vaping.gr
Γενικά για το άτμισμα => Θέματα υγείας => Μήνυμα ξεκίνησε από: didmim στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 12:19
-
Κάποια συμπεράσματα έχουν βγει ως τώρα.
Η συνέχεια εδώ:
Άτμισμα και σακχαρώδης διαβήτης (ή: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και ζάχαρο) (http://vaping.gr/index.php/topic,31544.msg1055558.html#msg1055558)
(http://vaping.gr/Smileys/smileyz/locked.gif)
Καλημέρα
Το μόνο που έχω διαταυρώσει είναι με δύο φίλους διαβητικούς οι οποιοι παρατήρησαν σιμαντική άνωδο του σακχάρου!
Κάτι πολύ επικύνδινο!
Παρακαλώ πολύ όσοι διαβάζουν το post και έχουν οποιοδήποτε σχετικό σχόλιο ή παρατήρηση να βοηθήσουν!
-------------
Από τη διαχείριση:
Αγαπητοί αναγνώστες, παρατηρήστε το εξής: Το μέλος που έγραψε το πρώτο μήνυμα εγγράφηκε στις 18 Σεπτ., δημοσίευσε το μήνυμά του στις 19 και δεν ξαναφάνηκε!!
Είμαι σίγουρος ότι είναι κάποιος ο οποίος είχε τους προβληματισμούς του και μπήκε να βρει απαντήσεις σε αυτούς γράφοντας ένα μήνυμα που θα προκαλούσε μια τέτοια συζήτηση για να δει τις απαντήσεις. Δεν πιστεύω ότι είχε 2 φίλους που άτμιζαν και παρατήρησαν άνοδο στο ζάχαρο. Παρά είναι σύμπτωση και 2 κιόλας που είχαν και ζάχαρο και άτμιζαν!!!
Εκτός αν όσοι βλέπουν τα συμφέροντά τους να χάνονται με τη χρήση του η.τ. άρχισαν πια να ρίχνουν λάσπη και με αυτόν τον τρόπο.
--------------
Εδώ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3185.msg897699.html#msg897699) μπορείτε να βρείτε και την πιο πρόσφατη επιστημονική άποψη, από το μέλος takkat ο οποίος είναι Ιατρός Παθολόγος - Διαβητολόγος
-
Δλδ με χρήση η.τ. είδαν άνοδο του ζαχάρου;
Εγω προσωπικά δεν είδα τπτ τέτοιο, το αντίθετο μάλιστα.
10 χρόνια τώρα είμαι στην ινσουλίνη.
Τα καλύτερα επίπεδα ζαχάρου τα έχω δει εδω και 20 μέρες που ατμίζω.
-
Καλημέρα
Το μόνο που έχω διαταυρώσει είναι με δύο φίλους διαβητικούς οι οποιοι παρατήρησαν σιμαντική άνωδο του σακχάρου!
Κάτι πολύ επικύνδινο!
Παρακαλώ πολύ όσοι διαβάζουν το post και έχουν οποιοδήποτε σχετικό σχόλιο ή παρατήρηση να βοηθήσουν!
Καλησπέρα . Επειδή αυτό που λες είναι πολύ σημαντικό , πρέπει όμως να εξεταστούν και κάποιοι άλλοι παράμετροι .
Όταν έκαναν τη μέτρηση , μήπως είχαν φάει πριν από μερικές ώρες κάτι με full υδατάνθρακες κ.τ.λ. ;
Κάνουν ινσουλίνη , πέρνουν χάπια για το σάκχαρο , είναι ρυθμισμένοι , κ.τ.λ. ;
Επειδή η μητέρα μου έχει σάκχαρο και κάνει ινσουλίνη , με απασχολεί πάρα πολύ το θέμα Η.Τ. και σάκχαρο διότι το σάκχαρο είναι και κληρονομικό .
Περιμένω όμως να αναφέρεις αναλυτικότερα .
Πάντως με γιατρό που μιλούσα (πολέμιος του Κ.Τ.) , μου είπε ότι καλά έκανα για το Η.Τ. με την προοπτική όμως ότι θα το κόψω μετά από κάποιο καιρό .
Όσον αφορά το σάκχαρο μου είπε ότι αφού εισπνέεις τη γλυκερίνη , τότε δεν υπάρχει πρόβλημα . Είναι απειροελάχιστο το ποσό που περνάει στον οργανισμό .
-
Καλημέρα
Το μόνο που έχω διαταυρώσει είναι με δύο φίλους διαβητικούς οι οποιοι παρατήρησαν σιμαντική άνωδο του σακχάρου!
Κάτι πολύ επικύνδινο!
Παρακαλώ πολύ όσοι διαβάζουν το post και έχουν οποιοδήποτε σχετικό σχόλιο ή παρατήρηση να βοηθήσουν!
φίλε, δεν περνάς από εδώ να σε γνωρίσουμε;
http://vaping.gr/index.php/topic,1888.msg90680.html#msg90680
Διάβασε και εδώ:
http://vaping.gr/index.php/topic,183.msg73655.html#msg73655
-
Σωστός, Χρήστο. :thumpup:
Και μιας και το συγκεκριμενοποιήσαμε το ζήτημα, ας τα έχουμε κι αυτά εδώ συγκεντρωμένα μαζί με ό,τι άλλο βρούμε είτε θετικό είτε αρνητικό σχετικά με το η.τ. και το ζάχαρο.
Καμία αύξηση στο ζάκχαρο. Είμαι στο 0.75-0.80 χρόνια :)
Oταν ανακαλυψα οτι εχω διαβητη ειχα γλυκοζυλιωμενη 10 !! 7 μηνες μετα και με ηπια διαιτα , σχεδον καθημερινη ασκηση σε διαδρομο για 30-40 λεπτα και πολυ , παρα πολυ ατμισμα ( 6-10 μλ τη μερα ) η σημερινη τιμη της γλυκοζυλιωμενης μου ειναι 5,2 . Ο διαβητολογος μου εδωσε συγχαρητηρια !! Για να καταλαβεις , μου ειπε πως οι τελευταιες μου εξετασεις ηταν για σεμιναριο !!!
-
Λευτέρη καλα κανείς και τα θες συγκεντρωμένα όλα εδω.
Προσωπική μου άποψη βέβαια είναι ότι ήταν μια φωτοβολιδα που παει έσβησε. ;)
-
Το έχω πει. Εφόσον δεν κάνουν άλλοι έρευνες, θα τις κάνουμε εμείς μόνοι μας. :yes:
-
ιατρο-φαρμακευτικο-τσιγαρεμπορο-κομήτης?
-
Παιδια θα ηθελα να μου πειτε εαν γνωριζεται η χρηση VG με διαφορα αρωματα ανεβαζουν το ζαχαρο σε διαβητικο, γιατι ενιωσα εντονη διψα που ειναι απο τα κυριοτερα συμπτωματα στην αυξηση ζαχαρου
-
Παιδια θα ηθελα να μου πειτε εαν γνωριζεται η χρηση VG με διαφορα αρωματα ανεβαζουν το ζαχαρο σε διαβητικο, γιατι ενιωσα εντονη διψα που ειναι απο τα κυριοτερα συμπτωματα στην αυξηση ζαχαρου
Σταμάτα το άτμισμα αμέσως και πήγαινε σε κάνα γιατρό να σου γράψει εξετάσεις για ζάχαρο.
-
Παιδια θα ηθελα να μου πειτε εαν γνωριζεται η χρηση VG με διαφορα αρωματα ανεβαζουν το ζαχαρο σε διαβητικο, γιατι ενιωσα εντονη διψα που ειναι απο τα κυριοτερα συμπτωματα στην αυξηση ζαχαρου
Το μηχάνημα μέτρησης τι σου έδειξε;;; Γιατί και εγώ που έχω ζάχαρο δεν έχω δει αύξηση. Απάντησε σε παρακαλώ με ενδιαφέρει. Γιάννης.
-
Eιμαι διαβητικος χρονια τωρα και περνω χαπια , soloza 2mg , και Glucophage .Το θεμα εχει ερωτηθει ξανα αλλα δεν ειδα πουθενα απαντηση για αυτο και ρωτησα.Δεν εκανα μετρηση σημερα γιατι τις 2 τελευταιες ημερες που ατμιζω vg eχω συνεχεια μια λιγουρα.Εσυ φιλε μου που ατμιζεις xg ειδες καθολου αυξηση στη μετρηση?
-
Το θεμα εχει ερωτηθει ξανα αλλα δεν ειδα πουθενα απαντηση για αυτο και ρωτησα.
Και ούτε πρόκειται να δεις πουθενά απάντηση γιατί απλά δεν έχουν γίνει έρευνες για την επίδραση του ατμίσματος pg-vg στο ζάχαρο.
Eιμαι διαβητικος χρονια τωρα και περνω χαπια...
Στο είπα και προηγουμένως...σταμάτα το άτμισμα και πήγαινε στο γιατρό σου για συμβουλές.
Δεν εκανα μετρηση σημερα γιατι τις 2 τελευταιες ημερες που ατμιζω vg eχω συνεχεια μια λιγουρα.
Αυτό δεν το κατάλαβα.
Είσαι διαβητικός...
Έχεις μηχάνημα που μετράει το ζάχαρο...
Νιώθεις συμπτώματα αύξησης ζαχάρου...
και αντί να κάνεις μια μέτρηση ρωτάς εδώ μέσα να σου πουν αν η vg επιδεινώνει την κατάσταση σου;
-
Καλα μην φωναζεις.Το θεμα που αναπτυσετε εδω εχει να κανει σχετικα με παρενεργειες.Κακο δηλαδη ειναι να ρωτησω για να μαθω εαν καποιος διαβητικος απο το φορουμ ειδε προβλημα με το ζακχαρο του;Δεν σε καταλαβαινω αλλα οκ το σταματαω εδω γιατι δεν ξερεις τι ειναι να εισαι διαβητικος
Συγχώνευση μηνυμάτων: Σεπτεμβρίου 22, 2011, 19:30
Κατι τελευταιο.Πρεπει σε αυτη τη χωρα επιτελους να προστατευουμε τον πληθησμο.Το λεω αυτο γιατι σε κανενα μπουκαλακι vg η pg deν υπαρχει χαρτι με τις τυχον παρενεργειες οπως σε ολα τα σκευασματα.Ακομα και στις βιταμινες υπαρχουν οδηγιες.Στα μπουκαλακια ατμισματος γιατι δεν υπαρχουν?
-
Eιμαι διαβητικος χρονια τωρα και περνω χαπια , soloza 2mg , και Glucophage .Το θεμα εχει ερωτηθει ξανα αλλα δεν ειδα πουθενα απαντηση για αυτο και ρωτησα.Δεν εκανα μετρηση σημερα γιατι τις 2 τελευταιες ημερες που ατμιζω vg eχω συνεχεια μια λιγουρα.Εσυ φιλε μου που ατμιζεις xg ειδες καθολου αυξηση στη μετρηση?
Εγώ είμαι διαβητικός εδώ και 11 χρόνια και εδώ και 7 χρόνια στην ινσουλίνη.
Κάποιες ερωτήσεις που έκανα εδώ μέσα ήταν πριν μιλήσω με τον διαβητολόγο μου.
Αφού λοιπόν μίλησα, ο μόνος σύμβουλός μου είναι το freestyle lite της abbott. Όσο για τις λιγούρες και τα λοιπά, σε παρακαλώ, επειδή τα φαινόμενα πάρα πολλές φορές απατούν, θα σου έλεγα να μην βασίζεσαι στις ενδείξεις παρά μόνο στις μετρήσεις.
Εντελώς φιλικά Γιάννης.
-
Την vg την συνοδευεις με μακαροναδα με σαλτσα η με κιμα ? ( αυτο πρεπει να λεγεται black humor :)) ) Χαλασε και καμμια ταινιουλα οταν εχεις αμφιβολιες... ειπαμε κριση αλλα οχι κι ετσι . Εγω τις παιρνω απο ebay 14 ευρω . Να,ναι καλα ο Χρηστος :respect:
-
Απαντήσεις σχετικά με το ζάχαρο είχαμε και σε άλλα σημεία του φόρουμ:
[...]Ολες οι τιμες ειναι φυσιολογικες στις αιματολογικες μου εξετασεις εκτος απο το ουρικο οξυ που ειναι λιγο κατω αν κ αυτο δεν ειναι ανησυχητικο. Φοβομουν πολυ για το ζαχαρο κ τελεικα ειδα οτι δεν επιρεαζεται απο το ατμισμα! Αυτο το λεω με σιγουρια γιατι περυσι ειχα μαλλον λιγο περισσοτερο ζαχαρο (88) απο οτι τωρα (83) μετα δλδ απο εναν χρονο κ κατι μηνες στο ατμισμα!!!! ;) ;)
Αυτό δεν ήταν, ούτε είναι ζάχαρο. Ζάχαρο θα πρέπει να είχες πάνω από 110 για να πεις ότι έχεις κάποιο θέμα και ολική γλυκοζυλιομένη αιμοσφαιρίνη πάνω από 6.5.
Δηλαδη , εγω που ειχα στην τελευταια εξεταση 5,2 ( απο 10 πριν 8 μηνες !! ) και ποταμια απο vg ειναι καλα ? ;)
-
Απαντήσεις σχετικά με το ζάχαρο είχαμε και σε άλλα σημεία του φόρουμ:
Θελω εδω να εξηγησω ξανα τι ειπα εχτες παιδια ναι? Λοιπον περυση που εκανα εξεταση για ζαχαρο ειχα 88 κ γνωριζουμε καλα ολοι το το ανωτερο οριο ειναι το 110 σωστα?? λοιπον φετος που εκανα την ιδια εξεταση δλδ πριν απο λιγες μονο ημερες ειναι στα 83!!!! Να πω κατι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ! ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΙΜΑΤΟΛΟΓΙΚΗ ΕΞΕΤΑΣΗ ΓΙΑ ΖΑΧΑΡΟ ΕΙΤΕ ΧΟΛΗΣΤΕΡΙΝΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΝΗΣΤΕΨΕΙ ΓΙΑ 12 ΩΡΕΣ!!!!!!!!! Αυτο ειναι ενα μεγαλο λαθος που κανουν οι πειρσσοτεροι! Μενουν νηστικοι για 8 ωρες κ μου πανε να κανουν αιματολογικη εξεταση! Φυσικα θα εχετε κ υψηλο ζαχαρο κ απο ολα!!!! Σε αυτο φταινε τρομερα οι μικροβιολογοι ειτε οι νοσοκομες δλδ αυτοι που κανουν την ληψη αιματος κ που ποτε δεν ρωτανε αν εχετε νηστεψει κ το νεροοοοοοο ακομα για 12 ωρες!!!!!! Συγγνωμη μα ειναι μια πικρη αληθεια αυτο!!!
