vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ => Μήνυμα ξεκίνησε από: ar στις Μαρτίου 08, 2012, 09:33
-
Παρότι στη χώρα μας το ηλεκτρονικό τσιγάρο κυκλοφορεί ακόμη κανονικά και παρά τις απαγορεύσεις του Εθνικού Οργανισμού Φαρμάκων, οι επιστήμονες σε ολόκληρη την Ευρώπη είναι προβληματισμένοι για το νέο… αξεσουάρ που κουβαλούν όσοι θέλουν να κόψουν το κάπνισμα.
Τι έδειξε πρόσφατη έρευνα για τα περιεχόμενο του ηλεκτρονικού τσιγάρου που προκαλεί ανησυχία αλλά και τι λέει στην επίσημη τοποθέτησή της η Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία.
Η Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία (E.R.S) ανακοίνωσε πρόσφατα την επίσημη θέση της αναφορικά με τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Με βάση λοιπόν, τις τρέχουσες πληροφορίες και τη διαθέσιμη έρευνα, η E.R.S δεν ταξινομεί τα ηλεκτρονικά τσιγάρα ως ασφαλή εναλλακτική λύση στο κάπνισμα, ούτε τα θεωρεί ένα εγκεκριμένο εργαλείο για τη διακοπή του καπνίσματος ή κατάλληλα για να χρησιμοποιούνται σε χώρους όπου το συμβατικό κάπνισμα απαγορεύεται.
Η E.R.S ενέκρινε την υιοθέτηση της επίσημης θέσης της κατά τη διάρκεια πρόσφατης συνεδρίασης των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου της καθώς κρίθηκε απαραίτητη η σωστή πληροφόρηση του κοινού, δεδομένης της έκτασης χρήσης του ηλεκτρονικού τσιγάρου και του γεγονότος ότι το θέμα απασχόλησε συχνά, ειδικά τον τελευταίο καιρό, τα Μ.Μ.Ε.
Σύμφωνα λοιπόν με το πλήρες κείμενο της ανακοίνωσης, η E.R.S αντιτίθεται στη χρήση όλων των προϊόντων καπνού καθώς και στην προώθηση προϊόντων νικοτίνης χωρίς έγκριση, όπως ο μασώμενoς καπνός και άλλα νέα προϊόντα, που περιλαμβάνουν τα ηλεκτρονικά τσιγάρα (e-cigs), το snuss (σουηδικό είδος ενδοστοματικά απoρροφούμενου καπνού), το μασώμενο καπνό και το ναργιλέ.
Σε πολλές περιπτώσεις, αυτά τα νέα προϊόντα θεωρούνται ότι μειώνουν τη βλάβη που προκαλεί το τσιγάρο ή ότι είναι ασφαλείς εναλλακτικές λύσεις στα συμβατικά τσιγάρα. Ωστόσο, δεν υπάρχει καμία αξιόπιστη επιστημονική μελέτη για να τεκμηριώσει την υπόθεση αυτή. Αντίθετα, διαθέσιμες έρευνες δείχνουν ότι τα προϊόντα αυτά ενέχουν σημαντικό κίνδυνο για την υγεία των καπνιστών, θέτοντας τους σε συνεχή υψηλό κίνδυνο για ασθένεια και έχοντας αρνητικές επιπτώσεις στην υγεία τους.
Σύμφωνα μάλιστα με πρόσφατους ελέγχους σε δείγμα ηλεκτρονικού τσιγάρου, διαπιστώθηκε ότι περιέχει καρκινογόνες και τοξικές χημικές ουσίες, όπως διαιθυλενογλυκόλη, ένα συστατικό που χρησιμοποιείται σαν υλικό απόψυξης. Αυτές οι ανησυχίες δεν μπορεί παρά να αντιμετωπιστούν επαρκώς με κατάλληλη αξιολόγηση και ρύθμιση από τις αρμόδιες εθνικές και ευρωπαϊκές αρχές.
«Η επιστημονική τεκμηρίωση της ασφάλειας του ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν υπάρχει και δεν μπορεί η μέθοδος αυτή να υποστηριχθεί ως επιστημονική θεραπευτική προσέγγιση της διακοπής του καπνίσματος. Υπάρχουν διεθνείς μελέτες, και μάλιστα πρόσφατα και από τη χώρα μας, με δημοσίευση στον ιατρικό τύπο, που δείχνουν την επικινδυνότητα της χρήσης των προϊόντων αυτών. Οι καπνιστές δεν θα πρέπει να ανταλλάσουν ένα καρκινογόνο προϊόν για άλλο» τονίζει η κα. Χριστίνα Γκράτζιου, Αναπληρώτρια Καθηγήτρια Ιατρικής Σχολής και Πρόεδρος της Επιτροπής Ελέγχου του Καπνίσματος της Ευρωπαϊκής Πνευμονολογικής Εταιρείας.
«Η Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία υποστηρίζει πλήρως τις κατευθυντήριες γραμμές του άρθρου 14 της σύμβασης-πλαισίου για τον έλεγχο του καπνίσματος (FCTC) και ως εκ τούτου η καλύτερη συμβουλή υγείας για τους καπνιστές είναι να σταματήσουν το κάπνισμα σύμφωνα με επιστημονικά τεκμηριωμένες μεθόδους».
Στην Ελλάδα ειδικότερα, στο νέο Κέντρο Έρευνας και Ελέγχου του Καπνίσματος της Α΄ Πανεπιστημιακής Κλινικής του Γ.Ν.Ν.Θ.Α «Σωτηρία», το οποίο λειτουργεί από τις αρχές Φεβρουαρίου, σχεδιάζεται η πραγματοποίηση περαιτέρω ειδικής έρευνας σε καπνιστές από το γενικό πληθυσμό και σε καπνιστές με αναπνευστικά προβλήματα σχετικά με την επίδραση της διακοπής του καπνίσματος, τον έλεγχο του stress και τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Η έρευνα θα τελεί υπό την εποπτεία και ευθύνη της αναπληρώτριας καθηγήτριας κας Χριστίνας Γκράτζιου στη Α΄ Πανεπιστημιακή Κλινική του Γ.Ν.Ν.Θ.Α «Σωτηρία» (Διευθυντής: καθηγητής κ. Ν. Κουλούρης).
Στόχος του νέου Κέντρου Έρευνας και Ελέγχου του Καπνίσματος είναι η έρευνα και η εφαρμογή θεραπευτικών προγραμμάτων για τη διακοπή του καπνίσματος σε καπνιστές που θέλουν να κόψουν το τσιγάρο καθώς και σε ομάδα καπνιστών ασθενών με αναπνευστικά, καρδιολογικά ή άλλα χρόνια προβλήματα υγείας και σε άλλους ειδικούς πληθυσμούς καπνιστών.
Το Κέντρο Έρευνας και Ελέγχου του Καπνίσματος λειτουργεί κάθε Τρίτη και ώρες 12:00-16:00 στο κτίριο της Α΄ Πανεπιστημιακής Κλινικής του Γ.Ν.Ν.Θ.Α "Σωτηρία".
http://www.iatropedia.com/articles/read/1313
-
Μπραβο, μπραβο στα παιδια! Παντα τετοια βρε! :thumpdown:
-
Στην Ελλάδα ειδικότερα, στο νέο Κέντρο Έρευνας και Ελέγχου του Καπνίσματος της Α΄ Πανεπιστημιακής Κλινικής του Γ.Ν.Ν.Θ.Α «Σωτηρία», το οποίο λειτουργεί από τις αρχές Φεβρουαρίου, σχεδιάζεται η πραγματοποίηση περαιτέρω ειδικής έρευνας σε καπνιστές από το γενικό πληθυσμό και σε καπνιστές με αναπνευστικά προβλήματα σχετικά με την επίδραση της διακοπής του καπνίσματος, τον έλεγχο του stress και τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρου.
http://www.iatropedia.com/articles/read/1313
καααααααλα!
Σας πρόλαβε ο kfarsal! :tongue_smilie: :tongue_smilie:
-
Αερολογιες και γενικοτητες.
Μπλα μπλα μπλα.
Λιγο copy paste απο εδω,λιγο copy paste απο εκει και τσουπ ετοιμο!
Χωρις στοιχεια και δικαιο να εχει το αρθρο δεν γινεται πιστευτο.
Αααα...ψεμματα δινει στοιχεια για προγραμμα διακοπης καπνισματος.
-
Αερολογιες και γενικοτητες.
Μπλα μπλα μπλα.
Λιγο copy paste απο εδω,λιγο copy paste απο εκει και τσουπ ετοιμο!
Χωρις στοιχεια και δικαιο να εχει το αρθρο δεν γινεται πιστευτο.
Αααα...ψεμματα δινει στοιχεια για προγραμμα διακοπης καπνισματος.
:thumpup: :thumpup: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :respect: :respect: :respect:
Ετσι ετσι ετσι......
-
Για την ακριβεια ειναι clopy paste απο εδω (http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=17589) (δες ημερομηνια και στα δυο) που ισως να ειναι clopy paste απο καποιο αλλο κ.ο.κ
Σαν την διαφημιση της wind να σηκωθουν μονο οι κλεφτες :laugh1:
-
Ακομα δεν ξερει κανενας τιποτα,τα αποτελεσματα θα τα δειξει η πορεια και ο χρονος αλλα σιγουρα θα ειναι υπερ μας κατα 70% για να μην λεμε πως ειμαστε και αγιοι :) :)
-
Ο Μπεχράκης είναι στο ΔΣ αυτής της εταιρίας? :laugh1:
Δεν κάθονται να κάνουν καμιά έρευνα που είναι και το αντικείμενό τους, αντί να ξορκίζουν το η.τ.
με την γελοία (μετά από τόσα χρόνια παρουσίας του η.τ.) δικαιολογία ότι "δεν υπάρχουν έρευνες"? :idiot1:
Αλλά πού να προλάβουν, είναι πνιγμένοι στη δουλειά (και στο χρήμα) με τα κέντρα διακοπής καπνίσματος. 8)
Άλλωστε μια έρευνα θα τους χάλαγε το "πάρτυ" αν ήταν αντικειμενική, γι' αυτό και δεν υπάρχει τόσα χρόνια.
-
αντε παλι μια απ τα ιδια :thumpdown:
-
ενταξει βρηκαν 1 καρκινογονο ουσια στο συμβατικο υπαρχουν χιλιαδες αλλα εκει τους συμφερει να στεκονται :angry_orange:
-
τελικά έχουν δίκιο. :'(
το ηλεκτρονικό τσιγάρο πέρα απο τρομερά βλαβερό είναι και η πιο ύπουλη εφεύρεση που υπήρξε.
