα κατάλοιπα στον ατμοποιητή. Αυτό θεωρώ ότι μαρτυρά αδυναμία καλού φιλτραρίσματος, πράγμα απόλυτα φυσιολογικό καθώς δεν έχουμε πρόσβαση σε βιομηχανικό εξοπλισμό.
Θυμάμαι στο παρελθόν να έχω συμβουλέψει κόσμο να πάει μια τέτοια ιδιοκατασκευή για ανάλυση. Δεν θυμάμαι όμως να το έκανε κανένας τελικά.
Με απλά λόγια, δεν μπορώ να συστήσω σε κάποιον να κάνει οποιαδήποτε τέτοια δοκιμή. Αν το κάνει, καλό θα ήταν να κάνει και μια ανάλυση έτσι ώστε να δει τι γίνεται. Και φυσικά, πάντα με δικό του ρίσκο. Ασφάλεια και κοινή λογική πάνω από όλα.