Αρα? ελεγα εχτες στο μηνυμα μου οτι μου μειωθηκε η τιμη του ζαχαρου μου σε εναν χρονο μεσα κ δεν εννοουσα οτι ειμαι διαβητικη ναι? κ ζηταω συγγνωμη αν σας μπρεδεψα :-[ :-[ Ατμιζω οχι VG! αρα δεν μπορω να πω αν η VG κανει κατι τετοιο στο ζαχαρο! Δεν το πιστευω ομως!!!! γιατι τα υγρα μου εχουν κ λιγη VG φυσικα !
Να πω στο μελος εδω που λεει οτι οταν ατμιζει VG νοιωθει καποια λιγουρα? αυτο δεν σημαινει αποκλιστηκα οτι ειναι υψηλο ζαχαρο ναι? ισως ειναι υπογλυκαιμια!!! ισως κακη διατροφη κ σου ριχνει το ζαχαρο παραλληλα με το ατμισμα!!!! Πεφτει κ η υψηλη πιεση με το ατμισμα σε εμενα τουλαχιστον οταν η νικοτινη ειναι στο 11 κ ατμιζω ομως πολλες μερες κ πολυ!!!! Ετσι εμα8α να ατμιζω κ με λιγοτερη για να μην εχω αυτο το προβλημα. Σε καμια περιπτωση το ατμισμα δεν ανεβαζει το ζαχαρο!!!! Το αντιθετο ισως ναι!!!!! Απλα οσοι ανησυχητε καντε αυτη την εξεταση μα με 12 ωρες νηστειας κ ουτε νερο δεν θα εχετε πιει μεχρι να κανετε την εξεταση σας!!!!!!!!!!!!!!!
Ευχομαι να το κανουν αυτο οσοι ανησυχουν κ να μας πουν τα αποτελεσματα γιατι εμεις κ μονο εμεις μπορουμε τελικα κανοντας τις απαραιτητες εξετασεις που ετσι κ αλλιως ειναι υποχρεωτικες για το καλο μας
θα διαπυστωσουμε με σιγουρια αν το ατμισμα επιρεαζει για παραδειγμα το ζαχαρο μας. ;) ;)
-
Αν καποιος ατμιζει απο 3 εως 5 ml ημερησιως (η ακομα και περισσοτερο) ποση ποσοτητα γλυκερινης η αλλης γλυκαντικης ουσιας προσλαμβανει στον οργανισμο του; Αν σκεφτουμε οτι η μεγαλυτερη ποσοτητα αποβαλλεται με την εκπνοη (ατμος) τοτε οι ποσοστητες ειναι (νομιζω) μηδαμινες....
Φανταζομαι με την καταναλωση ενος η δυο φρουτων παιρνεις πολυ περισσοτερη φυσικη γλυκερινη απ' οτι ατμιζοντας....
Η σκεψη μου αυτη ειναι εντελως αυθαιρετη, χρησιμοποιωντας την απλη λογικη και χωρις να εχω κανενα ιατρικο-επιστημονικο τεκμηριο. Απλα την παραθετω. :)
-
Το λεω αυτο γιατι σε κανενα μπουκαλακι vg η pg deν υπαρχει χαρτι με τις τυχον παρενεργειες οπως σε ολα τα σκευασματα.Ακομα και στις βιταμινες υπαρχουν οδηγιες.Στα μπουκαλακια ατμισματος γιατι δεν υπαρχουν?
Επειδή, για να παρακάμψουν την απαγόρευση πώλησής τους, δεν τα δηλώνουν σαν προϊόντα διακοπής καπνίσματος, δεν είναι υποχρεωμένοι να τα αντιμετωπίζουν σαν φάρμακα. Το λάθος είναι της νομοθεσίας.
Αντ' αυτού, μάλλον εμπίπτουν στην νομοθεσία των τροφίμων όσον αφορά την αναγραφή των συστατικών. Και αυτή 'μπάζει' τόσο, που κι' αυτά που γράφουν πολλά είναι.
Μελέτες για τις παρενέργειες του ατμίσματος ανά συστατικό δεν υπάρχουν.
-
Το παράξενο είναι πως το νήμα άνοιξε από καποιον που έγραψε ένα μήνυμα και δεν ξαναφάνηκε!!
-
Το παράξενο είναι πως το νήμα άνοιξε από καποιον που έγραψε ένα μήνυμα και δεν ξαναφάνηκε!!
Σωστή η επισήμανση του Χρηστου και δεν πρέπει να περάσει απαρατήρητη.
Πολυ προβοκατόρικο μυνήμα.. :hmmm:
-
Ηθελα την γνωμη σας πανω σε κατι και αυτο το threat ειναι ακριβως αυτο που ηθελα..
ο παππους μας καπνιζει (κρατηθειτε) 60 χρονια και βαλε!
τελευταια δυσκολευεται στην αναπνοη,λογικο ειναι, αλλα το τσιγαρο δεν το κοβει..
μα και πως να κοψεις μια συνηθεια τοσων χρονων και μαλιστα σε μεγαλη ηλικια..?
το καλο ειναι οτι του καλοαρεσε οταν με ειδε με το ηλεκτρονικο τσιγαρο και στην προταση
μου να του παρουμε ενα ηταν πολυ θετικος!!
το μονο που μας απασχολει ειναι το ζαχαρο..οχι πως προσεχει και ιδιαιτερα ο παππους..
οταν θελησει γλυκακι θα το φαει ο κοσμος να χαλασει!τα τσακιζε τα παγωτα το καλοκαιρι
οσο και να στραβομουτσουνιαζα >:(
νομιζω οτι καπου στο φορουμ διαβασα οτι υπαρχουν λαδακια χωρις προπυλενογλυκόλη η γλυκερίνη..
ισχυει αυτο?και αν οχι να του το παρω ετσι και αλλιως μιας η ποσοτητα που εμπεριεχεται θεωρω πως ειναι πολυ μικρη και σιγουρα το η.τ θα του κρατησει το λιγο οξυγονο που παραγουν πια οι πνευμονες του?
ειναι πολυ γλυκος και καλος παππουλης και δεν θελουμε να τον χασουμε..
-
Αν υποθέσουμε ότι ο παππούλης θα ατμίζει όλη μέρα...
τα 8ml δεν πρόκειται να τα περάσει.
Κι αν υποθέσουμε ότι όλο το υγρό είναι ζάχαρη...
μιλάμε για 9gr ζάχαρης.
Όσο μια μπουκιά παγωτού ή μια πηρουνιά μακαρόνια.
Καλώς ήρθες. :bye:
-
Μου φαινεται περιεργο οτι οσα απο τα μελη ειναι διαβητικοι, ειμαι και εγω με διαβητη τυπου Β,
δεν εχουν παρατηρησει αυξηση του ζακχαρου τους, καποιοι αλλοι που δεν εχουν ζακχαρο, δινουν πληροφοριες που ακουσαν απο καθε ανευθυνο και νομιζουν οτι προσφερουν και υπηρεσιες σε αυτους που εχουν αποριες.
Μα καλα ειναι τοσο βλακες αυτοι που εχουν την παθηση, να μην ρωτουν τους γιατρους τους ;
Εαν τους ανεβαζε το ζακχαρο θα συνεχιζαν να χρησιμοποιουν το η/τ ;
Συμπερασμα,
εμεις οι διαβητικοι ειμαστε μαζοχιστες με αυτοκτονικες τασεις
και παρακαλουμε εσας που δεν εχετε την παθηση, μην μας προστατευετε αφηστε μας στην τυχη μας,
δεν θελουμε να μας σωσετε με το ζορι.
:) :) :) :)
-
εγω πιστευω οτι προβληματιζομαστε ολοι και κανουμε την δικη μας ερευνα διασταυρωνοντας στοιχεια και γνωμες ο ενας με τον αλλο γιατι απλα δεν ειναι ακομα ιδιαιτερα διαδεδομενο το η.τ και πολλοι απο τους γιατρους ειναι δυστυχως ανενημερωτοι.. :hmmm:
αν πιστευω λαθος διορθωστε με..
-
εγω να καταθεσω την προσωπικη μου εμπειρια απο γειτονα ο οποιος μενει
ακριβως 2 οροφους από κατω μου ειναι διαβιτικος και στην τελευταια
επισκεψη του στο γιατρο τον προειδοποιησε επειδη λογω κάποιον
παραγοντων να προσεχει τι τρωει και είναι πολύ σημαντικό κ πρεπει να αντιμετωπιζει την καρδια
του σαν να εχει παθει εμφραγμα καπνιζει πολυ(2 πακετα την ημερα) και ο οποίος μου χτυπησε την πορτα
πριν λιγες μερες για το που μπορει να προμηθευτει Η.Τ και τα συναφη οπότε του
παραγγειλα οτι χρειάζεται κ ξεκίνησε το Η.Τ.
-
To H/T είναι στα πανω του και οσο περναει ο καιρος θα γινεται και ολο πιο εμπορικο....
Και αυτο σημενει πως μπενει αμμεσα σε εναν ανταγωνισμο με της καπνοβιομηχανιες οποτε οτι και αν ακουστει σαν παρενεργεια ή σαν επίπτωση του καπνίσματος δεν μπορουμε να ξέρουμε κατα πόσο θα ισχύει μιας και μπορει να ειναι αθέμητος ανταγωνισμός.
Άλλα απο την αλλη υπαρχει το FORUM που υπαρχουν χρηστες Η/Τ οι οποιοι μπορουν να δωσουν το φως τους μιας και ειναι τοσα χρονια στο Ατμιζμα.
Για τον λογο αυτο δεν πρεπει να καταπιανομαστε απο ενα θεμα απο καποιον που ακουσε κατι απο καποιον, κατα την γνωμη μου το συγκεκριμενο θεμα εχει ληξη και το αποτελεσμα ειναι πως στις περισότερες των περιπτόσεων δεν επιρεάζει το Η/Τ το ζαχαρο.
-
Το ζαχαρο το επηρεαζει η μασαμπουκα κυριες και κυριοι.
Αυτό και τέλος. 10+ χρονια στο διαβητη.
-
Γιαννη το ειπες σωστα κ συμφωνω μαζι σου!! Απλα οσοι τρωτε πολυ κ δεν γυμναζεστε μην κατηγορησετε αυριο το ητ αν σας εχει ανεβει το ζαχαρο ναι? Εισης το αγχος κ η στενοχωρια ανεβαζουν το ζαχαρο.
Το λεω αυτο γιατι οσοι εχουν ζαχαρο ειναι αυτοι κ μονο αυτοι που το γνωριζουν καλα ναι?
-
Παιδια, την στιγμή που εχουμε μέλη με διαβήτη και εχουν καταθέσει τις αποψεις τους που ειναι και οι πλέον αρμόδιοι νομίζω, βλεπωντας στον εαυτό τους τις παρενέργειες -συνέπειες του ατμίσματος, γιατι μιλάμε ακόμα για ενα θέμα που πεταξε καποιος κομήτης που μπήκε τη μια μερα και εκτοτε εξαφανίστηκε δηλωνοντας οτι 2 γνωστοι του κτλπ κτλπ κτλπ... :hmmm:συγνώμη κιολας, απορια μου ειναι αυτο το ερώτημα :confused1: ???
-
Τα υγρα Nobacco PLAN-B , τι ρόλο βαράνε γνωρίζει κανεις ?
αυτο που λεει στο site, ειναι
80% PG – 20% VG
Όλα τα αρώματα είναι πιστοποιημένα κατά
"Kosher"("Kosher" Certified) και δεν περιέχουν Γλουτένη ή Ζάχαρη.
Και Νικοτίνη,εως και 24mg.
Και ενας πωλητής, μου ειπε οτι αυτα τα υγρα ειναι και για τους ανθρωπους με υψηλό ζαχαρο.
-
Να πεις στον πωλητή να αλλάξει επάγγελμα!!
-
Γλουτένη: υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που έχουν δυσανεξία σε αυτήν.
kosher: μπορούν να το καταναλώσουν οι Εβραίοι (και οι Μουσουλμάνοι;; )
-
Να καταθεσω και εγω την αποψη μου. Εχω διαβητη τυπου Β και παιρνω φαρμακα γι αυτο. Οταν ξεκινησα το ητ πριν 2 μηνες (εχω γενεθλια σημερα 2 μηνες αποχης απο κτ), λογω του οτι ημουν απροσεκτος στη διατροφη ειχα ξερυθμιστει οπως αποδειχτηκε με εξετασεις 2 βδομαδες αφου ξεκινησα με το ητ. Λογικο ηταν να υποπτευτω την καινουργια μου συνηθεια αλλα δεν ανεφερα και τιποτα μεσα στο φορουμ για τον λογο του οτι θα ηταν πιο σωστο να το κοιταξω σε συνεργασια με το γιατρο μου και δεν ηθελα να κανω αυτο που σιχαινομαστε ολοι μας, να πεταξω μια φωτοβολιδα και να ανησυχησω κοσμο. Μετα την παροδο ενος μηνα και αφου συμμαζευτηκα, παντα με τις οδηγιες του γιατρου, στο θεμα του φαγητου και χωρις αλλαγες στα φαρμακα και στις δοσολογιες, εκανα εξετασεις και τα αποτελεσματα ηταν μαματα και αυτο με 4-6 ml την ημερα. Αρα δεν υπαρχει λογος να ανησυχουν οι διαβητικοι με το ητ. Ειμαστε γλυκουληδες γιατι περιδρομιαζουμε και δεν μας φταιει το ητ. Να μην σπερνουμε τον πανικο. Αν καποιος θελει να το ψαξει να επισκευτει γιατρο. Αν παλι δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το τι κανει το ητ στο διαβητη ας ατμισει NJUICE της NOBACCO που δεν εχει γλυκαντικες υλες. Αυτα ειχα να καταθεσω ελπιζω να βοηθησα. Keep vaping. :thumpup:
-
Πάσχω απο υπογλυκαιμία με αρκέτα χαμηλωμένο ζάχαρο κάτω του κανονικού.
Παρα ταύτα δεν προσέχω ιδιαίτερα την διατροφή μου, τρώω και το απολαμβάνω, είμαι σχεδόν 11ο κιλά αλλα με ύψος 1,94...