Είναι τόσο πονηρά σχεδιασμένο που προσωπικά μετά απο 4 μήνες αποκλειστικής χρήσης του νιώθω όπως 5 χρόνια πριν απο άποψη φυσικής κατάστασης αναπνοή και πόσα άλλα....για να με ξεγελάσει...
Φυσικά απο την χρήση του σύμφωνα με την έρευνα κάποια μέρα θα πάθω κακό....ξαφνικά....για κάποιο λόγο.
ρε αντε κάντε μια φούσκα με την μύξα σας.
-
αντί να κάνουν καμία έρευμα πόσα χρήματα έχουν χάσει οι καπνοβιομηχανίες και να αφήσουν το η.τ, προσπαθούν με λασπολογία να αποτρέψουν όλο και περισσότερο κόσμο έστω να το δοκιμάσει.
το να βγαίνει κάποιος επιστήμονας και να μιλάει αρνητικά για ένα προιόν και χωρίς αποδείξεις-έρευνες...απλά μόνο και μόνο για να δημιουργήσει εντυπώσεις το θεωρώ καθαρά κατευθυνόμενα παρά επιστημονικό!
ότι και να κάνετε κύριοι επιστήμονες...το κανονικό τσιγάρο είναι όπως και να το κάνουμε πολύ χειρότερο από το η.τ!!!
κανένας δεν είπε ότι το άτμισμα είναι ΥΓΙΕΙΝΟ!
απλά είναι λιγότερο βλαβερό...βλ@κες...
-
Μην τυχόν και ελαφρύνει λίγο η τσέπη τους....
-
ΟΙ ΤΣΕΠΕΣ ΤΟΥΣ !!!!! θέλεις να πείς γιατί η μια δεν χωράει πολλά... :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
-
"Ἓν οἶδα ὅτι ουδὲν οἶδα"
Socrates
-
ΟΙ ΤΣΕΠΕΣ ΤΟΥΣ !!!!! θέλεις να πείς γιατί η μια δεν χωράει πολλά... :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
Αγγελική, τώρα κατάλαβα γιατί οι γιατροί δεν έχουν ποτέ τα χέρια στις τσέπες τους.
Δε χωράνε!
-
Τώρα πια και έρευνα να κάνουν εγω δεν τους πιστεύω γιατι θα τα πουν παλι οπως τους βολευει.Οπως ειπε και ο φιλος bokostas πιο πανω μια έρευνα θα τους χάλαγε το "πάρτυ" :thumpup: και το δικό τους παρτυ ειναι με πολλα λεφτα :idiot1:
-
το αναπαράγουν το θέμα πρώτο το News it :hmmm: :hmmm: :hmmm:
ε ρε τα χάλια μας :angry_orange:
-
Ο γιατρός των συγκεκριμένων γιατρών που μιλάνε, μου είπε προσωπικά (γιατί ήμασταν μαζί φαντάροι) να τους λέω πάντα ναι 8)
Σωστός??? :wall: :wall:
-
Αγγελική, τώρα κατάλαβα γιατί οι γιατροί δεν έχουν ποτέ τα χέρια στις τσέπες τους.
Δε χωράνε!
:) KαλημΕΡα Πέτρα, έτσι ακριβώς όπως το είπες!!!!!!! (κάποιοι γιατροί γιατί δεν αγαπώ να στενοχωρήσω κ εκείνους που ακόμα έχουν συνέιδηση ναι?) :)
-
με δημοσίευση στον ιατρικό τύπο, που δείχνουν την επικινδυνότητα της χρήσης των προϊόντων αυτών. Οι καπνιστές δεν θα πρέπει να ανταλλάσουν ένα καρκινογόνο προϊόν για άλλο» τονίζει η κα. Χριστίνα Γκράτζιου,
1)αυτή τ'ωρα θα κάνει τηνέρευνα αντικειμενικά.
2) γιατί δεν μας λέει που μπορούμε να διαβάσουμε αυτές τις μελέτες που δείχνουν την επικινδυνότητα του η.τ.
σοβαρή καθηγήτρια. :))
3) όλο δεν είναι ασφαλής τρόπος για τη διακοπή του καπνίσματος λένε. αφου δεν καπ΄νζουμε ατμίζουμε μήπως δεν το έχουμε καταλάβει κι εμείς!!!! :confused1:
-
Ωραία διαφήμιση για το Σωτηρία ένα κείμενο μιας σελίδας χωρίς να λέει ουσιαστικά τίποτε καινούριο ούτε μια αφορά για την vg εκεί γιατί δεν αναφέρονται? Και γιατί μια ζωή μετά από τέτοια άχρηστα και παραπλανητικά άρθρα έχει μια διαφήμιση για κάποιον που θα σε βοηθήσει να κόψεις το τσιγάρο?
-
Δεν θα έπρεπε ο Σύλλογος των εμπόρων Η.Τ να στείλει ένα εξώδικο και να ζητάει τις έρευνες στις οποίες αναφέρονται οι εν λόγω Ιατροί με την απειλή αγωγής?
Ρωτάω εγώ τώρα......
-
Επιτρέψτε μου να σχολιάσω κι εγώ κάποια πράγματα σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα.
Θα συμφωνήσω καταρχάς πως δεν υπάρχουν ακόμη μελέτες τεκμηρίωσης της αποτελεσματικότητας του στην διακοπή του καπνίσματος. Λογικό λοιπόν είναι να μην το εγκρίνουν και να μην το προτείνουν. Άλλο αυτό όμως κι άλλο να γράφουν : "Οι καπνιστές δεν θα πρέπει να ανταλλάσουν ένα καρκινογόνο προϊόν για άλλο". Αυτό είναι αντι-επιστημονική δήλωση που απέχει από την πραγματικότητα. Και ο αέρας που αναπνέουμε περιέχει καρκινογόνες ουσίες, αυτό σημαίνει πως το περπάτημα στο κέντρο της Αθήνας είναι ίδιο με το κάπνισμα; Αυτά είναι αστειότητες. Θα δεχόμουν αυτή τη δήλωση αν απευθυνόταν σε μη-καπνιστές, για να τους αποτρέψει από το να ξεκινήσουν το η.τ. Αλλά δεν θα είχε και πολύ νόημα κάτι τέτοιο αφού σε γενικές γραμμές το η.τ. απευθύνεται σε καπνιστές.
Δεν μπορεί από την μία να λες ότι δεν υπάρχουν μελέτες αλλά από την άλλη να το κατηγορείς ως καρκινογόνο. Και επίσης, το λες καρκινογόνο σε σύγκριση με τί; Με τον καθαρό αέρα; Ναι, μπορεί να είναι πιο καρκινογόνο από τον καθαρό αέρα. Αλλά εδώ συγκρίνουμε κάπνισμα με η.τ. Και ποιος θα τολμήσει αν δει έναν ατμιστή που έχει κόψει το κάπνισμα να του πει ότι κάνει λάθος και καλό είναι να επιστρέψει στο κ.τ. αφού το άτμισμα είναι καρκινογόνο? Γι'αυτό το λόγο, ότι και να λένε και όσες ανακοινώσεις και να βγάλουν, αποκλείεται να το απαγορεύσουν από την κυκλοφορία! Διότι η κοινή λογική και expert opinion (ανθρώπων που έχουν ασχοληθεί και ξέρουν για τί μιλάνε, όχι κάποιων που επειδή κατέχουν έναν τίτλο βαφτίζονται αυτόματα παντογνώστες) λέει πως το η.τ. είναι πιο ασφαλές από το κ.τ. Και αυτό ΦΤΑΝΕΙ προς το παρόν............
-
είναι καρκινογόνο ; εγώ γνωρίζω ότι η νικοτίνη δεν έχει σχετισθεί με τη δημιουργία καρκίνου σε καμμία έρευνα. γνωρίζω ότι βοηθά στη δημιουργία αγγείων και απαγορεύετει μόνο σε ήδη καρκινοπαθής ώστε να μη τροφοδοτούνται με αίμα τα καρκ. κύτταρα.
-
με πρόσφατους ελέγχους σε δείγμα ηλεκτρονικού τσιγάρου, διαπιστώθηκε ότι περιέχει καρκινογόνες και τοξικές χημικές ουσίες, όπως διαιθυλενογλυκόλη, ένα συστατικό που χρησιμοποιείται σαν υλικό απόψυξης
Που είναι αυτοί οι έλεγχοι στους οποίους ΔΙΑΠΙΣΤΩΘΗΚΕ η ύπαρξη καρκινογόνων ουσιών ???
Αλιώς είναι απλοί ΨΕΥΤΕΣ
-
τελικά έχουν δίκιο. :'(
το ηλεκτρονικό τσιγάρο πέρα απο τρομερά βλαβερό είναι και η πιο ύπουλη εφεύρεση που υπήρξε.
Είναι τόσο πονηρά σχεδιασμένο που προσωπικά μετά απο 4 μήνες αποκλειστικής χρήσης του νιώθω όπως 5 χρόνια πριν απο άποψη φυσικής κατάστασης αναπνοή και πόσα άλλα....για να με ξεγελάσει...
Φυσικά απο την χρήση του σύμφωνα με την έρευνα κάποια μέρα θα πάθω κακό....ξαφνικά....για κάποιο λόγο.
ρε αντε κάντε μια φούσκα με την μύξα σας.
:laugh1: :laugh1: :laugh1:
Γαμάτος :respect:
-
μήπως μιλάνε για τον έλεγχο του FDA το 2008?? Που εξέτασαν αρκετά υγρά και βρήκαν σε ένα απειροελάχιστα ίχνη;
Που τους πήραν με τις πέτρες και ανακάλεσαν την αναμενόμενη τότε απαγόρευση???
-
Ρε παιδιά,εγώ πήρα ηλεκτρονικό τσιγάρο μόλις προχθές.Σήμερα πήγα στο φαρμακείο για να ρωτήσω απλώς αν έχει υγρό για να αλλάξω γεύση και μόνο που δεν μάλωσα...Άρχισε να μου λέει πως δεν έκανα σωστά που το αγόρασα και οτι έχει απαγορευθεί απο τον ΕΟΦ εδώ και 2 χρόνια,πωλείται παράνομα και γι'αυτό το λόγο δεν ασχολείται κανένας φαρμακοποιός με αυτό...
Μήπως τελικά-ρωτάω απλώς-έχουμε χάσει κάποιο επεισόδιο;Πράγμα το οποίο το θεωρώ απίθανο με τέτοιες πληροφορίες τις οποίες παραθέτουν οι αρμόδιοι και τα ενεργά μέλη του forum...