Τελος πάντων αυτο που θέλω να πω, είναι ο'τι είμαι λάτρης της σοκολάτας και γενικά λόγω της υπογλυκαιμίας χρειάζομαι καθημερινά έστω και λιγο σοκολάτα ή μπισκότοι ή κάτι. Βέβαια το περίεργο ειναι ο'τι η ζαχαρη στον καφέ δεν βοηθάει. Άν δεν έπαιρνα σοκολατα ή κατι γλυκό έστω και λίγο, υπηρχε πρόβλημα και ζαλιζόμουν λίγο. Δυο εβδομάδες τώρα που ατμίζω, μπορει να μην φάω δυο και τρείς ημέρες καθόλου γλυκό και δεν αντιμετωπίζω κανένα πρόβλημα. Δεν είμαι σίγουρος, αλλα πιστεύω οτι αν παρατηρούσε κάτι τετοίο ο καθένας και με τα θεματα που ειχα και με το τι εχω, πιστεύω θα υποψιαζοταν πολυ και εντονα το ΗΤ. Παρ'όλα αυτα δεν εχω παει ακόμα σε ιατρο, και φυσικα δεν ξέρω αν για το φαινόμενο φταίει η γλυκερίνη απο τα VG υγρά που καταναλώνω...και φυσικ΄λα δεν ξέρω άν αυτο είναι καλό ή κακό..
-
Τα υγρα Nobacco PLAN-B , τι ρόλο βαράνε γνωρίζει κανεις ?
αυτο που λεει στο site, ειναι
80% PG – 20% VG
Όλα τα αρώματα είναι πιστοποιημένα κατά
"Kosher"("Kosher" Certified) και δεν περιέχουν Γλουτένη ή Ζάχαρη.
Και Νικοτίνη,εως και 24mg.
Και ενας πωλητής, μου ειπε οτι αυτα τα υγρα ειναι και για τους ανθρωπους με υψηλό ζαχαρο.
μου το έχουν πει και εμένα.. μάλλον κάποιος τους το έχει 'σφυρίξει' να το λένε.. ;D
-
μου το έχουν πει και εμένα.. μάλλον κάποιος τους το έχει 'σφυρίξει' να το λένε.. ;D
ποιο σιτε ειναι αυτο με τους ατμούς χωρίς γλυκαντικές με ενδιαφέρει και εμένα που έχω ψιλοπρόβλημα..
-
Ελα παρε παρε ;)
http://www.nobacco.gr/category.asp?catid=682
-
ποιο σιτε ειναι αυτο με τους ατμούς χωρίς γλυκαντικές με ενδιαφέρει και εμένα που έχω ψιλοπρόβλημα..
Επειδή είσαι νέος πρέπει να:
α) Αυτοσυστηθείς : http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,1888.0.html
β) Διαβάσεις και αλλού για να καταλάβεις πως δεν έχει σημασία το προϊόν της εταιρείας, αλλά η σύνθεσή του που περιλαμβάνει PG - αυτό το βρίσκεις όπου θέλεις.
Είναι, σαν ν' αγοράζεις νερό μάρκας Γ, επειδή δεν έχει μέσα λιπαρά, δηλ. κάτι που το έχουν όλα τα νερά!!
-
Παιδιά :sign_voithiaaaa:
Το θέμα αυτό πέφτει κουτί στο πρόβλημά μου! Σήμερα το πρωί ζυγίστηκα (δεν το κάνω συχνά, περίπου 1 φορά/μήνα) κι έπαθα σοκ! 84,8 κιλά :o :o (43 ετών, 1,80 ύψος). Πρώτη φορά στη ζωή μου που ξεπέρασα τα 82 όπου ήταν κολλημένη η ζυγαριά τα τελευταία 12 χρόνια (80 μ.ο. μέχρι 82 το περισσότερο) :'(
Φυσικά το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν το η.τ. καθώς ήταν η μοναδική αλλαγή τον τελευταίο καιρό, οπότε τα 'ριξα όλα εκεί (ίσως να με βόλευε κιόλας). Ρε παιδιά, όντως παχαίνουμε αρχίζοντας το άτμισμα; Εγώ ξέρω ότι κόβοντας το κάπνισμα... ανοίγει η όρεξη. Κι αυτό όχι λόγω της πίσσας αλλά λόγω της νικοτίνης (που είναι πράγματι ρυθμιστικός παράγοντας της όρεξης). Εδώ υποτίθεται ότι συνεχίζουμε να παίρνουμε νικοτίνη. Τί γίνεται; Είναι τόσες πολλές οι γλυκαντικές ύλες που περιέχουν τα υγρά, που μπορούν να κάνουν τέτοια ζημιά στη... "σιλουέτα" μας; :tongue_smilie:
Η αλήθεια είναι ότι πέραν των 2 πρώτων βδομάδων, τις υπόλοιπες 3 ατμίζω μόνο γεύση σοκολάτα. Και ετοιμαζόμουν να παραγγείλω κι άλλες παρόμοιες γεύσεις (μπανάνα, καραμέλα, βανίλια, κονιάκ). Είναι δυνατόν να συνδέεται το άτμισμα με το ζάχαρο; Είναι δυνατόν να μας παχαίνει; :confused1:
-
Παιδιά :sign_voithiaaaa:
Είναι δυνατόν να συνδέεται το άτμισμα με το ζάχαρο; Είναι δυνατόν να μας παχαίνει; :confused1:
οχι και οχι .
-
Δεν νομίζω ότι σε παχαίνει το η.τ. λόγω της χρήσης του.
Παράδειγμα αν καταναλώνεις 5ml την ημέρα ο οργανισμός σου απορροφά (αν απορροφά) πολύ λιγότερο απο 5.
Εστω όμως ότι απορροφά 5ml.
Οι θερμίδες τους είναι όσο 5γρ. ζάχαρη δηλ. 25 θερμίδες.
Για να πάρεις 1 κιλό απο 25 παραπάνω θερμίδες την ημέρα αν πριν ήσουν σε ισορροπία θέλεις πάνω απο 1 χρόνο και μιλάμε για 5ml απορρόφηση που με τίποτα δεν ισχύει...
-
Αναμασαμε τα ιδια και τα ιδια και ειναι αποτελεσμα του οτι,
γραφουμε χωρις να διαβαζουμε το θεμα απο την αρχη
και να δουμε τα προυγουμενα σχολια.
Τα περισοτερα αν οχι ολα περιλαμβανονται,
στα 56 σχολια του θεματος.
-
Ισως δεν ειναι το καταλληλο θεμα, αλλά δεν ξερω πού να το γραψω.
Ενω ειμαι αρκετα γλυκατζης, εδω και μια εβδομαδα που ξεκινησα το η.τ., δεν εχω καμια επιθυμια για γλυκο. Μπορει βεβαια να ειναι τελειως συμπτωματικο, γιατι μου συνεβαινε κι αλλες φορες παλια να μην θελω γλυκο για καποιο διαστημα.
-
Πολλές φορές πολλοί όταν κόβουν το κτ δεν έχουν καμία όρεξη για γλυκά κ μάλλον ανήκεις σε αυτή τη κατηγορία εσυ ;)
-
Ειχα την εντυπωση οτι συμβαινει ακριβως το αντιθετο.
Κάποτε, που ειχα κοψει το ρημαδι για ενα μηνα, ετρωγα καθε βραδι ενα κουτι μερεντα!!!!! Σαν το ζωο ειχα γινει. Κρεμασαν τα μαγουλα μου.
-
Ισως δεν ειναι το καταλληλο θεμα, αλλά δεν ξερω πού να το γραψω.
Ενω ειμαι αρκετα γλυκατζης, εδω και μια εβδομαδα που ξεκινησα το η.τ., δεν εχω καμια επιθυμια για γλυκο. Μπορει βεβαια να ειναι τελειως συμπτωματικο, γιατι μου συνεβαινε κι αλλες φορες παλια να μην θελω γλυκο για καποιο διαστημα.
το ιδιο εχει συμβει κ σε μενα αλλα να πω την αληθεια δεν με χαλαει μιας κ πρεπει να χασω καμια 15αρια κιλακια οποτε, σε καλο μου ;)
-
Τα κιλά που πήρατε, όσοι πήρατε, δεν οφείλονται στο η.τ. αλλά στη διακοπή του τσιγάρου. Νομίζω ότι είναι γνωστό τοις πάσι ότι στους περισσότερους καπνιστές που κόβουν το τσιγάρο παρατηρείται μια μικρή αύξηση του βάρους. Επίσης γνωρίζουμε όλοι ότι το τσιγάρο (κ.τ.) αναστέλλει την όρεξη.
Όσο για τα ειδικά υγρά για διαβητικούς, αν υπήρχε κάτι τέτοιο, η Nobacco θα το έγραφε στο site της πιστεύω. Από εσάς που είστε άμεσα ενδιαφερόμενοι μπορείτε να ρωτήσετε στα κεντρικά της Nobacco. Το τι λέει ο κάθε πωλητής (έξω από τα κεντρικά) προφορικά, δεν είναι σίγουρα και αξιόπιστο. Το πιο πιθανό είναι ότι ο πωλητής είδε την ένδειξη "Δεν περιέχει ζάχαρη και γλουτένη" και έβγαλε μόνος του το συμπέρασμα ότι είναι κατάλληλα για διαβητικούς.
Δεν ξέρω αν αυτή την ένδειξη την έβαλε η Nobacco για να καθησυχάσει κάποιους που νόμιζαν ότι περιέχουν ζάχαρη τα υγρά άτμισης ή την έβαλε για να διαχωρίσει τα υγρά της από άλλα που περιέχουν όντως αυτά τα συστατικά.
Υπάρχουν, αλήθεια υγρά που περιέχουν ζάχαρη; Αν ναι, ξέρουμε κάποια από αυτά;
-
Μα, δεν ειναι θεμα ζαχαρης βρε Ατμιν. Η γλυκερινη δεν ειναι γλυκαντικη ουσια? (Δεν διαβασα ολο το θεμα, σορρυ).
-
Δεν ξέρω τι σημαίνει γλυκαντική ουσία. Αν σημαίνει ότι έχει γλυκιά γεύση, ναι είναι.
Τώρα για τη σχέση της με το ζάχαρο, δεν ξέρω πόσο αξιόπιστη θεωρείς την Wikipaidia αλλά λέει ότι δεν ανεβάζει τα επίπεδα ζαχάρου στο αίμα. Επίσης δεν έχει τα βακτηρίδια που τρέφουν την τερηδόνα στα δόντια μας όπως η ζάχαρη.
Ψάξε γι' αυτή την πρόταση στο link που θα σου δώσω παρακάτω:
"Although it has about the same food energy as table sugar, it does not raise blood sugar levels, nor does it feed the bacteria that form plaques and cause dental cavities."
εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Glycerol
Γλυκερόλη και γλυκερίνη είναι το ίδιο. Το λέει και στην αρχή της σελίδας αλλά το έχω δει και αλλού.
-
Ισως δεν ειναι το καταλληλο θεμα, αλλά δεν ξερω πού να το γραψω.
Ενω ειμαι αρκετα γλυκατζης, εδω και μια εβδομαδα που ξεκινησα το η.τ., δεν εχω καμια επιθυμια για γλυκο. Μπορει βεβαια να ειναι τελειως συμπτωματικο, γιατι μου συνεβαινε κι αλλες φορες παλια να μην θελω γλυκο για καποιο διαστημα.
φίλε,
εγώ όταν κάπνιζα ήθελα συνέχεια γλυκά,αλμυρά,καμμένα κτλ κτλ. αφού σου αλλάζει την γεύση το ^&%#^# το κ.τ ...δεν νομίζω οτι έχει σχέση με ζάχαρη...
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 06, 2011, 16:48
Δεν ξέρω τι σημαίνει γλυκαντική ουσία. Αν σημαίνει ότι έχει γλυκιά γεύση, ναι είναι.
Τώρα για τη σχέση της με το ζάχαρο, δεν ξέρω πόσο αξιόπιστη θεωρείς την Wikipaidia αλλά λέει ότι δεν ανεβάζει τα επίπεδα ζαχάρου στο αίμα. Επίσης δεν έχει τα βακτηρίδια που τρέφουν την τερηδόνα στα δόντια μας όπως η ζάχαρη.
Ψάξε γι' αυτή την πρόταση στο link που θα σου δώσω παρακάτω:
"Although it has about the same food energy as table sugar, it does not raise blood sugar levels, nor does it feed the bacteria that form plaques and cause dental cavities."
εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Glycerol
Γλυκερόλη και γλυκερίνη είναι το ίδιο. Το λέει και στην αρχή της σελίδας αλλά το έχω δει και αλλού.
και να συμπληρώσω οτι αυτό είναι για ΦΑΓΗΤΑ επειδή την βάζουν και σε μπισκότα κτλ. απο άτμισμα σιγά μιν παίρνεις πάνω απο 10% της ουσίας για να μεταβολίσεις!
-
Καλησπέρα και από εμένα,
να σας πω και εγώ την εμπειρία μου μέχρι τώρα στον λίγο καιρό που ατμίζω (1 εβδομάδα περίπου). Πριν τρία χρόνια μου παρουσιάστηκε Νεανικός Διαβήτης, μου έδωσαν στην αρχή 26 μονάδες ινσουλίνη και 3 Glucophage την ημέρα, σιγά σιγά και μέσα σε ένα χρόνο η ινσουλίνη πήγε βόλτα (μου την έκοψε ο γιατρός μειώνοντας σταδιακά) και από 3 Glucophage την ημέρα είμαι στο 1. Από τη στιγμή που άρχισα να ατμίζω θυμήθηκα το μηχανάκι του ζαχάρου που είχα στο συρτάρι και τον παλιό καλο :tongue_smilie: καιρό που μετριόμουν καθημερινά. Έτσι λοιπών ξεκίνησα να μετριέμαι καθημερινά για να δω αν το άτμισμα (τα υγρά στην ουσία) θα προκαλέσουν καμία διαφορά. Προς το παρόν (το τονίζω προς το παρών) δεν έχω αλλαγές στις μετρήσεις προς τα πάνω ή προς τα κάτω.
Αυτό είναι προσωπική εμπειρία μέχρι τώρα και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα συνεχίσει να ισχύει ή ότι και σε άλλους με το ίδιο πρόβλημα ο οργανισμός τους θα έχει την ίδια συμπεριφορά.
Φιλικά
Γιώργος
-
ανακουφιστικα ,γιατι ειχα ανησυχησει με αυτα που διαβασα στο νετ..μεχρι κ οτι παχαινει!!jesus!! διαβασα οτι μπορει να κανεις ζαχαρο..
παλι καλα κ σε ευχαριστω που μετρηθηκες και μας απεδειξες πως δεν κανει διαβητη το η.τ.
υ.γ. αν συνεχισεις τις μετρησεις ..ξαναστειλε μας αν ειχες καποια αλλαγη..χεχε...
-
ανακουφιστικα ,γιατι ειχα ανησυχησει με αυτα που διαβασα στο νετ..μεχρι κ οτι παχαινει!!jesus!! διαβασα οτι μπορει να κανεις ζαχαρο..
παλι καλα κ σε ευχαριστω που μετρηθηκες και μας απεδειξες πως δεν κανει διαβητη το η.τ.
υ.γ. αν συνεχισεις τις μετρησεις ..ξαναστειλε μας αν ειχες καποια αλλαγη..χεχε...
Αυτό είναι προσωπική εμπειρία μέχρι τώρα και δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα συνεχίσει να ισχύει ή ότι και σε άλλους με το ίδιο πρόβλημα ο οργανισμός τους θα έχει την ίδια συμπεριφορά.
Φιλικά
Γιώργος
φίλε boom μην δένεις τίποτα... είναι πολύ λίγος ο καιρός που ατμίζω και δεν σημαίνει οτι όλοι οι οργανισμοί έχουν την ίδια συμπεριφορά (π.χ. είναι πολύ μικρο το ποσοστό που κόβει την ινσουλίνη και αυτό εξαρτάτε από την αντιδραση του οργανισμού).
-
ανακουφιστικα ,γιατι ειχα ανησυχησει με αυτα που διαβασα στο νετ..μεχρι κ οτι παχαινει!!jesus!! διαβασα οτι μπορει να κανεις ζαχαρο..
παλι καλα κ σε ευχαριστω που μετρηθηκες και μας απεδειξες πως δεν κανει διαβητη το η.τ.
υ.γ. αν συνεχισεις τις μετρησεις ..ξαναστειλε μας αν ειχες καποια αλλαγη..χεχε...
Το θεμα ειναι για αυτους που εχουν ηδη διαβητη (ζακχαρο),
για τους υπολοιπους που ανησυχουν να κοψουν τα πολλα σερμπετια
και να προσεχουν τις μακαροναδες και τις βουτες στις παπαρες,
για να μην παθουν οτι και εμεις.
Αν δεν εχεις τιποτε, καλο ειναι να μην ανυσηχεις.
Το αγχος σκοτωνει. :) :) :)
-
Ο τίτλος του θέματος είναι "Η.Τ. και ζάχαρο".
Παρακαλείσθε να μένετε στο θέμα.
Κάποια μηνύματα που ήταν εκτός θέματος διαγράφηκαν.
Από τη συντονιστική ομάδα.
-
Καλησπέρα σε όλους! Σας βρήκα ψάχνοντας στο ίντερνετ τη σχέση ηλεκτρονικού τσιγάρου και διαβήτη. Είμαι διαβητική και χρησιμοποιώ το Η.Τ. εδώ και 2 μήνες. Δεν είδα κάποια αλλαγή στις μετρήσεις μου, όμως για να είμαι σίγουρη έστειλα επιστολή στην εταιρεία Nobacco και οι άνθρωποι άμεσα μου απάντησαν τα κάτωθι. Το παραθέτω για όσους είχαν την ίδια απορία με μένα - κατά πόσο δηλαδή το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι ασφαλές για τους διαβητικούς.
Αγαπητή κ. Τζιρίτα,
Κατ' αρχάς σας ευχαριστούμε πολύ για την προτίμησή σας στα προιόντα μας
καθώς και για την πολύ εύλογή σας ερώτηση.
Η κύρια ουσία που περιέχεται στα υγρά της Nobacco και ταξινομείται ως
γλυκαντική ονομάζεται Γλυκόλη Προπυλενίου USP/EP (προπυλενογλυκόλη
φαρμακευτικού τύπου) με αριθμό προσδιορισμού E1520 και η χρήση της στην
Ευρώπη διαμορφώνεται βάσει της οδηγίας No 95/2/EC.
Η προπυλενογλυκόλη φαρμακευτικού τύπου έχει χρησιμοποιηθεί με ασφάλεια για
περισσότερα από 50 χρόνια σε μια μεγάλη ποικιλία εφαρμογών (συγκεκριμένα σε
περισσότερα από 4000 καλλυντικά και προιόντα προσωπικής υγιεινής και
διατροφής), όπως προϊόντων διατροφής και περιποίησης, στα καλλυντικά και στα
είδη προσωπικής υγιεινής σε ζωοτροφές και σε φαρμακευτικά προϊόντα.
Οι περισσότεροι καταναλωτές θα έρθουν σε επαφή με γλυκόλη προπυλενίου κατά
τη συνήθη καθημερινή ζωή τους, όταν καταναλώνουν προσωπικά είδη περίθαλψης,
όπως κρέμες, σπρέι, λοσιόν, όταν απολαμβάνουν αναψυκτικά, γλυκά και άλλα
τρόφιμα, ή όταν χορηγούνται ένα φάρμακο ή εμβολιάζονται στα πλαίσια
αντιμετώπισης κάποιων ασθενειών.
Μελέτες έχουν δείξει ότι η προπυλενογλυκόλη έχει πολύ χαμηλό βαθμό
τοξικότητας. Δεν έχουν ποτέ μέχρι στιγμής καταγραφεί αρνητικές επιπτώσεις
στην υγεία από την έκθεση σε μικρές ποσότητες προπυλενογλυκόλης. Αυτός είναι
ο λόγος που οι αρχές έχουν εγκρίνει τη χρήση της γλυκόλης προπυλενίου σε
ευαίσθητες εφαρμογές όπως στα φαρμακευτικά προϊόντα, τρόφιμα και καλλυντικά,
και ως εκ τούτου επιβεβαιώνουν την ασφάλειά της.
Κατά την είσοδο της στο σώμα, κάτω από συνθήκες κανονικής ή χαμηλής έκθεσης,
η Γλυκόλη Προπυλενίου μεταβολίζεται σύντομα και αποβάλλεται. Η μεταβολική
της οδός είναι αντίστοιχη με αυτή της ζάχαρης: μετατροπή σε γαλακτικό οξύ,
δηλ. ότι ακριβώς γίνεται με τη ζάχαρη όταν μετατρέπεται σε ενέργεια στους
μύες κατά τη διάρκεια σωματικής άσκησης/αθλήσεως. Εν συνεχεία, το γαλακτικό
οξύ αποβάλλεται διαμέσου των ούρων.
Μπορεί να υπάρχουν πολύ μεμονωμένες προσωπικές συνθήκες σε ένα σώμα που
οδηγούν σε μία εξαιρετικά ευαίσθητη αντίδραση σε κάθε είδους χημική ουσία.
Παρόλα αυτά, και παρόλο το υπέρμετρο της χρήσης της, δεν έχουν υπάρξει
αποδεικτικά στοιχεία για όποιες επιπτώσεις, έστω και σε μεμονωμένα
περιστατικά.
Συγκεκριμένα, η γλυκόλη προπυλενίου έχει εργαστηριακά συνδεθεί με την
πιθανότητα θανατηφόρων καρδιακών προσβολών (όταν χορηγείται ενδοφλεβίως),
διαταραχή του κεντρικού νευρικού συστήματος και για πρόκληση δερματίτιδας
(χαμηλού βαθμού) όταν έρχεται σε επαφή με το σώμα μέσω καλλυντικών ή
φαρμακευτικών προιόντων, αλλά μόνο σε περιπτώσεις χρήσης υπερβολικά μεγάλων
ποσοτήτων. Πέραν αυτών, δεν έχει εργαστηριακά ανακοινωθεί καμία άλλη
επίδρασή της στο ανθρώπινο σώμα, και ειδικότερα δεν υπάρχει καμία αναφορά σε
ενδείξεις για αύξηση γλυκαιμικών δεικτών, ή/και τιμών ζαχάρου, κτλ. Υπό
κανονικές συνθήκες, είναι αδύνατο να καταναλωθεί προπυλενογλυκόλη σε μεγάλες
ποσότητες, και η έκθεση των καταναλωτών στην προπυλενογλυκόλη μέσω των
προϊόντων είναι εξαιρετικά χαμηλή. Επιπλέον, μελέτες έχουν δείξει ότι η
προπυλενογλυκόλη έχει πολύ χαμηλό βαθμό τοξικότητας. Στην πραγματικότητα,
από τοξικολογικής άποψης, το αλκοόλ είναι πιο τοξικό από προπυλενογλυκόλη.
Η ευρωπαϊκή νομοθεσία περιορίζει την παρουσία της προπυλενογλυκόλη ως
πρόσθετο τροφίμων σε 1-3 g/kg στο τελικό τρόφιμο (0,1 - 0,3%). Επίσης, έχει
οριστεί από την επιστημονική επιτροπή της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για τα
Τρόφιμα η ποσότητα από 0 - 25 mg / kg σωματικού βάρους ως μια πλήρης
αποδεκτή ημερήσια πρόσληψη. Εδώ, θα πρέπει να σημειωθεί ότι βάσει των
αναλύσεων των υγρών μας στο Εργαστήριο Φασματομετρίας Μάζας και Ανάλυσης
Διοξινών του ΕΚΕΦΕ Δημόκριτος, τα υγρά της Νοbacco περιέχουν περίπου 70%
προπυλενογλυκόλη φαρμακευτικού τύπου. Πρακτικά, αυτό σημαίνει ότι σε ένα
μπουκαλάκι 20ml η περιεκτικότητα σε προπυλενογλυκόλη δεν ξεπερνάει τα 14 mg.
Επιπροσθέτως, η προπυλενογλυκόλη είναι ουσία χαμηλής ατομικής πίεσης και
χαμηλής πτητικότητας, πράγμα που πρακτικά σημαίνει ότι δεν εισέρχεται όλη
στο σώμα κατά την εισπνοή.
Βάσει των παραπάνω θεωρούμε ότι δεν υπάρχει καμία σύνδεση της χρήσης των
υγρών της Nobacco, τόσο βάσει των μέχρι τώρα εργαστηριακών αποδείξεων όσο
και βάσει της ποσότητας που καταναλώνεται (αλλά και του τρόπου κατανάλωσης -
εισπνοή) από την συγκεκριμένη ουσία, με μια πιθανή αύξηση τιμών ζαχάρου.
Σε κάθε περίπτωση θα σας προτείναμε να συμβουλευτείτε παράλληλα και τον
γιατρό σας.
Παραμένουμε πάντα στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε επιπρόσθετη διευκρίνιση
-πιθανόν- χρειαστείτε.
Με εκτίμηση
NOBACCO Team
-
Αν εξαιρέσω το τυπογραφικό στο τέλος (σε ένα μπουκαλάκι 20ml δεν ξεπερνά η PG τα 14mg), η NOBACCO παραδίδει μαθήματα after sales για άλλη μία φορά. Μπράβο της μέσα από την καρδιά μου.
Ορθές αναφορές σε νομοθεσία και όρια. Τη συγχαίρω.
-
βασικά έπαθα πλάκα δεν περίμενα ποτε μια ελληνική εταιρία να μπει στον κόπο και να βάλει κάποιον γνώσατη όπως φένεται του θέματος να απαντήσει 2 σελίδες email.
αναυδος!!!!μπραβο!!!! μην σας πω οτι επειδή έψαχνα απο που θα πάρω υγρά θα πάρω απο αυτούς έτσι γιατι μαρέσανε!
-
Ειλικρινά ένα μεγάλο μπράβο στην Nobacco... για αλλη μία φορά! :respect:
-
Μπράβο κι από μένα στη Nobacco για την αναλυτικότατη απάντησή της (συνήθως τα sites των εταιριών απαντούν σε απορίες μονολεκτικά... άντε με 1-2 σειρές) ενδεικτικό του σεβασμού και της σημασίας που δίνει στους πελάτες της! :thumpup:
Τα κιλά που πήρατε, όσοι πήρατε, δεν οφείλονται στο η.τ. αλλά στη διακοπή του τσιγάρου. Νομίζω ότι είναι γνωστό τοις πάσι ότι στους περισσότερους καπνιστές που κόβουν το τσιγάρο παρατηρείται μια μικρή αύξηση του βάρους. Επίσης γνωρίζουμε όλοι ότι το τσιγάρο (κ.τ.) αναστέλλει την όρεξη.
Το κάπνισμα του τσιγάρου παχαίνει πράγματι και η αιτία είναι η έλλειψη της νικοτίνης η οποία προκαλεί το άνοιγμα της όρεξης (είναι δηλαδή ρυθμιστικός παράγοντας καθώς πέραν από χαλαρωτική-αντικαταθλιπτική, αναστέλλει και την όρεξη όπως σωστά λες). Όταν όμως εμείς συνεχίζουμε να παίρνουμε τη νικοτίνη στα ίδια ίσως και σε μεγαλύτερα ποσοστά από πριν (προσωπικά εγώ κάπνιζα 0,6mg νικοτίνη ενώ τώρα ατμίζω 0,9 αλλά και 11mg) ΓΙΑΤΙ να μας ανοίγει η όρεξη; :confused1:
Δεν ξέρω αν αυτή την ένδειξη την έβαλε η Nobacco για να καθησυχάσει κάποιους που νόμιζαν ότι περιέχουν ζάχαρη τα υγρά άτμισης ή την έβαλε για να διαχωρίσει τα υγρά της από άλλα που περιέχουν όντως αυτά τα συστατικά.
Γνωρίζει κάποιος αν πρόκειται για άλλη - ανεξάρτητη εταιρία (EN juice) που απλά εκπροσωπεί, προμηθεύεται και λανσάρει στη χώρα μας η Nobacco ή πρόκειται για μια ειδική σειρά υγρών της Nobacco? Όπως και να 'χει ρε παιδιά, επειδή με την ειδική ένδειξη επισημαίνεται ότι "Δεν περιέχουν σάκχαρα, πρωτεΐνες, γενετικά τροποποιημένα συστατικά, ζωικά συστατικά και κάθε είδους, γλυκαντικά ή χρώματα" πιθανολογώ ότι πρόκειται για "ασυνήθιστη" σειρά υγρών, κάτι σαν βιολογικά προϊόντα :hmmm: (επειδή και η τιμή της είναι τσιμπημένη (9€ τα 10ml). Διότι δεν αναφέρεται μόνο στην έλλειψη γλυκαντικών ουσιών, αλλά και χρωστικών όπως επίσης και γενετικά τροποιημένων προϊόντων ::)
Τέλος κι όσον αφορά τις γλυκαντικές ουσίες και το θέμα μας, στα υγρά της Nobacco περιλαμβάνονται μεταξύ των άλλων (Propylen Glykol >70%) και Glycerol (απ' την ονομασία υποθέττω ότι πρόκειται επίσης για γλυκαντικό).