-
Μάλλον η... Νικο-ρ-έτα η φαρμακοποιός τα έχει "χάσει" τα επεισόδια και τις εισπράξεις της φίλε Νυχτερίδα!
-
οπως ανεφερε και ο Προεδρος του ΣΕΕΗΤ κ. Δημήτρης Πετρόπουλος, το σιγουρο ειναι οτι πρεπει να ελεγθουν τα υγρα που κυκλοφορουν στην αγορα, ωστε ο καταναλωτης να ειναι προστατευμενος.
αυτο ειναι ισως και το μόνο που συμφωνω ως εμπορος η.τ. με την συγκεκριμενη ανακοινωση.
κατα τα αλλα, ειναι αλλη μια εκφοβιστικη ανακοινωση απο την αντιπαλη μερια των πνευμονολογων, η οποια σκοπο και στοχο εχει να εκφοβισει τους χρηστες η.τ. με μηδενικα επιστημονικα στοιχεια, που ουδεμια σχεση εχουν με την παρουσα αγορα του η.τ.
δεν ειναι κακο να εισαι εμπορος. ειτε η.τ. ειτε με την μορφη του ιδιωτη Ιατρου-Πνευμονολογου.
κακο ειναι να εκφοβιζεις τον κοσμο για να ξανακερδισεις την χαμενη σου πελατεία.
-
To πρόβλημα είναι πως όσο συνεχίζουν αυτές τις σπασμωδικές-υστερικές αντιδράσεις, τόσο θα εμποδίζεται ο πραγματικός έλεγχος και η πιστοποίηση των υγρών που κυκλοφορούν...
-
Πραγματικα λυπαμαι πολυ, και εχει αποδειχτει απο τον καθενα μας που συνεχιζει το ΗΤ αν εχει δει η οχι κακο στον οργανισμο του. Απλα ετσι εινε η φυση του ανθρωπου και πρεπει να το δεχτουμε θελοντας και μη. Ολα στο βωμο του χρηματος. Εξαλου αν δεν κανω λαθος δεν εινε η πρωτη φορα.
-
Κρίμα για όσους μη μπορώντας να κάνουν διαφορετικά πιστεύουν όλα αυτά που ενορχηστρωμένα ακούγονται συνεχώς εναντίον του η.τ.
Γιατί εμάς που βλέπουμε ήδη τα οφέλη δε μπορεί να μας πείσει κανείς για το αντίθετο αλλά όσους είναι αναποφάσιστοι και δεν το έχουν ακόμα δοκιμάσει δυστυχώς τους πείθουν πολύ εύκολα.
Και το ακούμε καθημερινά όλοι απ' όλους για το πόσο βλαβερό "άκουσαν" πως είναι το η.τ.
Και πάλι κρίμα!
-
Σε λίγο θα βγάλουν και αγγελίες με... ανταλλαγή καρκίνων...
Σαν δεν ντρέπονται...
Αλήθεια, πότε ήταν η τελευταία φορά που κυκλοφόρησε κάποια αληθινή είδηση;
Σε οτιδήποτε...
-
Αλήθεια, πότε ήταν η τελευταία φορά που κυκλοφόρησε κάποια αληθινή είδηση;
Σε οτιδήποτε...
:respect: :respect:
-
Αντί να κάθονται και να λένε ο καθένας ότι γουστάρει, γιατί επιτέλους δεν χρηματοδοτούν μια μελέτη???
Από αρλούμπες άλλο τίποτα!!!
-
Αντί να κάθονται και να λένε ο καθένας ότι γουστάρει, γιατί επιτέλους δεν χρηματοδοτούν μια μελέτη???
Από αρλούμπες άλλο τίποτα!!!
Μήπως το έχουν κάνει ηδη και επειδή δεν τους βγήκε δεν το δημοσιοποιούν; :hmmm:
-
είναι καρκινογόνο ; εγώ γνωρίζω ότι η νικοτίνη δεν έχει σχετισθεί με τη δημιουργία καρκίνου σε καμμία έρευνα. γνωρίζω ότι βοηθά στη δημιουργία αγγείων και απαγορεύετει μόνο σε ήδη καρκινοπαθής ώστε να μη τροφοδοτούνται με αίμα τα καρκ. κύτταρα.
δεν ειναι ακριβως ετσι φιλε, η νικοτινη απαγορευεται και σε καρδιοπαθεις...οσο για τη δημιουργια αγγειων θα ηθελα πολυ να μαθω που το βρηκες. Η νικοτινη ειναι γενικα ενα πολυ ισχυρο δηλητηριο γιαυτο και θα συμφωνησω με τα παιδια που υποστηριζουν να ελεγχθουν τα υγρα ωστε να ξερουμε... παρολα αυτα ο καθενας μας μπορει να παει στο γενικο χημειο του κρατους,θελετε να φτιαξουμε μια ομαδα περι αυτου?
-
καλο θα ειναι να ξερουμε τα υγρα τι περιεχουν η μαλλων να περασουν απο ελενχο.γιατι περνουμε βασεις και αρωματα και κανουμε mix τα κανουμε σωστα και τη ακριβος περιεχουν
-
να παρουμε νικορετ που ειναι εγκεκριμενο απο τον εοφ :))
τι θελετε τωρα :whip:
να ακουμε τους δημοσιογραφους :fight_shot_thickgun:
δημοκρατια εχουμε :wall:
αντε τωρα :angry_orange: :angry_red: :angry_red_tooths: :fight_shot_thickgun:
:sign_psyxraimia:
-
«Σβήνει» τα ηλεκτρονικά τσιγάρα η Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία (ERS), καθώς δεν τα ταξινομεί ως ασφαλή εναλλακτική λύση και συνιστά την απαγόρευση τους στους δημόσιους χώρους. «Η επιστημονική τεκμηρίωση της ασφάλειας του ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν υπάρχει και δεν μπορεί η μέθοδος αυτή να υποστηριχθεί ως επιστημονική θεραπευτική προσέγγιση της διακοπής του καπνίσματος», τονίζει η Χριστίνα Γκράτζιου, πρόεδρος της Επιτροπής Ελέγχου του Καπνίσματος της Ευρωπαϊκής Πνευμονολογικής Εταιρείας.
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4700736
-
Τον κακό τους τον καιρό !
-
ποςα πηρε
-
ελληνιδα δεν ειναι;τι περιμενες;καλο λογο;
-
σε ολα τα καλα ελληνες πρωτοι :thumpdown:
-
Δηλαδή αν δεν μπορεί το η.τ. Με ασφάλεια να μας κάνει να διακόψουμε το κ.τ. Τότε «λογικά» πρέπει να απαγορεύει... Ναι, δε τα παίρνω από τις καπνοβιομηχανίες...
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
-
από το 'συνιστά' μέχρι να απαγορευθεί υπάρχει μέλλον :)
-
Έλεος ρε παιδιά δηλαδή ποιος είναι ο ασφαλής δρόμος για κάποιον που δεν μπορεί να κόψει έτσι απλά το κάπνισμα? >:( >:( >:( >:( >:( Τα χάπια που έδιναν κάποτε?????????????? τα αυτοκόλητα που δεν κάνουν για καμία εργασία......κ.τ.λ. Γιατί δεν μας λένε απλά, ότι δεν έχει κέρδος για το κράτος τις καπνοβιομηχανίες και το σόι τους μέσα δεν είναι καλό????????!!!!!!!!!!!!! ΑΜΑΝ πια :angry_orange: :angry_orange: :angry_orange: :angry_orange: :angry_orange: :angry_orange:
-
Πριν απο ενα μηνα περιπου στην TV100 ηταν καλεσμενη σε εκπομπη η καθηγητρια πνευμονολογος κ.Αργυροπουλου.Η γιατρος σε ερωτηση σχετικα με το ητ δεν φανηκε ναναι αρνητικη ως προς τις συνεπειες απο την χρηση του ητ.Ηταν δε τοσο ηπια στις απαντησεις της ωστε οι δυο παρουσιαστες δημοσιογραφοι που αντι να περιοριστουν σε ερωτησεις εξεφραζαν την αρνητικη τους διαθεση απο την αρχη καποια στιγμη σχολιασαν¨¨ ετσι που τα λετε το κανετε να φαινεται πολυ αθωﴨ Υπαρχουν και εντιμοι ανθρωποι που δεν εκφραζουν κανενος ειδους συμφεροντα
-
Ναι, το ΗΤ δεν μπορεί να προταθεί από γιατρούς...
διότι δεν σε κάνει ανεξάρτητο (από μόνο του) από τη νικοτίνη...
διότι δεν υπάρχει κάποια μελέτη για το ποιες είναι οι επιπτώσεις πάνω μας (μακροπρόθεσμα, πια)...
Αλλά, και τέτοια μελέτη να υπάρχει...
θα έχει πολλές παραμέτρους...
τα mg νικοτίνης, την παρασκευή και ροή ατμού, τη θερμοκρασία, τα συστατικά των υγρών, την αντίσταση, την τάση, το ρεύμα, το... τον... την...
Οι παράμετροι είναι πάρα πολλές! :yes:
Τι μπορούμε να κρατήσουμε;
Ότι οι έρευνες για το ΚΤ ήταν απείρως απλούστερες, διότι όλα τα καπνά στο ίδιο καζάνι είναι... (τα βάζουν)
Άρα δεν παίζουν ρόλο οι μάρκες, τα ονόματα...
Αυτό και μόνο...
ο καπνός σαν προϊόν ανεξάρτητα από εταιρεία,
προκαλεί τα ίδια αποτελέσματα...
αυτό και μόνο...
εκφυλίζει το ΚΤ...
το ισοπεδώνει.
κι αυτό μας συμφέρει... ;D
-
♦
δεν ειναι ακριβως ετσι φιλε, η νικοτινη απαγορευεται και σε καρδιοπαθεις...οσο για τη δημιουργια αγγειων θα ηθελα πολυ να μαθω που το βρηκες. Η νικοτινη ειναι γενικα ενα πολυ ισχυρο δηλητηριο γιαυτο και θα συμφωνησω με τα παιδια που υποστηριζουν να ελεγχθουν τα υγρα ωστε να ξερουμε... παρολα αυτα ο καθενας μας μπορει να παει στο γενικο χημειο του κρατους,θελετε να φτιαξουμε μια ομαδα περι αυτου?
είναι καρκινογόνος; αυτή είναι η ερώτηση τα υπόλοιπα είναι σχόλια που διάβασα σερφάτοντας. νομίζω κάτι εχει ποσταρει ν nobacco. Η νικοτίνη είναι ισχυρό δηλητήριο και μάλιστα δεν πρεπει να ερθει σε επαφή ουτε καν με το δερμα σου σε υψηλες συγκεντρώσεις. όπως δηλητήριο ειναι και το CO2 αλλά υπάρχει στον αέρα, όπως και η ακτινοβολία από τους σταθμούς γυρω από την αττικη κ.α.