-
Παρένθεση για αποφυγή παρεξηγήσεων:Κανονικά έπρεπε να αναφέρεται στα ατμιστικά υγρά η μη ύπαρξη ζάχαρης (alarm διαβητικών), αλλεργιογόνων (φυστίκια κλπ), GMO (γενετικά τροποποιημένων) κλπ.
Ωστόσο, λόγω μεγέθους φιαλιδίου, τουλάχιστον στην ιστοσελίδα της εταιρείας ή του προμηθευτή της θα πρέπει να αναγράφονται αυτά τα στοιχεία ώστε ο καθένας να μπορεί να αναζητήσει αυτό που θέλει.
Για την ιστορία και μόνο
-
Τέλος κι όσον αφορά τις γλυκαντικές ουσίες και το θέμα μας, στα υγρά της Nobacco περιλαμβάνονται μεταξύ των άλλων (Propylen Glykol >70%) και Glycerol (απ' την ονομασία υποθέττω ότι πρόκειται επίσης για γλυκαντικό).
Glycerol είναι η Γλυκερίνη, φίλε συνατμιστή.
Propylen Glykol είναι η Προπυνελογλυκόλη ή πιο γνωστή Προπυλενική Γλυκόλη.
Αμφότερες είναι γλυκαντικές ουσίες που χρησιμοποιούνται στα περισσότερα είδη που χρησιμοποιείς καθημερινά. Στην προκειμένη, είναι τόσο αμελητέα η ποσότητα που δεν επηρεάζει τα επίπεδα ζαχάρου στο αίμα (τουλάχιστον σε μένα αλλά και άλλα μέλη που έχουν πρόβλημα ζαχάρου).
Γιάννης.
-
Άλλο ένα θέμα που δεν έχει απαντηθεί για (χρόνο νομίζω είδα..; ). Απλά ως διαβητικός πέραν ότι έχω δει βελτίωση, τίθεται και το ζήτημα του ατμίσματος στο εάν τα υγρά περιέχουν ζάχαρη (που πλέον βάζουν σουκραλόζη.) Αν έπινες ένα μπουκαλάκι 20 ml με γλυκόζη ή ζάχαρη, θα σου πήγαινε το ζάχαρο με βιαστικούς υπολογισμούς από 100 130; Αλλά θα πέθαινες από την νικοτίνη πιθανότατα. Τώρα αν το ατμίσεις, θα απορροφήσεις τόση νικοτίνη ώστε να χαλαρώσεις στην χειρότερη και τόσους υδατάνθρακες που δε φτάνουν σε κάυση ούτε για την εισπνοή εκπνοή του πνεύμονα.
-
Απλα να αναφερω και εγω ως γλυκοαιματος (διαβητης τυπου 1) ;D εδω και δεκα μερες που ατμιζω δεν εχω δει διαφορα στις μετρησεις μου, μονο οτι νοιωθω πολυ καλυτερα!!!! :thumpup:
-
Τα υγρά αναπλήρωσης που ατμίζουμε δεν μεταβολίζονται στον οργανισμό.
Εγώ, μιας και είμαι αρκετά γλυκός άνδρας (τύπου 1) έχω δει καλυτέρευση στις μετρήσεις μου πέρα από την γενικότερη καλυτέρευση στον οργανισμό μου.
Πέρα από τα παραπάνω, εδώ και πάρα πολλούς μήνες είμαι με DIY υγρά αναπλήρωσης (τα φτιάχνω μόνος μου) και έτσι ξέρω τι ατμίζω, όχι ότι στα έτοιμα δεν ξέρω ή δεν ήξερα. Να μην παρεξηγηθώ!
Τα υγρά αναπλήρωσης, ως γνωστόν, περιέχουν γλυκερίνη, προπυνεγλυκόλη, νικοτίνη, νερό και άρωμα. Τπτ από αυτά δεν επηρεάζει το διαβήτη. Άλλωστε οι αναλογίες είναι τόσο ελάχιστες, που ακόμα και ζάχαρη να είχε μέσα ένα υγρό αναπλήρωσης, δεν θα προλάβαινε να κάνει κάτι. ;)
-
Το μόνο που δεν έχω δει να έχει ειπωθεί ειπωθεί είναι η "αντίσταση στην ινσουλίνη". Αν το έχω καταλάβει σωστά είναι η αντίδραση του οργανισμού να μην επαρκή η "μετρημένη" αναλογία ινσουλίνης-υδατανθράκων σε δεδομένη άσκηση (π.χ. 50 μονάδες ζαχάρου=15γρ. υδατάνθρακες + 1 μονάδα ινσουλίνης όσο κάθεσαι ξύπνιος σε ένα γραφείο). Η νικοτίνη φημίζεται σε τελευταίες έρευνες πως προσθέτει σε αυτήν την αντίσταση. Τα δύο ερωτήματα που γεννιούνται είναι 1) Οι έρευνες αυτές δεν έγιναν κάνοντας ένεση νικοτίνης στο αντικείμενο, πιθανότατα στατιστική πάνω σε καπνιστές, αλλά δεν ξέρω σίγουρα για να δηλώσω. Οπότε περνάω στο πιο σίγουρο 2) αν θεωρήσουμε ότι κάπως γίναν μετρώντας μόνο την νικοτίνη σαν ουσία αφαιρώντας όποια άλλη, υπερτερεί του κ.τ. για τα εξής. Τα στους διαβητικούς γνωστά συμπτώματα του διαβήτη (νεφρά, μάτια, πόδια, καρδιές..) επηρεάζονται από το διαβήτη ΚΑΙ από το τσιγάρο. Και δεν προστίθονται οι πιθανότητες να πάθεις, πολλαπλασιάζονται. Κι αυτά δεν έχουν να κάνουν με την νικοτίνη αλλά το βούλωμα των μικροαγγείων. Ζητώ συγνώμη για το μεγάλο μήνυμα, το σύμπτηξα όσο μπορούσα, στη διάθεση όποιου αν έχω απάντηση να τη δώσω. Με διαβήτη τύπου 1, υποχρεωτικά ινσουλινοεξαρτώμενος, από το 2000
-
Είναι λογικό η νικοτίνη να αυξάνει την αντίσταση στην ινσουλίνη (και τα επίπεδα σακχάρου αίματος), λόγω ενεργοποίησης του συμπαθητικού συστήματος (έμμεσα δηλαδή).
Στο συμβατικό τσιγάρο η απορρόφηση νικοτίνης είναι μεγαλύτερη και ταχύτερη σε σχέση με το η.τ, οπότε και εκεί υπερτερεί το η.τ.
-
Τα υγρά αναπλήρωσης που ατμίζουμε δεν μεταβολίζονται στον οργανισμό.
Η απαντηση της νομπακο ποιο πριν δεν λεει παντως αυτο.
Στο υπολοιπο του μυνηματος σου δεν διαφωνω.
-
Θα αναφερω μια προσωπικη εμπειρια :
Λογω προβληματος υγειας εκανα αιματολογικες εξετασεις ωστε να μαθω αν εχω ζακχαρο ή θερεοειδη-ειναι τα πιο πιθανα αιτια της συγκεκριμενης ασθενειας-Με ειχε φοβισει το γεγονος οτι ο γιατρος μου ειπε οτι εχω περιπου ενα χρονο αυτο το προβλημα,οσο διαστημα περιπου ατμιζω
Ευτυχως τα αποτελεσματα δεν εδειξαν καμια ενδειξη για ζακχαρο ή θυρεοειδη και πολυ περισσοτερο με χαροποιησε το γεγονος οτι οι εξετασεις ηταν καλυτερες απο την εποχη που καπνιζα.
-
Παιδιά, καλημέρα κι από μένα. Πάσχω από διαβήτη τύπου 1 εδώ και 13 χρόνια. Κάπνιζα πολύ και, εδώ και κάτι μέρες, προσπαθώ να το κόψω χρησιμοποιώντας το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Βρισκόμενος σε διακοπές, δεν είχα την ευκαιρία να συμβουλευτώ την προσωπική μου διαβητολόγο (κάτι που θα κάνω ομολογουμένως ανεβαίνοντας στην Αθήνα), για αυτό αν κάποιος ομοιοπαθής έχει να μου δώσει κάποιες πληροφορίες, θα είναι καλοδεχούμενες. Οπωσδήποτε κάθε οργανισμός διαφέρει, αλλά η ενημέρωση είναι ακίνδυνη.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
Μια καθαρά προσωπική άποψη επί του θέματος.Όσο νομίζω εχω σαφώς καλύτερα αποτελέσματα εξετάσεων(διαβήτης τύπου Α χωρίς φάρμακα μόνο δίαιτα,χωρίς υπερβολή.Είδα αύξηση τιμών τελευταία,αλλά είχα τσακίρη την διατροφή.Λόγω φλωρεξ ανοίγει η όρεξη,άλλαξα λίγο τις συνταγές,3% νικοτίνη 20 % vg κα η όρεξη κόπηκε.Απλά κομενο το φαΐ!Μη τα ρίχνουμε αμέσως στο η/κ
-
Παιδιά, καλημέρα κι από μένα. Πάσχω από διαβήτη τύπου 1 εδώ και 13 χρόνια. Κάπνιζα πολύ και, εδώ και κάτι μέρες, προσπαθώ να το κόψω χρησιμοποιώντας το ηλεκτρονικό τσιγάρο. Βρισκόμενος σε διακοπές, δεν είχα την ευκαιρία να συμβουλευτώ την προσωπική μου διαβητολόγο (κάτι που θα κάνω ομολογουμένως ανεβαίνοντας στην Αθήνα), για αυτό αν κάποιος ομοιοπαθής έχει να μου δώσει κάποιες πληροφορίες, θα είναι καλοδεχούμενες. Οπωσδήποτε κάθε οργανισμός διαφέρει, αλλά η ενημέρωση είναι ακίνδυνη.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Φίλε μου αφιέρωσε 10 λεπτά απ' τη ζωή σου να διαβάσεις τις 5 σελίδες του θέματος να δεις ό,τι έχει γραφτεί σχετικά!
-
Υπάρχει καμιά εταιρία που τα υγρά της να μην περιέχουν ζάχαρα;
-
Δεν έχω ακούσει/διαβάσει για ατμιστικά υγρά να περιέχουν ζάχαρα... :confused1:
Θες να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος;
-
Η El Toro για παράδειγμα λέει ότι τα υγρά της δεν περιέχουν ζάχαρα και τεχνητά αρώματα.Ψάχνοντας βρήκα ότι και η Ατμός lab λέει ότι τα υγρά της δεν περιέχουν ζάχαρα.
-
Και αυτό λέει Gluten Free πάνω:
(http://2.bp.blogspot.com/-msv0XX779gg/UU-sCd5-GlI/AAAAAAAAfig/eebexTSPyW8/s1600/PhotoGrid_1364175425378.jpg)
Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα πως τα υπόλοιπα νερά έχουν γλουτένη ε?
-
Ναι καταλαβαίνω το σκεπτικό σου,αλλά αν έχεις καεί στο χυλό φυσάς και το γιαούρτι.
Έκανα για μεγάλο διάστημα υγρά μιας μεγάλης εταιρίας τα οποία τα έφτιαχνα με βάση 50-50 και 3-4% άρωμα.Εκείνη την περίοδο το ζάχαρο τινάχτηκε στα ύψη.Φοβήθηκα και τα σταμάτησα.Αλλαξα λοιπον υγρα.Εκανα υγρά έτοιμα αυτή τη φορά με τα οποία έβλεπα μεν βελτίωση αλλά όχι τόσο μεγάλη.
Μετα από καιρό ξανά πάλι δοκίμασα τα φτιαχτά με 3% άρωμα,ξανά πάνω το ζάχαρο.
Πήρα στο τέλος μια από τις εταιρίες που λενε οτι τα υγρα τους δεν έχουν ζαχαρα και το ζάχαρο μειώθηκε δραστικά.
Μπορεί να έτυχε τι να πω.Δεν έχω διάθεση να δυσφημίσω η να διαφημίσω προϊόντα.Δεν έχω συμφέρον από κάτι τέτοιο ούτος η άλλος.
Όταν εχεις τη μύγα όπως και να το κάνεις σε επηρεάζει μετά στις επιλογές σου.
διόρθωση μορφοποίησης
-
Καταλαβαίνω την ανησυχία σου και με το παραπάνω.
Προσωπικά κάνω τα πιο "γλυκά" υγρά που παίζουν (Mr Good Vape, Artist Collection) καθώς και DIY με Reverse Chemistry Project στο 12-15% άρωμα, χωρίς να δω κάποια σημαντική μεταβολή στις μετρήσεις μου. Ανάλογες εμπειρίες βλέπω και στα posts σε αυτό το thread.
Μήπως παίζει Placebo effect?
-
Ναι καταλαβαίνω το σκεπτικό σου,αλλά αν έχεις καεί στο χυλό φυσάς και το γιαούρτι.
Το πρόβλημα είναι πως γενικά τα υγρά υποτίθεται πως δεν έχουν ζάχαρα, για να πεις πως ξέρεις τι να αποφύγεις.
Επίσης, στις σχετικές συζητήσεις διαβητικών από πολλά φόρουμ η μεγάλη πλειοψηφία δεν βλέπει πρόβλημα με τα υγρά. Διάβασα περιπτώσεις που η γλυκερίνη (VG) ίσως επηρέασε τις μετρήσεις κάποιων άτυχων -μιλάω ως αναγνώστης και όχι ως ειδικός, όμως οι διαβητικοί φορουμίτες το είχαν θεωρήσει σπάνιο αλλά πιθανό.
Μήπως το θέμα που παρατήρησες είχε να κάνει με την 50-50 βάση ενώ τα έτοιμα υγρά που σε βόλεψαν είχαν περισσότερη PG; Αν εντοπίσεις πολύ PG σε αυτά τα υγρά τότε μπορείς να πειραματιστείς σχετικά, δοκιμάζοντας υγρά χαμηλής και υψηλής VG και να επιβεβαιώσεις αν αυτή επιδρά στις μετρήσεις σου.
:hmmm:
Υπάρχει και η περίπτωση να ρωτήσεις απευθείας τις εταιρίες που σε ενδιαφέρουν (κάνοντας σαφές πως λόγω διαβήτη εννοείς όλες τις "sugars" και όχι ειδικά την σουκρόζη που όπως κι εμείς έτσι και οι αγγλόφωνοι αποκαλούν "ζάχαρη").
-
Επίσης, μάλλον πρέπει να αποκλειστεί η περίπτωση των αρωμάτων, διότι με 3-4% και - άντε - 10ml τη μέρα;, η ποσότητά τους δεν ξεπερνά σε βάρος το ένα μακαρόνι.
-
Για να πω και γω την προσωπική μου άποψη, μιας και προχθές πήρα τις εξετάσεις που κάνω κάθε χρόνο τον Ιούνιο με Ιούλιο (ετήσιο τσεκ άπ, για σχεδόν τα πάντα).
Λοιπόν ο γιατρός μου όταν είδε τις εξετάσεις εχθές, μου είπε ότι σε σχέση με τις περσινές (που ήμουν καπνιστής), είναι μέρα με τη νύχτα. Όλες οι τιμές βελτιώθηκαν και δεν έχω καμμία πάνω από το φυσιολογικό όριο. Υπόψη ότι έχω 10 μήνες που ατμίζω 50-50 VG/PG.
Είμαι 49 ετών και κάπνιζα 30 χρόνια. :wall:
Εδικά σε μένα το σάκχαρο τώρα που ατμίζω (εδώ και 10 μήνες) έπεσε στο 94 με τιμές αναφοράς από 70 - 110 mg/dl. Πέρισυ είχα 102.
Τα συμπεράσματα δικά σας. :)
-
Αυτα ειναι...τετοια να διαβαζουμε φιλε μακη,μπραβο!
-
Δεν εξυμνώ το Η.Τ. Απλώς σε μένα δείχνει ότι η υγεία μου καλυτέρεψε σε σχέση με όταν πριν 1 χρόνο ήμουν καπνιστής. Τα γεγονότα (εξετάσεις) αυτά δείχνουν.
Σίγουρα θα ήταν χίλιες φορές καλύτερα να μην καπνίζαμε, να μην ατμίζαμε, να ζούσαμε στο βουνό αναπνέοντας καθαρό αέρα, τρώγοντας ότι προσφέρει η φύση χωρίς χημικά (λιπάσματα, φυτοφάρμακα κλπ) και να πίναμε τρεχούμενο νεράκι από αμόλυντες πηγές.
Αλλά δυστυχώς ζούμε με όλα αυτά και προσπαθούμε όσο μπορούμε. Μην τα θέλουμε και όλα δικά μας, δεν γίνεται.
Και το άτμισμα για μένα είναι μία από τις μικρές απολαύσεις της ζωής. :)
-
Εχω αυξημενο ζαχαρο λογω κληρονομικοτητας...
Εχει αυξηθει το ζαχαρο μου μετα τη χρηση του ΗΤ 13 μηνες τωρα.
Αλλά ...σημαντικο ..λογω της βελτιωσης της γευσης και της οσφρησης μου ..εχω παρει βαρος που ειναι και ο σημαντικοτερος λογος αυξησης του ζαχαρου. Κατα τα αλλα ειμαι μακραν μακραν υγιεστερος σε ολα τα αλλα. Κινηση χρειαζεται το ρημαδι το ζαχαρο και καυσεις...και δε φταιει το ΗΤ για το αν οι διαβητικοι αραζουν στον καναπε και απολαμβανουν το ατμισμα και τις υπεροχες γευσεις των διαφορων αξιολογων υγρων τρωγοντας η πινοντας κατι συνοδευτικο που ταιριαζει με τα υγρα τους.
Θα δουμε πιστευω νεες μελετες καποια στιγμη στο μελον πανω σε αυτο το θεμα του Σ/Διαβητη.
Ευχομαι να εχουμε καλες ειδησεις. :)
-
Με τη διακοπή του καπνίσματος και ανεξάρτητα από το ΗΤ αλλάζει ο μεταβολισμός. Αυτό από μόνο του μπορεί να επηρεάσει στην αύξηση του ζαχάρου θεωρώ. Η συμβουλή ειδικού γιατρού (που να έχει ακούσει το ΗΤ κατά προτίμηση) είναι απαραίτητη!
-
Ενα παιδι στην παρεα μου που τον "παρασυραμε" στο ηλεκτρονικο και μαλιστα επιασε απο την αρχη τα DIY (μηλαρακι και φραουλιτσα ;D ) μου ειπε οτι το σακχαρο του εκτοξευτηκε και γι'αυτο αναγκαστηκε να το σταματησει.
Μου εκανε εντυπωση αλλα τι να πω, σταματησε και του επανηλθε στα παλαια.
Λιγες μερες μετα τα ιδια ακουω απο αλλο φιλο μου.
Οποτε μετα απο αυτα τα δυο απανωτα περιστατικα μπηκα και γω στο τριπακι να το μετραω για λιγες μερες και ας μην ειχα ποτε θεμα η ιστορικο στην οικογενεια, θελω να δω τι γινεται :hmmm:
-
Μην ανησυχείς χωρίς λόγο. Άλλο να επιβαρύνει κάποιον που έχει ήδη πρόβλημα :hmmm:
κι άλλο να πάθεις κάτι εσύ που δεν έχεις.
Μην τρελαθούμε και τελείως :hapy_crazy:
-
Δε φοβαμαι μη γινω διαβητικος φιλε μου, αλλα θα ηθελα να παρακολουθησω λιγο απο περιεργεια τι γινεται με το δικο μου τωρα που ατμιζω, εχω ευκολη προσβαση σε μετρητη,γι'αυτό ;)
Τωρα αν θα βγαλω συμπερασμα ειναι αλλη ιστορια, το απογευμα ειχα 111 αλλα αμα εχεις καταβροχθισει μια πιατελα μακαροναδα 2 ωρες πριν τι περιμενεις :))
-
Φίλε μου να ξέρεις για την σωστή μέτρηση η καλύτερη ώρα είναι το πρωί και νηστικός, εύχομαι να είναι όλα εντάξει.
-
Καλησπέρα και απο εμένα.μπορει να μην εχω συστηθει στο forum αλλα ηθελα να κανω μια παρατηρηση για το ζαχαρο.Ειμαι διαβητικος τυπου 1(ινσουλινες μετρησεις ολη μερα)και ατμιζω 2 χρονια.Για κανενα λογο δεν ανεβασα καθολου ζαχαρο απο το ητ ουτε με 80% vg.
Το κουλο ειναι οτι το ζαχαρο ανεβενει οταν ουσιαστικα εισερχοντε θερμιδες στον οργανισμο μας.αρα οσοι λετε οτι ανεβενει το ζαχαρο λετε οτι το η.τ παχαινει??!!!!θα μας τρελανετε!!και τελευτεο.αν ειστε διαβιτικοι και φοβαστε να ατμισετε λογικα καπνιζετε.αρα κανετε οτι χειροτερο μπορουσατε να κανετε στον οργανισμο σας.(μετα απο απειρες συζητησεις με τον ενδοκρινολογο μου)
-
Με τη διακοπή του τσιγάρου δεν επηρεάζεται το ζάχαρο? Σίγουρα επηρεάζεται ο μεταβολισμός. Άρα η άνοδος του ζαχάρου μπορεί να οφείλεται και σε αυτό.
-
Η διακοπη της νικοτινης ριχνει το σακχαρο και για λιγες μερες μεχρι να προσαρμοστει ο οργανισμος ζηταει γλυκα.
Επειδη εχω κοψει το τσιγαρο 3 φορες στο παρελθον το εχω νιωσει στο πετσι μου, ειδικα αν σκεφτει κανεις οτι ουτε διαβητικος ειμαι, ουτε μου αρεσουν τα γλυκα.
Εγω τις πρωτες μερες που "ετρωγα" το συνδρομο στερησης απευθειας στη μαπα την εβγαζα με χυμους.
Υπαρχουν πολλες αναφορες απο ατμιστες ανα τον κοσμο για αυξηση του σακχαρου με την ατμιση αλλα καμια μελετη οποτε δεν ξερουμε αν ισχυει και τι την προκαλει.
Ενω ο νους αμεσως παει στους διαλυτες θα μπορουσε να ευθυνεται πχ μια αυξηση στην προσληψη της νικοτινης.
Ο καιρος θα δειξει.
-
Παντως εχω διαβητη εδω και 5 χρονια και οι μετρησεις που κανω καθημερινα
ειναι κανονικες κανενα προβλημα :thumpup: :thumpup: δεν με εχει επηρεασει πουθενα το ατμισμα
η διακοπη του τσιγαρου ειναι υποχρεωτικη διοτι τσιγαρο και ζαχαρο συχγρονως μπορει
να επιφερουν εγκεφαλικο και μιλω για το κανονικο τσιγαρο και οχι για το ηλεκτρονικο
αλλωστε δεν υπαρχουν ερευνες και μελετες ακομα :) :) [size=78%] [/size]
-
Κι εγω διαβητικός ειμαι με 4 ινσουλινες ημερησίως και πολλές μετρήσεις μεςα στην ημέρα. Το ερώτημα μου ειναι το εξής : ξέρουμε όλοι οτι καπνισμα και ζαχαρο σκοτώνει. Τι ειναι όμως αυτό που βουλώνει τις αρτηρίες η νικοτίνη ή οι υπόλοιπες ουσίες του Κ.Τ. οι οποίες βεβαια προκαλούν και καρκίνο;
Αυτό είναι το σημαντικό ερώτημα που θα έπρεπε να απασχολεί τον καθε διαβητικό γιατί νικοτίνη έχει και ο ατμός και όχι αν ανεβάζει ο ατμός το ζαχαρο που πιςτευω δεν ισχύει.
Εγω ατμίζω με την μικρότερη περιεκτικότητα σε νικοτίνη δηλαδή 6ml άραγε σε ποσα ml υγρού αντιστοιχεί το ενα πακέτο ας πούμε Marlboro Lights που κάπνιζα κάποτε.
Βεβαια ξέρω ότι τεκμηριωμένη απάντηση δεν πρόκειται να παρω ούτε καν από γιατρό γιατι ειναι πολυ λίγα τα χρόνια της νέας αυτής συνήθειας και δεν υπαρχουν ακόμη συμπεράσματα αλλά ειναι σκέψεις που με βασανίζουν συχνά και ήθελα να τις μοιραστώ μαζι σας.
-
Η νικοτινη ενοχοποιειται για αθηροσκληρωση.
Ενα κανονικο τσιγαρο (οχι light) δινει περιπου 1mg νικοτινης στον οργανισμο απο τα 15-20 που περιεχει.
Δυστυχως δεν εχω βρει καποια μελετη για το τι ποσοστο της εισπνεομενης νικοτινης (απο ατμισμα) απορροφαται απο τον οργανισμο γιατι σιγουρα δεν απορροφαται ολη.
Πιστευω οτι απορροφαται σε πολυ μεγαλυτερο ποσοστο ομως απ'οτι με το καπνισμα απουσια φιλτρου.
Αμα ατμισω 1ml υγρου στα 18mg νικοτινης ειναι προφανες οτι η προσληψη της νικοτινης θα ειναι πολλες φορες μεγαλυτερη απο το 1mg της απορροφησης απο 1 τσιγαρο που περιεχει ομως την ιδια ποσοτητα νικοτινης με το 1ml υγρου.
Μου αρκει 1ml στα 18mg για να βγαλω μιση μερα απο πλευρας αναγκης για νικοτινη.
-
Ποιο τσιγάρο είχε ποτέ 15-20mg νικοτίνης???
Ακόμα και πριν εφαρμοστούν τα στάνταρντς της ΕΕ για τα Full Flavored τσιγάρα, το περισσότερο που θυμάμαι ήταν 1.5mg, Cooper Κόκκινο 100ρι.
-
Τα νουμερα πανω στα πακετα ειναι το ποσο πισσας και νικοτινης που ο κατασκευαστης θεωρει οτι αποδιδουν στον οργανισμο, οχι το ποσο περιεχουν.
Η περιεχομενη ποσοτητα στον καπνο ειναι πολλαπλασια αλλα η περισσοτερη ειτε καιγεται χωρις να εισπευστει (δε ρουφας συνεχεια και ενα μερος του τσιγαρου καιγεται μονο του) ή κατακραταται απο το φιλτρο.
Λογικα υπαρχει και ενα ποσοστο που εισερχεται στο οργανισμο και εκπνεεται χωρις να εχει απορροφηθει.
-
Επομένως παιδια δεν ειναι και τόσο αθώο το ατμισμα ε; Όχι τίποτα αλλο αλλα εχω γίνει και φανατικός συνέχεια με τον ατμοποιητή στο στόμα ειμαι. Με το Κ.Τ. Τουλαχιστον πήγαινα μεχρι ενα πακέτο την ημέρα εδώ εχω χάσει την μπάλα. Αυτο τουλαχιστον ας το διαβάζουνε όλοι οι γλυκούληδες που κάνουν συνεχώς την ερώτηση αν θα τους ανεβάσει το ζαχαρο ο ατμός και δεν ασχολούνται με το οτι η νικοτίνη υπάρχει και στο ηλεκτρονικό ΤΣΙΓΑΡΟ και εχει και αυτο παρενέργειες
-
Λάμπρο αν το έχεις :baby: μείωσε πολύ την νικοτίνη.
Εγώ σε πολλά υγρά DIY την έχω κατεβάσει στα 2mg όταν κάνω πνευμονικές με τον Subtank mini.
Στον KL+ το πολύ έως 8mg (σε mouth to lung).
Στις επόμενες παρασκευές μου θα κατεβάσω τη νικοτίνη στα 6mg και θα ανεβάσω λίγο το ποσοστό της PG για να μην χάσω το "χτύπημα".
-
Μάκη στα 6 mg ειμαι δεν υπαρχουν υγρα κάτω απο αυτό, εννοεις να φτιάχνω εγώ; Με λιγότερη;
-
Ναι. Εγώ τα φτιάχνω μόνος μου εδώ και μήνες. Είναι πανεύκολο. Μπορείς να "παίξεις με τις αναλογίες PG/VG αλλά και με το ποσοστό της νικοτίνης.
Έτσι κατάφερα από 18mg που άτμιζα στην αρχή (πριν ένα χρόνο), να πέσω στα 8 και πολλές φορές πιο κάτω χωρίς να νιώθω στέρηση και χωρίς να αυξάνω τα ml που ατμίζω σε καθημερινή βάση.