εμένα με ενδιαφέρει αν προκαλεί καρκίνο η κάτι άλλο βλαβερό.
Ναι, το ΗΤ δεν μπορεί να προταθεί από γιατρούς...
διότι δεν σε κάνει ανεξάρτητο (από μόνο του) από τη νικοτίνη...
διότι δεν υπάρχει κάποια μελέτη για το ποιες είναι οι επιπτώσεις πάνω μας (μακροπρόθεσμα, πια)...
γιατί να μην προτείνετε απο γιατρους, χορηγουν μεθαδόνη που έχει διπλάσια ισχύ σε συγκριση με την ηρωινη 1mg=2mg.
-
«Σβήνει» τα ηλεκτρονικά τσιγάρα η Ευρωπαϊκή Πνευμονολογική Εταιρεία (ERS), καθώς δεν τα ταξινομεί ως ασφαλή εναλλακτική λύση και συνιστά την απαγόρευση τους στους δημόσιους χώρους. «Η επιστημονική τεκμηρίωση της ασφάλειας του ηλεκτρονικού τσιγάρου δεν υπάρχει και δεν μπορεί η μέθοδος αυτή να υποστηριχθεί ως επιστημονική θεραπευτική προσέγγιση της διακοπής του καπνίσματος», τονίζει η Χριστίνα Γκράτζιου, πρόεδρος της Επιτροπής Ελέγχου του Καπνίσματος της Ευρωπαϊκής Πνευμονολογικής Εταιρείας.
http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4700736
Ναι αλλά δεν είναι άλλο το να απαγορευθεί ως εναλλακτική μέθοδος διακοπής του καπνίσματος και άλλο το να αποδείξουν πως πρέπει να απαγορευθεί;
-
γιατί να μην προτείνετε απο γιατρους, χορηγουν μεθαδόνη που έχει διπλάσια ισχύ σε συγκριση με την ηρωινη 1mg=2mg.
Σωστό κι αυτό...
-
Δέν ξέρω τι λένε οι επιστήμονες η μή
ενα ξέρω....
35 χρόνια βαρύς καπνιστής... εδώ και
2 μήνες ατμιστής και σχεδόν σε φλωρέξ
ατμισμα ....τσιγάρο μαχαίρι μόλις ξεκίνησα
το ατμισμα...
Στη δική μου περίπτωση ποιόν ειδικό να
ακούσω? ελα μου ντέ? δλδ κατ'αυτούς
να ξαναγυρίσω σε τσιγάρο ωστε να
ειμαι δυνητικός "πελάτης τους"
No thank you
τελεία και παύλα
-
Κακά τα ψέμματα παίδες, πριν 50 χρόνια το τσιγάρο ήταν must. Πως έχουμε σήμερα τις εκπομπές με τοποθέτηση προϊόντος? Ε, τότε δεν νοούνταν αμερικάνικη εκπομπή χωρίς ο παρουσιαστής να έχει το πακέτο με τα KENT ή τα Lucky strike σε σημείο να φαίνονται. Μετά έγιναν οι μελέτες, οι κλινικές δοκιμές και όλα. Το κάπνισμα είναι γνωστό στον "πολιτισμένο" Δυτικό κόσμο από το 1492 και τα ταμπελάκια "Το τσιγάρο βλάπτει" κλπ μπήκαν στα πακέτα το 1960 στην Αμερική και το 1980 στην Ελλάδα.
Κανείς όμως δεν σκέφτηκε τότε "δεν ξέρω τι έχει μέσα το τσιγάρο, δεν υπάρχουν μελέτες" κλπ, απλά κάπνιζαν αβέρτα!!!
Ξαφνικά όλοι φαγώθηκαν με το ητ.
Δεν θέλουμε να "συνιστάται" η χρήση του.
Δεν θέλουμε έγκριση από ΕΟΦ και λοιπά πολυεθνικά τσιράκια.
Δεν θέλουμε να πωλείται ως προϊόν διακοπής καπνίσματος.
Όσο δεν δημοσιεύεται μελέτη για βλαβερές επιπτώσεις, όλα καλά. Γιατί αν υπήρχαν βλαβερές επιπτώσεις, το τραστ των καπνοβιομηχάνων δεν θα είχε κανένα πρόβλημα να χαλάσει κάνα δύο δις ευρώ για να τις κάνει γνωστές σε κάθε γωνιά του πλανήτη.
Σας αφήνουμε να καταστρέφετε συνειδητά το σώμα σας και να πληρώνετε αδρά γι αυτό.
Αφήστε μας να απολαμβάνουμε τον ατμό μας χωρίς να μας πρήζετε το κεφάλι.
Άντε μην πάρω το Μ1 και πάω να βρώ τον Διευθυντή του ΕΟΦ!!!
-
Πριν μερικά χρόνια επισκέφτηκα με τον πατέρα μου παθολόγο για κάποιο πρόβλημα του.
Μπαίνοντας στο ιατρείο του είδα τασάκι μεγέθους «γαβάθας» γεμάτο από αποτσίγαρα και τον ιατρό ντουμάνι με το τσιγάρο στο χέρι !!
Βλέποντας τις εξετάσεις του πατέρα μου του λέει : θα σε παρακαλέσω να κόψεις αμέσως το τσιγάρο γιατί και το οξυγόνο στο αίμα είναι χαμηλό αλλά και τα πνευμόνια σου θα είναι χάλια από τη πίσσα, θα πεθάνεις !!
Φτάνουμε στο σήμερα, εε! τι περιμένουμε να πουν οι ιατροί, να καπνίζουμε ή να ατμίζουμε ? Είναι ποτέ δυνατόν ??
Ήμαρτον … δηλαδή , δεν γίνετε να πουν πως το κάπνισμα ή το αλάτι ή η ζάχαρη ή τα λύπη ή ο καφές κάνουν καλό ή τα εναλλακτικά τους άτμισμα – φρουκτόζη, φυτικά λύπη, καφές ντεκαφεινέ κ.α. δεν βλάπτουν!
Σύμφωνα με τα αποτελέσματα της έρευνας των Ελλήνων ειδικών, τα μικροσωματίδια που υπάρχουν στον αέρα που αναπνέουμε όχι μόνο προέρχονται από επικίνδυνα βαρέα μέταλλα αλλά από το πιο τοξικό χημικό στοιχείο που υπάρχει, το αρσενικό, όπως αναφέρουν.
Το στοιχείο ενοχοποιείται όταν γίνει κατάποσή του μέσω της τροφής ή του νερού για καρκίνο του δέρματος, του ήπατος, ίσως και των νεφρών, και κυρίως για καρκίνο της ουροδόχου κύστεως. Κατηγορείται ακόμη για ηπατοπάθειες, προβλήματα στο πεπτικό σύστημα και πάχυνση του δέρματος.
Δηλαδή τι θα πουν ΜΗΝ ΑΝΑΠΝΈΕΤΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ? :fight_shot_auto:
-
Δεν θα πω πολλά γιατί έχω οικονομικό συμφέρον από το ηλεκτρονικό τσιγάρο:
Κάθε φορά που βγαίνει κάποιος έμπορος-εισαγωγέας η.τ. από τη μία και ένας "γιατρός" από την άλλη, θα πρέπει να καταδεικνύεται με σαφήνεια και κατηγορηματικότητα η οικονομική εξάρτηση του δεύτερου από ιατρεία διακοπής καπνίσματος, φάρμακα διακοπής, ηλεκτροβελονισμούς κ.α.
Και ο "γιατρός" να κατακτά τη θέση του έχοντος οικονομικά συμφέροντα από τον πόλεμο ενάντια στο η.τ.
Υ.Γ. Εγώ θα ρώταγα πάντως τον γιατρό αν η ρόμπα του είναι πιστοποιημένη για μη ραδιενεργό βαμβάκι που ενδεχομένως να ακτινοβολεί τον καμεραμάν κατά τη διάρκεια της συνέντευξης. Και όχι τίποτα άλλο, κάθε λογής ΕΤΑΙΡΕΙΑ (Society ή Corporation δεν είμαι σίγουρος -μάλλον το δεύτερο), θα πρέπει να αποκαλύψει κάποια στιγμή στον κόσμο ότι η έγκριση του ΕΟΦ δεν αφορά δοκιμές του φαρμάκου για παρενέργειες. Και κάποιος επιτέλους ας πει δημόσια ότι κάτι Champix έχουν παρενέργειες αυτοκτονικές τάσεις και ενέργειες. Τελεία+παύλα
-
Εντελως ασχετο αυτο που θα γραψω αλλα σχετικο για τις ερευνες (εντος και εκτος εισαγωγικων) που γινονται για το η.τ
Με τα τοσο γρηγορα αποτελεσματα που τα θεωρουν μαλιστα και εγγυημενα 100%...
Coca-Cola,Pepsi: Νέα συνταγή για τον κίνδυνο καρκίνου (http://www.skai.gr/news/health/article/197034/coca-cola-pepsi-nea-sudagi-gia-ton-kinduno-karkinou-/)
Τελος off topic
-
δεν ειμαι ειδικος ουτε γιατρος αλλα εχω διαβασει οτι και τα niccorete μπορει να προκαλεσουν τασεις αυτοκτονιας η καταθλιψεις γιατι επιδρουν στους νευροδιαβιβαστες του εγκεφαλου (λογω νικοτινης) δηλαδη δουλευουν καπως σαν τα αντικαταθλιπτικα ,προσοχη δε λεω οτι οποιος παρει νικορετ θα αυτοκτονησει η θα παθει καταθλιψη αλλα ενα ποσοστο μπορει να το παθει ,γκουγκλαρετε λιγο και θα βρειτε πληροφοριες για το θεμα παρολα αυτα ομως ο εοφ εγκρινει τα νικορετ ,οποτε :confused1: :confused1: :confused1:
-
Τα αντικαταθλιπτικά δεν προκαλούν αυτοκτονικό ιδεασμό αλλά αποτρέπουν από αυτόν.
Κατάθλιψη μπορεί να προκληθεί από την έλλειψη νικοτίνης και σε ''βαριές μορφές'' κατάθλιψης υπάρχει αυτοκτονικός ιδεασμός. Η διακοπή του καπνίσματος δεν οδηγεί και σε αυτοκτονία, στη χειρότερη των περιπτώσεων σε βραχεία χρονικά κατάθλιψη.