-
Έχω φτιάξει κι εγώ μαστίχα με μεγάλη επιτυχία και καραμέλα αλλά οι αναλογίες που έδωσαν από το μαγαζί ειναι για 6 mg νικοτίνη για 20 ml υγρό μου είπαν 26 mg φυτική 13 ml νικοτίνη και 25 σταγόνες άρωμα. Όποτε για να κατέβω στα 3 θα βάλω 6,5;
Συγνώμη έκανα λάθος
Υγρά αναπλήρωσης ετοιμασία για 0.6 mg νικοτίνη
Για ένα μπουκαλάκι 20 ml οι αναλογίες ειναι:
25 σταγόνες άρωμα
13 ml Balanced omg
6 ml Balanced 20 mg
Ανακατεύουμε κυκλικά
συγχώνευση συνεχόμενων
-
Κι εγω διαβητικός ειμαι με 4 ινσουλινες ημερησίως και πολλές μετρήσεις μεςα στην ημέρα. Το ερώτημα μου ειναι το εξής : ξέρουμε όλοι οτι καπνισμα και ζαχαρο σκοτώνει. Τι ειναι όμως αυτό που βουλώνει τις αρτηρίες η νικοτίνη ή οι υπόλοιπες ουσίες του Κ.Τ. οι οποίες βεβαια προκαλούν και καρκίνο;
Αυτό είναι το σημαντικό ερώτημα που θα έπρεπε να απασχολεί τον καθε διαβητικό γιατί νικοτίνη έχει και ο ατμός και όχι αν ανεβάζει ο ατμός το ζαχαρο που πιςτευω δεν ισχύει.
Εγω ατμίζω με την μικρότερη περιεκτικότητα σε νικοτίνη δηλαδή 6ml άραγε σε ποσα ml υγρού αντιστοιχεί το ενα πακέτο ας πούμε Marlboro Lights που κάπνιζα κάποτε.
Βεβαια ξέρω ότι τεκμηριωμένη απάντηση δεν πρόκειται να παρω ούτε καν από γιατρό γιατι ειναι πολυ λίγα τα χρόνια της νέας αυτής συνήθειας και δεν υπαρχουν ακόμη συμπεράσματα αλλά ειναι σκέψεις που με βασανίζουν συχνά και ήθελα να τις μοιραστώ μαζι σας.
Λάμπρο έχεις ένα θέμα υγείας που σε κάνει να παίρνεις 4 ινσουλίνες την ημέρα: καλύτερα να ψάχνεις σε ιατρικές πηγές για τις απορίες σου και να μην βασίζεσαι σε λόγια αγνώστων στο φόρουμ. Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που ο οποιοσδήποτε (και μάλιστα ένας διαβητικός) θα αρχισει το άτμισμα, θα το συνηθίσει, θα έχει το ΗΤ πιπίλα και... μετά θα αναρωτηθεί αν είναι αθώο ή όχι!
:o
Επίσης: η μικρότερη περιεκτικότητα σε νικοτίνη σε πολλά υγρά είναι 0, όχι 6. Και μπορείς πανεύκολα να φτιάξεις μόνος σου υγρά ενδιάμεσης περιεκτικότητας σε νικοτίνη. Θα σου βγαίνουν και φθηνότερα. Υπάρχουν πολλά νήματα για DIY υγρά, βάσεις, αρώματα και συνταγές. Καλύτερα να κάνεις εκεί τις σχετικές ερωτήσεις και όχι εδώ, εκεί θα τις δουν περισσότεροι.
Το φόρουμ έχει πολλές πληροφορίες για τις μελέτες που αφορούν το άτμισμα στα νήματα στην "ΥΓΕΙΑ". Ψάξτε τα, διαβάστε τα.
Ίσως ο πιο ενημερωμένος γιατρός παγκοσμίως για το άτμισμα είναι Έλληνας, καρδιολόγος και μέλος του φόρουμ (φυσικά μιλάω για τον Δρ. Φαρσαλινό). Ψάξτε τον, δείτε απαντήσεις του στο φόρουμ, άρθρα του στο ίντερνετ, συνεντεύξεις του στο youtube, στην ανάγκη επικοινωνήστε μαζί του με ΠΜ!
Άλλο το αν η νικοτίνη βουλώνει τις αρτηρίες (όσο γνωρίζουμε να το κάνει, διότι οι σχετικές μελέτες αφορούν κυρίως το κάπνισμα και όχι την νικοτίνη σκέτη ως ουσία...), άλλο το αν επηρεάζει το ζάχαρο, άλλο το αν η ίδια η διακοπή του καπνίσματος επηρεάζει βραχυθρόθεσμα το ζάχαρο, άλλο αν το άτμισμα δεν είναι αθώο. Και φυσικά δεν είναι τελείως αθώο! Ανταλλάσουμε απόψεις αλλά το πόσο και για ποιούς δεν θα σας το πω εγώ ή άλλος με μια ανώνυμη απάντηση.
-
Λάμπρο για να μην είμαστε off topic δες λίγο αυτόν τον υπολογιστή για DIY που θα σε βοηθήσει:
http://diy-mixing.com/?recipe=10769
Πάντως πιστεύω ότι όπως έγραψα και σε προηγούμενη σελίδα, επειδή προσέχω τις τιμές ζαχάρου στον οργανισμό μου ότι σε καμμία περίπτωση δεν είδα εδώ και ένα χρόνο που ατμίζω και δεν καπνίζω κάποια αλλαγή στις τιμές, πολύ δε περισσότερο αύξηση του ζαχάρου.
-
Φίλε big sur το ότι άρχισα το ατμισμα και το συνήθισα συνέβη γιατί είχα μια πολύ άσχημη συγκυρία στην ζωή μου και εκείνη την στιγμή δεν είχα χρόνο να αναρωτηθώ αν ήταν κακό δεν ξέρω τι άλλο θα μπορούσα να κάνω γι αυτό μην είσαι τόσο επικριτικός και ισοπεδώνεις τους πάντες. Συγνώμη αν βγήκαμε για λίγο εκτός θέματος με τις συνταγές και χαλάσαμε το θέμα. Ναι έκανα κι αυτό το έγκλημα. Το κλείνω εδώ για να μην χαλάσω το topic Καληνυχτώ
-
Δε χρειαζεται μα απολογεισαι για τις επιλογες σου.
Και απο τους γιατρους μη περιμενεις τιποτε, οσον αφορα στο ατμισμα ειναι παντελως ασχετοι σε ποσοστο 99%.
Το υπολοιπο 1% ξερεις τι διαφορετικο εχουν;
Ατμιζουν.
Οποτε τουλαχιστον ξερουν τι περιεχει μεσα το υγρο, και πιθανοτατα ενιωσαν την αναγκη λογω επαγγελματος να ψαχτουν λιγο να ειναι ενημερωμενοι.
Διαβασε τι λεει ο κ. Φαρσαλινος που ανηκει σε αυτη τη μικροσκοπικη κατηγορια ιατρων που ασχολουνται προσωπικα με το αθλημα και εχει εντονη δραστηριοτητα και ενημερωνεται για τις ερευνες και τελευταιες εξελιξεις.
Διαβασε στο ιντερνετ για αλλους με παρομοιες εμπειριες.
Γνωμες με επιχειρηματολογια και καποιο επιστημονικο υποβαθρο.
Μεχρι εκει.
Η επιστημη δεν εχει ασχοληθει ακομα ουσιαστικα με το η.τ. τωρα γινεται η εκρηξη.
Αυτη τη στιγμη για να προφυλαχτεις ή να προλαβεις, διαβαζεις στο ιντερνετ και φιλτραρεις τις πληροφοριες με βαση το μυαλο, τη γνωση και την εμπειρια σου.
Σε καμποσα χρονια θα ξερουμε πολλα πραγματα αλλα εμεις ατμιζουμε ΤΩΡΑ.
Και αμα ποτε τρεξεις με αγωνιστικα καρτ και παθεις θλαση στα πλευρα που ειναι πολυ συνηθες, μη χασεις το χρονο σου με ορθοπεδικους, αντιφλεγμονωδη και γαστροπροστασιες απο τα αντιφλεγμονωδη και την σουπερ επιστημονικη συσταση να αφησεις το αθλημα.
Ρωτα τους συναθλητες σου.
Γκαραζιερηδες ειναι αλλα εχουν παρει τα πλευρα στο χερι 30 φορες ο καθενας στο παρελθον, αυτοι θα σε καθοδηγησουν, καλυτερα απο γιατρο και συντομα θα εισαι περδικι.
Ασχετο αλλα πολυ σχετικο συναμα.
Ο οποιοσδηποτε εδω μεσα εχει την ελαχιστη τριβη με ιατρους καταλαβαινει με το μυαλο του ποσο σχετικοι ειναι με το ατμισμα και τις συνεπειες του, ουτε καν οτι εχει μεσα VG και PG δε ξερουν, ουτε οτι περιεχει αντισταση απο συρμα.
-
@Christos_swc:
Το τι κάνει η νικοτίνη στην αθηροσκλήρωση δεν είναι από τα πράγματα που θα μάθει κανείς εμπειρικά. Θα το μάθει από τον Φαρσαλινό (ας πούμε), στην συνέντευξη που το απαντάει ή από την σχετική αρθρογραφία.
Όταν μιλάς για "ενημερωμένους" και "επιστημονικό υπόβαθρο" νομίζω σε κάτι τέτοιο αναφέρεσαι κι εσύ.
Το πρόβλημα που βλέπω στους ατμιστές που γνωρίζω είναι πως δεν ψάχνουν την σχέση ατμίσματος και υγείας, όχι πως δεν υπάρχουν στοιχεία. Αυτό ίσχυε το 2012, ας πούμε. Τώρα υπάρχουν 140 έρευνες, εκατοντάδες επιστημονικά άρθρα και χιλιάδες απλουστευτικά... ξέρουμε αρκετά. Δυστυχώς υπάρχει θέμα επειδή για να ψάξεις τις αρχικές πηγές χρειάζεσαι αγγλικά.
@Λάμπρος:
Φίλε Λάμπρο, σου σύστησα το νήμα που δεν το διαβάζουν 5 άνθρωποι αλλά 105. Εκεί που θα έβρισκες απάντηση γρήγορα και σωστά (δεν έκανα καμία αναφορά σε "εκτός θέματος"). Αν εσύ επιλέξεις να θιχτείς αντί να το εκτιμήσεις νομίζω πως εσύ θα χάσεις (και ένα-δυο μηνύματα αργότερα θα σου πρότεινε το ίδιο κάποιος συντονιστής).
Ελπίζω τα πράγματα στη ζωή σου να είναι πολύ καλύτερα τώρα από όταν άρχισες να ατμίζεις.
-
Μου κάνει μεγάλη εντύπωση που ο οποιοσδήποτε (και μάλιστα ένας διαβητικός) θα αρχισει το άτμισμα, θα το συνηθίσει, θα έχει το ΗΤ πιπίλα και... μετά θα αναρωτηθεί αν είναι αθώο ή όχι!
Αν δεν υπήρχε αυτή η πρόταση που δείχνει ότι με κατακρίνεις δεν θα θιγόμουν και ο τόνος στο υπόλοιπο μήνυμα που λες ότι υπάρχει διαφορετικό topic για τις ετοιμασίες υγρών ήταν κάπως.
Συνήθως όταν γράφει κάποιος με την ασφάλεια της ανωνυμίας από το σπίτι του είτε σε forum είτε σε facebook πλασάρει ένα προφιλ αλάνθαστο ωραιότατο όπως εσύ και κρίνει εύκολα τους άλλους για τις παγίδες που πέφτουν, εγώ όμως ποτέ, λέω πάντα ότι αισθάνομαι. Αλήθεια έχεις μείνει ποτέ στο κρεββάτι 3 μήνες να μη βλέπεις κόσμο και το φως της ημέρας και να έχεις την ανάγκη των άλλων για να εξυπηρετηθείς; Σίγουρα όχι, εγώ λοιπόν που το πέρασα αυτό σε πληροφορώ ότι και ηρωίνη να εύρισκα δίπλα μου θα την έπαιρνα. Η πληροφόρηση που είχα τότε για το άτμισμα ήταν ελλιπέστατη και το μόνο που δεν αναρωτήθηκα εκείνη τη στιγμή αν είναι αθώο ή όχι μετά τι να κάνω που μου έγινε συνήθεια; Μη ξεχνάς ότι είμαι παλιός καπνιστής και όταν ξεκινάς πάλι αρχίζεις με περισσότερη μανία από πριν λες και ο οργανισμός ζητάει να ανακτήσει το χαμένο έδαφος της νικοτίνης.
Τέλος μου αρέσει να μιλάω με φίλους σε φόρουμ που έχουν κάτι κοινό με εμένα και να μοιράζομαι ιδέες μαζί τους, πάντα αποφεύγω να πω κουβέντα που θα στεναχωρήσει κάποιον και δεν μου αρέσουν οι αντιπαραθέσεις αλλά όταν δω και κάποιον που θα μου την πει με τον τρόπο του δεν μου αρέσει να το παίζω κότα ;D ακόμα και όταν αυτός είναι ο moderator που έχει το πεπόνι και το μαχαίρι.
διόρθωση μορφοποίησης
-
@Christos_swc:
Το τι κάνει η νικοτίνη στην αθηροσκλήρωση δεν είναι από τα πράγματα που θα μάθει κανείς εμπειρικά. Θα το μάθει από τον Φαρσαλινό (ας πούμε), στην συνέντευξη που το απαντάει ή από την σχετική αρθρογραφία.
Όταν μιλάς για "ενημερωμένους" και "επιστημονικό υπόβαθρο" νομίζω σε κάτι τέτοιο αναφέρεσαι κι εσύ.
Το πρόβλημα που βλέπω στους ατμιστές που γνωρίζω είναι πως δεν ψάχνουν την σχέση ατμίσματος και υγείας, όχι πως δεν υπάρχουν στοιχεία. Αυτό ίσχυε το 2012, ας πούμε. Τώρα υπάρχουν 140 έρευνες, εκατοντάδες επιστημονικά άρθρα και χιλιάδες απλουστευτικά... ξέρουμε αρκετά. Δυστυχώς υπάρχει θέμα επειδή για να ψάξεις τις αρχικές πηγές χρειάζεσαι αγγλικά.
Εχεις δικιο, ξεχασα το λινκ
http://www.atherosclerosis-journal.com/article/S0021-9150(00)00475-5/abstract (http://www.atherosclerosis-journal.com/article/S0021-9150(00)00475-5/abstract)
Αν καποιος απο εσας εχει βρει μεσα σε αυτες τις 140 μελετες καποια σχετικη με το ατμισμα και το σακχαρο ας το ποσταρει.