Τα τσιρότα και οι τσίχλες δεν παίζουν εδώ, μάλλον άκουσες για τα χάπια διακοπής καπνίσματος που επιδρούν στις εγκεφαλικές λειτουργίες.
-
Δεύτερη έρευνα στον ατμό των η.τ. της Ruyan (1)
Δεύτερη έρευνα στον ατμό των η.τ. της Ruyan (2)
Σύγκριση ηλεκτρονικών και συμβατικών τσιγάρων
Κλινικές δοκιμές στη Νότιο Αφρική.
Οι ανακοινώσεις του FDA για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα (Ιούλιος 2009)
Απάντηση της προέδρου του συμβουλίου υγείας στον FDA
Για προειλημμένες αποφάσεις μιλάει το Reason
Λίστα βλαβερών ουσιών που υπάρχουν στα κανονικά τσιγάρα
Καλύτερα ητ για την υπόλοιπη ζωή, παρά 1 μήνας καπνίσματος;
Δημοσκοπική ερευνα για τη χρήση του ηλεκτρονικού τσιγάρο
Γερμανική έρευνα για τον τρόπο που επιδρά ο ατμός στον χώρο
Νέα έρευνα για ύπαρξη ή όχι καρκινογόνων στοιχείων στον ατμό
Έρευνα για τις επιδράσεις της νικοτίνης των ηλεκτρονικών τσιγάρων
Προώθηση και όχι διωγμό του η.τ. προτείνει η βρετανική κυβέρνηση.
Επίδραση του ηλεκτρονικού τσιγάρου στη μείωση ή διακοπή του καπνίσματος
Επιστημονικό άρθρο για το ΗΤ από το Πανεπιστήμιο Βοστώνης
Η άποψη ενός καθηγητή τοξικολογίας για το η.τ.
Ελληνική έρευνα για το ενεργητικό και παθητικό κάπνισμα η.τ. και κ.τ. Η πρώτη έρευνα παγκοσμίως που συγκρίνει τις επιδράσεις στο αναπνευστικό από το ενεργητικό και παθητικό κάπνισμα κανονικού και ηλεκτρονικού τσιγάρου.
-
http://tobaccoanalysis.blogspot.com/2009_07_01_archive.html
καντε μια μεταφραση :thumpup:
-
αυτο τα λεει ολα. μπραβο johnpetr :thumpup: :laugh1:
-
Παιδιά αυτό που καταλαβαίνω εγώ με την εμπειρία των 28 ετών μου είναι πως ότι δεν επιφέρει κέρδος στους μεγάλους είναι και υπεύθηνο για όλα τα κακά της ανθρωπότητας..... :tongue_smilie: :tongue_smilie: οπότε ο καθείς ας βγάλει τα συμπεράσματά του :bow: :bow: :bow:
-
Πριν από λίγα λεπτά πρόλαβα το τέλος του ρεπορτάζ στο Μέγκα για το η.τ. και τα "ευρήματα" της ευρωπαϊκής πνευμονολογικής εταιρίας. Από τον τρόπο της παρουσίασης είμαι σίγουρος ότι τρομοκράτησαν πολύ κόσμο. Όσο για τις δηλώσεις Μπεχράκη, αυτός ζει στο δικό του κόσμο άγνοιας : "και ΕΝΑ η.τ. τσιγάρο να καπνίσεις επιβαρύνεις την υγεία σου". Είναι προφανές ότι δεν έχει ιδέα για το η.τ...
-
Ειναι προφανες οτι ειναι και εκεινος απο τους Μαζι τα φαγαμε....οχι κυριε, δεν τα φαγαμε μαζι....ουτε τα καπνιζαμε μαζι γιατι εμεις ατμιζουμε πλεον!!!! :wall:
-
Δεν εχασες και πολλα πραγματα :laugh1:
Λες και εγω που το ειδα ολο τι καταλαβα;
Απλα εχω εμπεδωσει πλεον οτι εχω και το πρωτο αντιψυκτικο στον οργανισμο μου :idiot1: :laugh1:
-
Ναι κι εγώ το άκουσα. Αναμενόμενο ήταν. Δεν ξέρουν με τί τρόπο καπνοβιομηχανίες και κράτος να επανακτήσουν τα χαμένα τους κέρδη. :thumpdown:
-
Θα επανακτήσουν τα χαμένα τους κέρδη οταν βγαλουν κι αυτοι υγρα για η.τ με αληθινη καπνικη γευση! :yes: :))
-
Διαιθυλαινογλυκόλη ακούστηκε στο δελτίο σήμερα. Ουσία τοξική και καρκινογόνα. Δεν διευκρινίστηκε αν υπάρχει σε όλα τα η.τ. Αναφέρθηκε ότι εντοπίστηκε σε η.τ. γενικά. Πολύ ασαφές το τοπίο. Υπάρχει αυτή η ουσία στα δικά μας βρε παιδιά; Δεν την έχω ξανακούσει.
Δεν προσπαθώ να υπεραμυνθώ της επιλογής μου να ατμίζω η.τ. όπως και δε μπορώ να κρίνω τον κύριο που μίλησε (εμπαθώς παρόλαυτα διέκρινα) ακόμα και για το ένα η.τ. και τις επιπτώσεις του. Θα ήθελα όμως πάρα πολύ να μου εξηγήσει αυτός ο επιστήμονας το γιατί. Και απορώ γιατί δεν βγαίνει επίσημα κανένα πόρισμα, παρά ακούγονται διάσπαρτα κατηγορίες αβάσιμες. Είναι τόσο μα τόσο δύσκολο να βγάλει συμπέρασμα η επιστήμη για τις γλυκόλες και τις γλυκερίνες, όταν ανακαλύπτει πολύπλοκα εμβόλια για επικίνδυνους ιούς, γρίππες και νόσους πουλερικών και μηρυκαστικών ή μη θηλαστικών; :dontknow:
-
Το μηνυμα ηταν σαφες.
Θελουμε λεφτα για να μην βγαινουμε στα καναλια.
Over
8)
-
μαγκες από τι καταλαβαίνετε αυτοί με τα συμφέροντα δεν πρόκειται να το βάλουν κάτω. :thumpdown:
πατήστε στην εικόνα με λεζάντα «Τοξικό... τσιγάρο;»
http://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17650#toppage
τα σχόλια σας!
-
το όλο θέμα είναι απλό όταν θα πάρουν άδεια οι καπνοβιομηχανίες να παράγουν υγρά με την φίρμα τους και φορολογηθούν από τα κράτη τότε το πανηγυράκι αυτό που έχουν στήσει θα λάβει τέλος άντε μετά να αρχίσουν γκρίνια για το ποιά υγρά είναι καλά(επικερδή) και ποιά όχι........... :bye: :bye: :bye: :bye:
-
αυτο που εχω εγω να προτεινω ειναι οπως βγαινουν καθε 3 και λιγο ορισμενοι και κατακρινουν το η.τ. γιατι να μην απευθυνθουμε σε καποιο καναλι και να γινει μια εκπομπη με καλεσμενους μονο ατμιστες και τον πετροπουλο???
μην ξεχναμε οτι υπαρχουν μεσα στο φορουμ και γιατροι ατμιστες που η δικια τους γνωμη μονο βαρυσημαντη θα ειναι...
καποιον απο το φορουμ που να ειναι καλα διαβασμενος οσον αφορα τις οποιες αλλες μελετες εχουν γινει μεχρι τωρα που παραθετονται μεσα στα ιατρικα θεματα και να ''ανοιξει'' τα ματια στον κοσμο διοτι μεχρι τωρα μοναχα μονοπλευρη προσεγγιση βλεπουν..
και οσο αν μου πειτε οτι δεν θα δεχτουν , αν ακουσουν τον αριθμο των ατμιστων οι οποιοι θα ειναι συντονισμενοι εκεινη την ωρα στο συγκεκριμενο καναλι μαλλον δεν θα πουν και οχι.
ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΑ...
-
Κι αναρωτιόμουν τι είδε η μάνα μου και πού και με πήρε τηλέφωνο να μου πει να το κόψω. Τόσες φορές της έχω πει να μην βλέπει mega, αυτή εκεί. Το εμπιστεύεται περισσότερο απ'ότι το ίντερνετ, λέει. :wall:
-
αυτο που εχω εγω να προτεινω ειναι οπως βγαινουν καθε 3 και λιγο ορισμενοι και κατακρινουν το η.τ. γιατι να μην απευθυνθουμε σε καποιο καναλι και να γινει μια εκπομπη με καλεσμενους μονο ατμιστες και τον πετροπουλο???
μην ξεχναμε οτι υπαρχουν μεσα στο φορουμ και γιατροι ατμιστες που η δικια τους γνωμη μονο βαρυσημαντη θα ειναι...
καποιον απο το φορουμ που να ειναι καλα διαβασμενος οσον αφορα τις οποιες αλλες μελετες εχουν γινει μεχρι τωρα που παραθετονται μεσα στα ιατρικα θεματα και να ''ανοιξει'' τα ματια στον κοσμο διοτι μεχρι τωρα μοναχα μονοπλευρη προσεγγιση βλεπουν..
και οσο αν μου πειτε οτι δεν θα δεχτουν αν ακουσουν τον αριθμο των ατμιστων οι οποιοι θα ειναι συντονισμενοι εκεινη την ωρα στο συγκεκριμενο καναλι μαλλον δεν θα πουν και οχι.
ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΑ...
:hmmm: :hmmm: :yes: :yes:
-
Αν απευθυνθείτε σε μεγαλο καναλι θα φατε πόρτα!
Αντ αυτου μπορούμε να αγοράσουμε χρόνο σε ενα κανάλι, βλ Κοντρα τσανελ η παρόμοιο προς 200 η 300 η και 100 ευρω την ωρα! Αλλα ποιος θα το δεί?
Εξαλλου μεγαλο καναλι να βγαλει εκπομπη ΜΟΝΟ με ατμιστες αποκλείεται βεβαια!
-
Τόνοι μελάνι θα χυθούν ... η πραγματικότητα είναι μια και την έχουν παραδεχτεί όλοι ασχέτως και αν απομονώνονται για ...κάποιους λόγους τα λόγια των ιατρών και ΕΟΦ. Το η.τ. είναι προτιμότερο από το κ.τ. Νομίζω πως δεν γίνεται σύσταση από κανένα να ατμίζει όταν δεν είναι καπνιστής. Απεναντίας αν καπνίζει καλύτερα να ατμίζει. Οχι να ατμίζουν οι μη καπνιστές
-
Ας κανουμε υπομονη, μεχρι να βγουνε τα αποτελεσματα της ερευνας του Κfarshal εκει θελω να δω μουτρα απο ολους αυτους τους "Τηλεοπτικους Καλοθελητες" :yes:
-
Αν απευθυνθείτε σε μεγαλο καναλι θα φατε πόρτα!
Αντ αυτου μπορούμε να αγοράσουμε χρόνο σε ενα κανάλι, βλ Κοντρα τσανελ η παρόμοιο προς 200 η 300 η και 100 ευρω την ωρα! Αλλα ποιος θα το δεί?
Εξαλλου μεγαλο καναλι να βγαλει εκπομπη ΜΟΝΟ με ατμιστες αποκλείεται βεβαια!
μπορουμε να αγορασουμε χρονο σε καποιο μεγαλο ραδιοφωνικο σταθμο να γινει μια συνεντευξη....
θα σας ενημερωσω βεβαια καποια στιγμη να ακουσετε μια συνεντευξη που ειναι να δωσω εγω σε ενα τοπικο σταθμο εδω στην κρητη στην ιεραπετρα...μπορειτε μεσω live24 να ακουσετε ολοι σας...
συντομα πιθανον μεσα στην εβδομαδα να μιλησω.... μου εχει προταθει ηδη να εκπροσωπησω ανεξαρτητο καταστημα της πολης μου.
-
Αν θελουμε πραγματικα να ακουστούμε το ραδιόφωνο δεν κανει δουλειά.
πρόταση ομως σε "σοβαρη" δημοσιογραφιή εκπομπη, αν συνοδεύεται απο καταγγελια οτι υπαρχει ζήτημα εναντιον του ΗΤ μπορει να πιασει.
βεβαια το ερώτημα ριναι το ποιος ειναι αυτος που μπορεί να κανει τετοια καταγγελια! ποιος εεχει τη δικαιοδοσία.
ΑΝ ειχαμε φτιαξει συλλογο ατμιστών, αυτος θα ηταν το όργανο που θα μπορουσε να το κανει! Αλλα το επιχείρημα ήταν θνησιγενές.
-
Αγαπητοι συνατμιστες,
ειμαι γιατρος και ασχολουμαι με ερευνα με δεκαδες δημοσιευσεις σε παγκοσμια ιατρικα περιοδικα και ακομα περισσοτερες ανακοινωσεις σε παγκοσμια συνεδρια. Δεν ειμαι πνευμονολογος (ειμαι μαιευτηρας-χειρουργος-γυναικολογος) αλλα καθε εβδομαδα διαβαζω ο,τι νεοτερο υπαρχει για το η.τ.
Εiδα και εγω το δελτιο του mega και εκνεριστηκα, ιδιαιτερα με τον κ.Τουντα ο οποιος ειναι προεδρος του ΕΟΦ.
Λοιπον σας το εχω αναφερει σε πολλους και σε π.μ. για να βλεπετε ακριβως το τι συμβαινει με τις ερευνες πανω στο η.τ. υπαρχει το παγκοσμιο search engine για επισημα δημοσιευμενες ερευνες. Μπορει να μπει οποιοσδηποτε σε αυτο και ειναι το pubmed.org. Για να κανει καποιος ιατρικη επιστημονικη ερευνα δε βλεπει δελτια mega αλλα ανατρεχει στο Pubmed. To ιδιο μπορειτε να κανετε και εσεις για να ενημερωνεστε εγκυρα.
Αν θελετε ακολουθειστε απευθειας το παρακτω link για ερευνες με key words: electronic cigarette
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=electronic%20cigarette
σε αυτο μπορειτε να διαβαζετε τα abstact (περιληψεις)της καθε ερευνας. Εαν καποιος θελει να διαβασει ολοκληρη την ερευνα θα χρειαστει κωδικους απο subscription στα διαφορα ιατρικα περιοδικα. Εαν λοιπον ενδιαφερεστε για καποιο συγκεκριμενο στειλτε μου π.μ. και θα προσπαθησω να σας το δωσω αφου εχω αρκετους απο αυτους τους κωδικους.
Δεν θελω να σας κουρασω με τα ιατρικα αλλα κλεινω αυτο το ευμεγεθες μηνυμα με quatation απο κορυφαιους ιταλους πνευμονολογους ερευνητες : Smokers who decide to switch to electronic cigarettes instead of continuing to smoke would achieve large health gains.
Δημοσιευμενο στο ιατρικο περιοδικο Expert Review of Respiratory Medicine το Φεβρουαριο του 2012
Expert Rev Respir Med. 2012 Feb;6(1):63-74.
The emerging phenomenon of electronic cigarettes.
Caponnetto P, Campagna D, Papale G, Russo C, Polosa R.
Ο,τι αλλο θελησετε να ρωτησετε μη διστασετε.
-
'Ενας σοβαρός επιστήμονας για εμένα δεν εκφράζει άποψη όταν δεν "επίσταται" του θέματος. Απλά λέει ότι δεν γνωρίζει.
Το να λέει γενικόλογα πράγματα, όπως βρέθηκε η τάδε καρκινογόνος ουσία χωρίς να ανεφέρει το που ακριβώς βρέθηκε και το κυριότερο την ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ είναι για καφενοκουβεντούλες και όχι λόγια επιστήμονα.
Το δε σχόλιο για την επιβάρυνση στους πνεύμονες, απλά θεϊκό. Πάει για νόμπελ ο άνθρωπος. Ανακάλυψε ότι ένα όργανο που είναι στην φυσιολογία του να δουλεύει με οξυγόνο σε περιβάλλον αζώτου αντιδρά/επιβαρύνεται όταν εισέρχεται άλλο μίγμα αερίων. Νόμπελ τώρα.
Και το να μένεις σε πόλη επιβαρύνει τα πνευμόνια, απορώ γιατί δεν μας έστειλε όλους στα χωριά μας, και γιατί δεν έχει ήδη πάει πρώτος απ΄όλους ο κύριος πνευμονολόγος.
Αντί να λένε λόγια του αέρα, ας κινήσουν τα νήματα, τουλάχιστον τα υγρά να ελέγχονται για την χημική τους σύσταση και καθαρότητα άμεσα από το χημείο του κράτους ή πιστοποιημένα εργαστήρια και μετά βλέπουμε και για το τι παθαίνουν τα πνευμόνια.
Για τον ΕΟΦ δεν θα κάνω σχόλιο. Τα σχόλια των ίδιων των μελών του στην τηλεόραση είναι αρκετά.
Δυστυχώς το HT είναι ο πρώτος σοβαρός αντίπαλος του KT ακόμα και σαν προιόν αυτόνομο και όχι ως υποκατάστατο και έχουν να δουν πολλά τα μάτια μας.
-
tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/03/blog-post_9602.html#more
πειτε τωρα ποιος το εγραψε!!!!
μια φορα τα σχολια εχουν φαση...
Trikala uber alles -by Tapatalk-
-
Και το να μένεις σε πόλη επιβαρύνει τα πνευμόνια, απορώ γιατί δεν μας έστειλε όλους στα χωριά μας
Κορυφαιο!
:respect: :respect: :respect:
-
αμα κανουμε καταγγελια δεν κερδιζουμε τιποτα...
να μιλησουμε με αποδειξεις γεγονοτα και ΜΕΛΕΤΕΣ.
βρηκα ηδη τρομερα αρθρα στο pubmed ...μου ειχε ξεφυγει γιατι μ,αι εγω το χρησιμοποιουσα σε ερευνα που εκανα για την πτυχιακη μου στην φυσικοθεραπεια...
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΝΩΘΟΥΜΕ και οχι απλα να λεμε εδω μεσα...γιατι οτι λεγεται εδω ...εδω και μονο εδω μενει τελικα..
ταπινη μου γνωμη
-
Καλοι δημοσιογραφοι αυτοι στο Μεγκα παντως...την βγαζουν την ειδηση της κακιας ωρας και οποιον παρει ο χαρος... :idiot1: :idiot1:
Μου ηρθε να πεταξω το προβατο στην οθονη (το προβατο λυπηθηκα...οχι την οθονη) :wall: :wall: :wall:
-
Αυτη ειναι η δουλειά τους !Να δημιουργούν εντυπώσεις και προστριβές.
-
Καλοι δημοσιογραφοι αυτοι στο Μεγκα παντως...την βγαζουν την ειδηση της κακιας ωρας και οποιον παρει ο χαρος... :idiot1: :idiot1:
Μου ηρθε να πεταξω το προβατο στην οθονη (το προβατο λυπηθηκα...οχι την οθονη) :wall: :wall: :wall:
:laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1: :laugh1:
@μην ανησυχείτε μόλις βγουν τα MARLBORO-PHILIP MORIS LIQUID θα το βγάλουν λάδι το η.τ
-
Και εγώ όταν ακούω κάποιον ή κάποιους να λένε για το η.τ. και τις βλαβερές συνέπειες του νιώθω κάπως άβολα αλλά τι να γίνει είναι επιλογή μου και δεν την επέβαλε κανείς όπως και όταν κάπνιζα παρόλο που ήξερα για τις επιβλαβής συνέπειες.
Δηλαδή αν κάποιος πίνει δεν ξέρει ότι κινδυνεύει με κύρωση του ήπατος ή καρκίνο ή τι άλλο ?
Δεν καταλαβαίνω όμως πως κάποια μέλη ή κάποιοι ατμιστές υπεραμύνονται του όλου θέματος λες και θίγονται προσωπικά.
Δηλαδή γιατί να μαζευτούμε, να μιλήσουμε, να ακουστεί η φωνή μας ή να πείσουμε κάποιους για το άτμισμα και οτιδήποτε άλλο?
Ενοχλούμε κανέναν ή βλάπτει κάποιος τα συμφέροντα μας επειδή έχει διαφορετική άποψη για το θέμα ή μήπως ναι ?
-
ΠΡΟΣΟΧΗ - ΠΡΟΣΟΧΗ - ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ :angel:
Το παρόν κείμενο-αποκάλυψη την αφιερώνω σε όλους τους έγκριτους δημοσιογράφους και τηλε-επιστήμονες των μεγάλων καναλιών.
Σε πολλά υγρά που προορίζονται για χρήση σε ΗΤ βρέθηκε η ουσία υδροξείδιο του υδρογόνου. Η συγκεκριμένη ουσία σε μεγάλη ποσότητα (1Ε9 ml) μπορεί να προκαλέσει θάνατο από ρήξη στομάχου άμα γίνει κατάποση σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα.
Θα παρακαλούσα για την προβολή του σε μεσημεριανό δελτίο γιατί το βράδυ βλέπω youporn.
Μετά βαθύτατης εκτίμησης στο κοινωνικό έργο που επιτελείτε. Θα πεθαίναμε χωρίς την αντικειμενική πληροφόρησή σας :angel:
-
Η κύρια Χριστίνας Γκράτζιου έβαλε προσφορά στο site της (κέντρο διακοπής καπνίσματος). http://www.life-nosmoking.gr/
Συμφέροντα? Μπα.. ιδέα μας είναι...
Απόσπασμα
Οικονομική Προσφορά Μαρτίου-Απριλίου 2012
Η προσφορά θα είναι με έκπτωση 70% στο συνολικό κόστος προγράμματος, Προσφορά Α΄Επίσκεψη ένταξης στο πρόγραμμα 75 €
Πρόσθετη προσφορά για όσους επιθυμούν να ακολουθήσουν το πρόγραμμα για ένα μήνα (εντατική παρακολούθηση με 4-5 επισκέψεις- ιατρική και ψυχολογική υποστήριξη ) το κόστος θα είναι 200€ συνολικά.
Παρακολούθηση 6 μηνου –πρόληψη υποτροπής -διαχείρηση άγχους- ψυχολογική υποστήριξη – 350€
-
ΠΡΟΣΟΧΗ - ΠΡΟΣΟΧΗ - ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ :angel:
Το συγκεκριμενο κειμενο-ερευνα απο που το βρηκες??
:thumpup: :)) για το ολο μηνυμα σου.
-
Παιδιά, το αντιλαμβάνεστε;
Εγώ, τώρα το συνειδητοποιώ (νομίζω)...
Είμαστε εξαρτημένοι από μια ουσία που δεν προκαλεί και πολλά (τίποτα;)
Μας την πάσσαραν με την ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ συνοδεία χιλιάδων βλαβερών ουσιών...
Και τώρα που βρέθηκε κάτι, να παίρνουμε την ουσία χωρίς τα παρελκόμενα...
μας ζητούν και τα ρέστα!
Μόνο γέλιο, από εδώ και στο μέλλον. :)) :heat:
ΟΥΣΤ!
Edit: Α!... ξέχασα το πιο σημαντικό...
Αυτό το κάτι... τυγχάνει να είναι και πιο φθηνό...
τυγχάνει...
-
Η κύρια Χριστίνας Γκράτζιου έβαλε προσφορά στο site της (κέντρο διακοπής καπνίσματος). http://www.life-nosmoking.gr/
Συμφέροντα? Μπα.. ιδέα μας είναι...
Απόσπασμα
Οικονομική Προσφορά Μαρτίου-Απριλίου 2012
Η προσφορά θα είναι με έκπτωση 70% στο συνολικό κόστος προγράμματος, Προσφορά Α΄Επίσκεψη ένταξης στο πρόγραμμα 75 €
Πρόσθετη προσφορά για όσους επιθυμούν να ακολουθήσουν το πρόγραμμα για ένα μήνα (εντατική παρακολούθηση με 4-5 επισκέψεις- ιατρική και ψυχολογική υποστήριξη ) το κόστος θα είναι 200€ συνολικά.
Παρακολούθηση 6 μηνου –πρόληψη υποτροπής -διαχείρηση άγχους- ψυχολογική υποστήριξη – 350€
Στο τέλος πριν το 350 είναι παύλα ή μείον; ;D
Ξεδιάντροπα απατεώνες
-
Αγαπητοι Κυριοι,
Τα ευρηματα στα οποια αναφερονται και η συγκεκριμενη ουσια αφορα την γνωστη υποθεση που απασχολησε και την Αμερικανικη δικαιοσυνη και οδηγησε σε ήττα του FDA
Ο ελεγχος του 2009 αφορουσε 18 προγεμισμενα Cartridges, σε ένα δε από τα 18 βρέθηκε η ουσία αυτή, και σε ποσοστό πολύ κάτω του 1%.
Δεν θα σταθώ στην προέλευση. Δεν είναι το θέμα αυτό και δεν αποτελεί και επιχείρημα.
Για την συζήτηση απλά, η ουσία αυτή υπάρχει σε μεγάλες ποσότητες στα κανονικά τσιγάρα.
Δεν υπάρχουν νέα εύρηματα, αλλά και να υπήρχαν να ειστε σίγουροι οτι θα ΑΠΑΙΤΟΥΣΑΜΕ να μας υποδείξουν/κατονομάσουν που βρέθηκαν.
Για όσους παρακολούθησαν την εκπομπή στο Σκαι, θα ακούσατε τα επιχειρήματα, μέχρι και επιστράτευση του περιστατικού της Φλοριντα. Μα αυτά τα χω ακούσει και απο τον περιπτερά της γειτονιάς μου, και ο άνθρωπος έχει βγάλει το Δημοτικό.
Βέβαια θα πουν οτι σαφώς εμείς δεν έχουμε το δικαίωμα να μιλάμε καθώς τα εμπορευόμαστε, αλλά συμφέρον υπάρχει και απο την άλλη πλευρά καθώς εμπορεύονται την διακοπή καπνίσματος, και δεν το κάνουν για την ψυχή κανενός.
Το σοβαρό ατόπημα είναι η προτροπή, να μην αντικαθιστούν ενα καρκινογόνο προϊόν ΚΤ με ένα άλλο κατά την διατύπωση τους καρκινογόνο προϊόν. Οδηγώντας ενα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που δεν έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ για να ψάξουν μόνοι τους και εξαρτώνται από ειδήσεις και κανάλια, πίσω.
Γίνεται μεγαλύτερο ατόπημα δε όταν εκφράζεται από επιστήμονα χωρίς τις απαραίτητες αποδείξεις.
Ζητώ συγνώμη για την παρέμβαση μου στο νημα.
Σας εύχομαι καλό βράδυ.
Τάσος Τσακιράκης
-
Αγαπητοι Κυριοι,
Τα ευρηματα στα οποια αναφερονται και η συγκεκριμενη ουσια αφορα την γνωστη υποθεση που απασχολησε και την Αμερικανικη δικαιοσυνη και οδηγησε σε ήττα του FDA
Ο ελεγχος του 2009 αφορουσε 18 προγεμισμενα Cartridges, σε ένα δε από τα 18 βρέθηκε η ουσία αυτή, και σε ποσοστό πολύ κάτω του 1%.
Δεν θα σταθώ στην προέλευση. Δεν είναι το θέμα αυτό και δεν αποτελεί και επιχείρημα.
Για την συζήτηση απλά, η ουσία αυτή υπάρχει σε μεγάλες ποσότητες στα κανονικά τσιγάρα.
Δεν υπάρχουν νέα εύρηματα, αλλά και να υπήρχαν να ειστε σίγουροι οτι θα ΑΠΑΙΤΟΥΣΑΜΕ να μας υποδείξουν/κατονομάσουν που βρέθηκαν.
Για όσους παρακολούθησαν την εκπομπή στο Σκαι, θα ακούσατε τα επιχειρήματα, μέχρι και επιστράτευση του περιστατικού της Φλοριντα. Μα αυτά τα χω ακούσει και απο τον περιπτερά της γειτονιάς μου, και ο άνθρωπος έχει βγάλει το Δημοτικό.
Βέβαια θα πουν οτι σαφώς εμείς δεν έχουμε το δικαίωμα να μιλάμε καθώς τα εμπορευόμαστε, αλλά συμφέρον υπάρχει και απο την άλλη πλευρά καθώς εμπορεύονται την διακοπή καπνίσματος, και δεν το κάνουν για την ψυχή κανενός.
Το σοβαρό ατόπημα είναι η προτροπή, να μην αντικαθιστούν ενα καρκινογόνο προϊόν ΚΤ με ένα άλλο κατά την διατύπωση τους καρκινογόνο προϊόν. Οδηγώντας ενα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που δεν έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ για να ψάξουν μόνοι τους και εξαρτώνται από ειδήσεις και κανάλια, πίσω.
Γίνεται μεγαλύτερο ατόπημα δε όταν εκφράζεται από επιστήμονα χωρίς τις απαραίτητες αποδείξεις.
Ζητώ συγνώμη για την παρέμβαση μου στο νημα.
Σας εύχομαι καλό βράδυ.
Τάσος Τσακιράκης
+10000000 :yes:
Τι κανει νιαου-νιάου?
(όχι,δεν ειναι ο γάτος μου ο Noir... :yes:)
-
O γατος σιγουρα δεν κανει...
Για τη PHILIP MORIS ομως, δεν ξερω.....
-
....
Το συγκεκριμενο κειμενο-ερευνα απο που το βρηκες??
...
Είναι παραλλαγή ενός γνωστού hoax που κυκλοφόρησε για το νερό. ;) :)) :))
http://tiny.cc/mjyzaw
http://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrogen_monoxide_hoax
-
:thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup: :thumpup:
-
Αγαπητοι Κυριοι,
Τα ευρηματα στα οποια αναφερονται και η συγκεκριμενη ουσια αφορα την γνωστη υποθεση που απασχολησε και την Αμερικανικη δικαιοσυνη και οδηγησε σε ήττα του FDA
Ο ελεγχος του 2009 αφορουσε 18 προγεμισμενα Cartridges, σε ένα δε από τα 18 βρέθηκε η ουσία αυτή, και σε ποσοστό πολύ κάτω του 1%.
...
...παλαιόθεν γνωστή υπόθεση, γελάγανε κι οι πέτρες με το δήθεν "εύρημα":
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg5641.html#msg5641 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg5641.html#msg5641)
-
Η κύρια Χριστίνας Γκράτζιου έβαλε προσφορά στο site της (κέντρο διακοπής καπνίσματος). http://www.life-nosmoking.gr/
Ψηφισα μαλιστα στις δημοσκοπησεις εκει... οτι ειμαι ανω των 60 και οτι δεν εχω αποφασισει να κοψω το τσιγαρο
-
Παιδιά είναι απλά τα πράγματα.
Ο άνθρωπος κατασκευάσθηκε να αναπνέει οξυγόνο, και σε ένα δωμάτιο με τα καλύτερα αρώματα να τον βάλουν,σίγουρα και αυτό του κάνει κακό.
Αυτοί όμως που τους έπιασε η αγάπη :angry_orange: για το καλό μας,να μας πουν, πόσο κόσμο έφαγε η φαρμακευτική εταιρεία f..... κάνοντας πειράματα στην Αφρική (και πόσες εκ των υστέρων μηνύσεις εκρεμμούν για πάρτυ της)........και γιατί ένα τόσο σοβαρό θέμα με τόσους νεκρούς δεν παίζει στα κανάλια,αλλά παίζει του η.τ,το οποίο ΘΑ κάνει βλάβες μακροπρόθεσμα
μην το ξάχνετε
-
Παιδιά είναι απλά τα πράγματα.
Ο άνθρωπος κατασκευάσθηκε να αναπνέει οξυγόνο, και σε ένα δωμάτιο με τα καλύτερα αρώματα να τον βάλουν,σίγουρα και αυτό του κάνει κακό.
Αυτοί όμως που τους έπιασε η αγάπη :angry_orange: για το καλό μας,να μας πουν, πόσο κόσμο έφαγε η φαρμακευτική εταιρεία f..... κάνοντας πειράματα στην Αφρική (και πόσες εκ των υστέρων μηνύσεις εκρεμμούν για πάρτυ της)........και γιατί ένα τόσο σοβαρό θέμα με τόσους νεκρούς δεν παίζει στα κανάλια,αλλά παίζει του η.τ,το οποίο ΘΑ κάνει βλάβες μακροπρόθεσμα
μην το ξάχνετε
+1000 αλλα επετρεψε μου μια διορθωση:
αλλά παίζει του η.τ,το οποίο ίσως, ενδεχομένως,δεν ξέρουν ουτε καν οι ιδιοι οι γιατροι και οι ερευνητες να πουν με σιγουρια, μπορεί και να,υπάρχει πιθανότητα (υπάρχει?) να κάνει βλάβες μακροπρόθεσμα...
:yes:
-
Ακριβώς δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι, οι έρευνες θέλουν χρόνο (χρόνια) και το ΗΤ δεν είναι αποδεδειγμένο ότι κάνει ζημιά πχ στα πνευμόνια. Για την νικοτίνη ξέρουμε ότι δεν είναι καθόλου αθώα (για αυτούς που πίστευαν πως μόνο η πίσσα είναι βλαβερή στο ΚΤ) ;)
-
Και εγώ όταν ακούω κάποιον ή κάποιους να λένε για το η.τ. και τις βλαβερές συνέπειες του νιώθω κάπως άβολα αλλά τι να γίνει είναι επιλογή μου και δεν την επέβαλε κανείς όπως και όταν κάπνιζα παρόλο που ήξερα για τις επιβλαβής συνέπειες.
Δηλαδή αν κάποιος πίνει δεν ξέρει ότι κινδυνεύει με κύρωση του ήπατος ή καρκίνο ή τι άλλο ?
Δεν καταλαβαίνω όμως πως κάποια μέλη ή κάποιοι ατμιστές υπεραμύνονται του όλου θέματος λες και θίγονται προσωπικά.
Δηλαδή γιατί να μαζευτούμε, να μιλήσουμε, να ακουστεί η φωνή μας ή να πείσουμε κάποιους για το άτμισμα και οτιδήποτε άλλο?
Ενοχλούμε κανέναν ή βλάπτει κάποιος τα συμφέροντα μας επειδή έχει διαφορετική άποψη για το θέμα ή μήπως ναι ?
Δεν είναι θέμα προσωπική ευθιξίας ούτε με ενοχλεί κάποιος που έχει διαφορετική γνώμη από εμένα πάνω στο θέμα του η.τ. Αυτό που με εξοργίζει είναι ο επιφανειακός, επιδερμικός τρόπος που προσεγγίζουν το θέμα και παραπληροφορούν, όχι μόνο οι δημοσιογράφοι που ασχολούνται με αυτό, αλλά και επιστήμονες που θα έπρεπε να είναι πολύ πιο προσεκτικοί και να μην τρομοκρατούν τον κόσμο με αυθαίρετα συμπεράσματα περί καρκινογόνου προϊόντος (!), χωρίς κανένα στοιχείο. Και όσον αφορά τη βλάβη των συμφερόντων μας, επειδή ζούμε στην Ελλάδα δεν είναι καθόλου απίθανο, λίγο το κλίμα τρομοκρατίας , λίγο τα διάφορα συμφέροντα, να βρεθεί ένας άσχετος υπουργός που προκειμένου να "σώσει" τη δημόσια υγεία θα απαγορεύσει καθολικά το η.τ., και τότε κυριολεκτικά θα χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο :wall: ( τουλάχιστον εγώ που δεν έχω ιδιαίτερες σχέσεις με ιδιοκατασκευές κλπ.) :)
-
Medicalnews.gr (http://medicalnews.gr/2012/03/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%C2%AB%CE%BA%CF%8C%CE%B2%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9%C2%BB-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%AC%CF%80%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%B7%CE%BB%CE%B5%CE%BA%CF%84%CF%81/#comment-15846)
Από 10/03, έστειλα το παρακάτω και περιμένει ακόμη έγκριση για να δημοσιευτεί.
Άλλα ντάλα της παρασκευής το γάλα.
Η επιστημονική επιτροπή (τρομάρα της) δεν παρουσιάζει ούτε ένα στοιχείο που να τεκμηριώνει τους ισχυρισμούς της. Αντιθέτως μας λέει πως δεν έχουν γίνει επαρκείς έρευνες. Ωστόσο αναφέρει πως έχει βρεθεί (που πότε και από ποιον) διαιθυλενογλυκόλη και άλλες (ποιες??) καρκινογόνες και τοξικές ουσίες (η νικοτίνη είναι τοξική, αλλά δεν έχουν απαγορευθεί οι ντομάτες, οι πατάτες και οι μελιτζάνες).
Γιατί οι σοφοί της επιτροπής, δεν αναφέρουν πως και οι “αθώες” τσιχλίτσες νικορέτ, περιέχουν τοξικές ουσίες (νικοτίνη δεν περιέχουν?) αλλά και νιτροσαμίνες (ναι βρέθηκαν στην έρευνα του FDA σε περιεκτικότητες μεγαλύτερες από αυτές που βρέθηκαν στα φιαλίδια υγρών που ελέγχθηκαν, αλλά το έκαναν γαργάρα). Αυτές γιατί είναι εγκεκριμένες και κυκλοφορούν ελεύθερα?
Γιατί οι σοφοί μας, δεν μας λένε το ποσοστό επιτυχίας διακοπής του καπνίσματος που έχουν τα δικά τους ιατρεία?
Εδώ και 1,5 χρόνο, έχω κόψει το κάπνισμα (και χιλιάδες άλλοι) αποφεύγοντας τις χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες του τσιγάρου, την πίσα καθώς και το μονοξείδιο το άνθρακα.
Γιατί οι σοφοί μας δεν μας γράφουν τις χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες του τσιγάρου και τις περιεκτικότητες τους και να γράψουν και τις υποτιθέμενες καρκινογόνες των υγρών του Η.Τ και τις περιεκτικότητες για μια απευθείας σύγκριση?
Γενικά και αόριστα σε κάθε ανακοίνωσή τους. Και το νερό χρησιμοποιείται ως ψυκτικό μέσο, μήπως να σταματήσουμε να πίνουμε??
Κανείς δεν ισχυρίζεται πως το Η.Τ είναι εντελώς αθώο, αλλά είναι χιλιάδες φορές πιο ακίνδυνο από το κανονικό τσιγάρο.
Εμείς δεν θέλαμε να κόψουμε το κάπνισμα. Θέλαμε να το αντικαταστήσουμε με κάτι λιγότερο βλαπτικό.
Τις τσέπες τους μόνο σκέφτονται. Δεν ντρέπονται λίγο??
Επίσης και εδώ(ygeianews.gr (http://www.ygeianews.gr/section/neoplasies/content/europaiki-pneumonologiki-etaireia-ti-upostirizei-gia-ta-ilektronika-tsiga).
Θα στείλω το ίδιο.
-
Λιτο, περιεκτικο και πολυ δυνατο, Παρη! Μπραβο :thumpup:
Αλλά πώς να μην αναφωνησω παλι ..... ρε ασταδιαλα λαμογια ολοι τους!! :thumpdown: :angry_orange:
Αν γινοταν να φτιαχτει ενα συνολικο μπανερακι του φορουμ, οπως αυτα που βρισκονται σε καποιες υπογραφες μελων, που να δειχνει ποσες χιλιαδες τσιγαρα και ευρω εχουν χαθει απο τις τσεπες τους μονο απο τα μελη εδω, θα φαινοταν αμεσως γιατι κανουν σαν λυσσασμενοι.
-
Απο το σάιτ http://www.life-nosmoking.gr/programs-menu/35-programs-stopsmoking/52-program-faq
που ειναι πρότυπο ιατρείο διακοπής καπνίσματος.
"Η φαρμακευτική αγωγή περιλαμβάνει φάρμακα όπως τα υποκατάστατα νικοτίνης, τη βουπροπιόνη και πλέον πρόσφατα τη βαρενικλίνη. Τα φάρμακα αυτά ελέγχουν τη διάθεση για κάπνισμα ενώ μειώνουν συγχρόνως τα συμπτώματα στέρησης."
Και πάμε: σχετικά με την βουπροπιόνη http://pfy.gr/forum/index.php?topic=3022.0
[που μας λεει οτι ειναι αντικαταθλιπτικό και κατα συνέπεια προφανως αντιμετωπίζουν τους καπνιστές ως ψυχωσικούς, και αναρωτιέται αν αλληλεπιδρα με αλλα φαρμακα.
και: βαρενικλίνη
http://en.wikipedia.org/wiki/Varenicline#Adverse_effects
Οπου αναφερει τα συμπτώματα και τις αντενδείξεις και λεει και για καταθλιψη τάσεις αυτοκτονίας κλπ!
με μια πενταλεπτη ερευνα μπορεις να κανεις ενα πολυ ωραίο κείμενο που να λεει και περισότερες αλήθειες απο το οτι υπαρχουν νιτροζαμινες στο ΗΤ.
Τα πάντα ειναι θεμα παρουσίασης.
Εχω κανει ΠΟΛΛΑ κείμενα που εχω αναρστήσει στο ιντερνετ ως τρολλιές, που αποδυκνείουν την υπαρξη απο εξωγήϊνων στο Devon upon Avon, ή φαντάσματα στην Οδό Στρατηγού Σπηρομήλιου 36 στο Βύρωνα, διανθισμένα με έρευνες εγκύρων πανεπηστημίων.
Οποιος πιστέυει οτι διαβαζει χωρίς ερευνα δική του, καλα να παθει!
Ηδικη μας δουλεια ειναι απλα να εξηγούμε απλα και ήρεμα δυο πραγματακια σε οσους ερχονται και αναμασανε τα διάφορα. Αν επιμείνουν? Τον πούλο! (συγχωρείστε την επιστημονική μου γλώττα) Αν επιμείνουν απλα ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να καταλαβουν!
-
Τα πάντα ειναι θεμα παρουσίασης.
Αυτό ξαναπέστο!
Απομονωνοντας φρασεις και αφαιρωντας πίνακες και νουμερα, μπορεις να "αποδείξεις" ότι θες.