Αγγλικα ξερω να το διαβασω, υπαρχουν αρκετοι που ξερουν.
Εγω δεν εχω βρει τιποτε.
Εχω ομως ηδη ενα φιλο που μου το εχει αναφερει και εναν αλλο που τον εβαλα στο ατμισμα και το σταματησε εξαιτιας της εκτοξευσης του σακχαρου του.
Εγω τι να του πω, οτι ειναι ιδεα του η οτι δεν ειναι επιστημονικα τεκμηριωμενο.
Αμα διαβασεις στο ιντερνετ θα βρεις πολλες σχετικες αναφορες.
Ερευνες δεν εχω δει ακομα.
Οι περισσοτερες μελετες για να μη πω σχεδον ολες εστιαζονται στο τι περιεχει ο ατμος σε σχεση με τον καπνο του τσιγαρου γιατι αυτη ειναι η συγκριση με την οποια ασχολουνται ολοι και ολα τα ΜΜΕ αυτη τη στιγμη.
-
Εγω παντως Χρήστο δεν εχω δει καμία αλλαγη στις τιμες του Ζαχάρου μου μην σου πω κι ολας οτι απο τότε που άρχισα το βλεπω μειωμένο γιατι εχω περισσότερο ενδιαφέρον γι αυτο παρά για το φαΐ
-
@Λάμπρος
Όχι Λάμπρο, δεν έχω βρεθεί στο κρεβάτι 3 μήνες στις άσχημες συνθήκες που έζησες. Κι επειδή δεν έχω βρεθεί (όπως δεν έχουν βρεθεί και οι περισσότεροι) δεν είναι καθόλου περίεργο που λέω πως μου κάνει εντύπωση και βάζω τη φατσούλα που σημαίνει "έκπληξη". Αυτό δεν είναι επίθεση.
Αν είχα βρεθεί μπορεί να ήμουν πρόθυμος να έπαιρνα και ηρωίνη. Ή μπορεί να φοβόμουν να βάλω στον οργανισμό μου ο,τιδήποτε δεν γνωρίζω τι χειρότερο μπορεί να μου κάνει. Αν μου τύχει θα σου πω. Σου εύχομαι τα καλύτερα για το μέλλον.
@Christos_swc
Νομίζω πως πιστεύεις πως υποστηρίζω πράγματα που δεν είπα.
Δυστυχώς στις έρευνες δεν υπάρχει καμία για το ζάχαρο ως τώρα. Αναγκαστικά ο καθένας το πάει όπως νομίζει.
Η πλειοψηφία ατμιστών με διαβήτη που έγραψαν τις εντυπώσεις τους στο ίντερνετ (γιατί το παρακολουθώ χρόνια) λένε όπως και στο δικό μας φόρουμ πως δεν τους επηρέασε αρνητικά. Εφόσον κάποιος συναντά πρόβλημα (όπως ο φίλος σου) ακούει τον οργανισμό του και όχι την πλειοψηφία. Τον διπλανό σου τον ρωτάς πιο πριν, ελπίζοντας να πάρεις στατιστικές πληροφορίες. Αν η εμπειρία του διαφέρει από την δική σου η μαρτυρία του δεν σε πολυβοηθάει.
Έχω βρει, όμως, αναφορές για προσωρινή αύξηση ζαχάρου με την διακοπή του καπνίσματος. Σε τέτοια περίπτωση θα υπάρξουν αυξημένες τιμές για κάποιο καιρό είτε ατμίσει κανείς είτε δεν κάνει τίποτα. Στα υπόψη για όποιον θέλει να το ψάξει.
-
Δεν εχουν καμμια αληθεια τετοιες αναφορες τοτε θα μας ελεγαν οι γιατροι συνεχιστε
τοτσιγαρο γιανα μην ανεβει το ζαχαρο αντιθετως μου ειπαν κοψτο για να μην εχεις αλλα προβληματα
και το εκοψα χωρις να μου ανεβει καθολου μπορω να πω οτι μου επεσε και πιο ευκολα απο τοτε ολα
καλα με τις τιμες και ουδεν προβλημα :) :)
-
Ελπίζω όσοι εμφάνισαν αύξηση ζαχάρου με τη διακοπή του ΚΤ και την ταυτόχρονη έναρξη χρήσης του ΗΤ να έλαβαν υπόψη τους ότι άνοιξε η όρεξή τους και να ανέφεραν το πρόβλημα αντικειμενικά και όχι τρώγοντας παράλληλα σε βαθμό υπερβολής.
-
Νομίζω πως αυτό είχα πετύχει. Δεν λέει για αυξημένο ζάχαρο ούτε για ήδη διαβητικούς αλλά για ρίσκο των μη νοσούντων:
Nicotine and Insulin Resistance: When the Smoke Clears (http://diabetes.diabetesjournals.org/content/61/12/3078.full)
This study suggests that individuals who quit smoking are at increased risk of type 2 diabetes and that this risk is highest in the first 2 years after smoking cessation, but that risk declines after this point until no excess risk is observed at 12 years after cessation. The increased risk of type 2 diabetes associated with smoking cessation seems to be partially mediated by weight gain
Δεν ξέρουν κάτι σίγουρο ακόμα πάντως μου έκανε εντύπωση.
-
Καλημέρα σας, μήπως έχει βρει κάποιος σε κάποιο άρθρο τις επιπτώσεις παρενέργειες που προκαλεί η
νικοτίνη σκέτη ως ουσία χωρίς τα άλλα βλαβερά παράγωγα του Κ.Τ. νν
-
Γράφει κάποια πράγματα στο Wikipedia
-
Μετά το 11' λέγονται εν συντομία κάποια πράγματα για νικοτίνη και καρδιαγγειακό:
https://youtu.be/2JFRAshzZEw?t=11m6s
-
Μπράβο φίλε μου δεν εχω λόγια να σε ευχαριστήσω, διέλυσες τους φόβους μου, αυτο το βίντεο θα έπρεπε να ειναι εύκολα προσβάσιμο απο ολους. Μπράβο και παλι μπράβο που το βρηκες! Το είδα όλο 2 φορες.
-
Χαίρομαι που σε βοήθησε! :D
Δεν έχουμε όλες τις απαντήσεις αλλά αρκετές είναι ήδη στα χέρια μας.
Αδικούμε τον εαυτό μας αν δεν ξεκοκκαλίσουμε τα "Θέματα υγείας- Ιατρικά"!
Οι περισσότεροι μας τρομάζουν και μας παραπληροφορούν και είναι κρίμα.
Αξίζουμε τη γνώση και την ηρεμία.
-
Μου έλυσε πολλές απορίες που με βασάνιζαν, αυτο το βίντεο θα πρεπει να μπει μπροστά να φαίνεται να πληροφορηθούν όλοι οι φίλοι.
-
Είναι εδώ, φίλε Λάμπρο: ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΑΡΘΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΤΣΙΓΑΡΑ (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.0.html)
Όπως και πολλές άλλες πληροφορίες που θα σου φανούν χρήσιμες.
-
Ευχαριστώ αν και έψαξα δεν μπορούσα να το βρω μόνος μου.
-
Καλημερα σε ολους και καλως σας βρηκα(ειναι και το πρωτο μου ποστ)
Θα ηθελα να σας κανω μια ερωτηση: (εαν και διαβασα τις προηγουμενες 9 σελιδες) εγω και ο πατερας μου ατμιζουμε τους 2 τελευταιους μηνες και ειμαστε και οι 2 διαβητικοι με διαβητη τυπου 2(χωρις ινσουλινες)
ενω με το κ.τ ειμασταν περιπου στο 0.90-1.00 εδω και κανενα μηνα χτυπαμε 1.40-1.70 καθημερινα!!ακολουθουμε τον ιδιο τροπο ζωης και διατροφης και μαλιστα με τα νουμερα που εχουμε δει προσεχουμε και περισσοτερο!!!σκεφτομαστε μηπως φταιει το λαδακι ή οτι προτιμαμε γλυκες γευσεις οπως π.χ φραουλα-πρασσινο μηλο...
εχει αντιμετοπισει κατι παρομοιο?
μεσα στον μηνα θα ρωτησω και τον διαβητολογο που παρακολουθει και τους 2 μας...αλλα πολυ φοβαμαι οτι θα μου πει : δεν ξερω οπως ολοι οι γιατροι που εχω ρωτησει!!!!
-
Το "δεν ξέρω" είναι αληθινή και τίμια απάντηση, μιας και δεν υπάρχουν ακόμα μελέτες που να καλύπτουν σφαιρικά το θέμα. Πάλι καλά που υπάρχουν τέτοιοι επιστήμονες.
Όσο για την αυξημένη τιμή, δεν ξέρω αν οργανισμός από οργανισμό διαφέρει, οι περισσότεροι εδώ δεν έχουν δει διαφορά, αλλά πόση αύξηση μπορεί να προκαλέσει ποσότητα 4-5 gr κάθε μέρα :dontknow:
-
πραγματικα δεν ξερω :hmmm: εαν καποιος θελει περισσοτερες λεπτομεριες και μπορω να βοηθησω για να βρεθει μια ακρη,εδω ειμαι!!!
-
Μια συνήθεια που άλλαξε είναι η διακοπή του ΚΤ. Μήπως παίζει ρόλο αυτό;
Αναρωτιέμαι, δεν ξέρω...
-
το εχω σκεφτει και αυτο...αλλα ειναι ατοπο γιατι ολοι λενε οτι αμα το κοψεις το τσιγαρο πεφτει το σακχαρο...δεν ανεβαινει!!! σε εμενα γιατι να λειτουργει αντιθετα?
-
αυτό γίνεται μακροπρόθεσμα ή βραχυπρόθεσμα;
Έχεις κόψει ποτέ το κάπνισμα χωρίς τη βοήθεια ΗΤ;
-
Οχι...καπνιζω απο τα 15 περιπου και ειμαι 31 χωρις καμια διακοπη καπνισματος!!! το σακχαρο το απεκτησα στα 24-25 μου οποτε δεν μπορω να ξερω!!!
-
Καλημέρα!
Θα' θελα να καταθέσω την γνώμη μου σαν συνφορουμίτης - ατμιστής, αλλά και σαν Παθολόγος - Διαβητολόγος.
Η διακοπή του καπνίσματος είναι εξαιρετικά επωφελής για όλους και πολλαπλάσια επωφελής για τον ασθενή με (Σ.Δ.)Σακχαρώδη Διαβήτη (όλων των τύπων). Όχι γιατί μειώνει τα επίπεδα γλυκόζης, αλλά γιατί το κάπνισμα, δρα συνεργατικά με τον ΣΔ, εναντίον του καρδιαγγειακού συστήματος του ασθενή.
Ούτως ή άλλως η αθηρωματική νόσος, είναι μια χρόνια εκφυλιστική πάθηση (θα την λέγαμε χρόνια επιδεινούμενη φθορά των αγγείων), που εκτός απ' την φυσική φθορά με την ηλικία, επιταχύνεται σαν διαδικασία απ' τους λεγόμενους παράγοντες κινδύνου: ΣΔ, υπέρταση, χοληστερίνη, κάπνισμα, αντρικό φύλο). Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι όσο λιγότερους παράγοντες κινδύνου έχει κάποιος, τόσο απομακρύνεται απ' τον κίνδυνο.
Το η.τ. δεν αυξάνει τα επίπεδα γλυκόζης στον διαβητικό.
1. Η νικοτίνη δεν το κάνει.(Ούτε με το κ.τ., ούτε φυσικά και με το η.τ.)
2. Υπάρχουν μελέτες, με δοκιμασία ανοχής στη γλυκόζη, που έγινε προσθήκη στη φόρτιση και με VG και με PG χωρίς μετρήσιμη επιβάρυνση της δοκιμασίας.
Όταν ασθενείς με ΣΔ παρατηρούν δυσκολία ρύθμισης, νομίζω ότι πρέπει να επικεντρώνονται στους "συνήθεις ύποπτους" (λοιμώξεις, φλεγμονές, πρόσληψη βάρους, ανάγκη αναθεώρησης της φαρμακευτικής αγωγής, δίαιτας κ.λπ.) και να απευθύνονται στον Ιατρό τους.
Εύχομαι να βοήθησα κάποιους που δικαίως ανησυχούν...με την παραπληροφόρηση και την αδόκιμη επίθεση που υφίσταται το η.τ.
----------------
Ευχαριστούμε. Προστέθηκε και link στο πρώτο μήνυμα του θέματος για ευκολότερη αναζήτηση.
Από το Συντονισμό
-
:respect: Ευγε Γιατρέ μας για την απάντηση σου !!!! Τέτοιες πληροφορίες πρέπει να δίνονται επιστημονικές και τεκμηριωμένες !!!!!! :respect:
-
Καλημέρα.
Κάτι που εγώ τουλάχιστον έχω δει να επηρεάζει τις τιμές ζαχάρου είναι και η εποχή.
Το καλοκαίρι οι τιμές είναι πιο χαμηλές, ενώ τον χειμώνα ανεβαίνουν λίγο.
Επίσης, αν κόψεις το τσιγάρο, συνήθως ακολουθεί μία αύξηση στο βάρος, κάτι που δεν βοηθάει ιδιαίτερα το ζάχαρο.
Ίσως κάτι τέτοιο να επηρέασε τις τιμές.
Αυτό με κάθε επιφύλαξη φυσικά. :)
-
Σαν συνάδελφος του takkat (Παθολόγοσ-Διαβητολόγος κι εγώ) θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί του.
Ακόμα κι αν υποθετικά όλο το υγρό ήταν σκέτη συρόπι και επίσης υποθετικά γινόταν πλήρης απορρόφηση του ατμού (πράγμα που εννοείται ότι δε συμβαίνει σε καμμία περίπτωση) θα ήταν σαν κάποιος να προσλαμβάνει σε ΟΛΗ τη διάρκεια της μέρας ένα κουταλάκι ζάχαρη. Γεγονός ανίκανο από μόνο του (ακόμα και σε αυτή την εντελώς υποθετική και υπερβολική περίπτωση) να αυξήσει σε κλινικά σημαντικό βαθμό τα επίπεδα σαχκάρου στο αίμα. Το πιο πιθανό είναι ότι οφείλεται είτε σε κάποιον άλλο παράγοντα (από αυτούς που ανέφερε ο συνάδελφος) είτε σε ιδιοπαθή απορρύθμιση, οπότε χρειάζεται επανέλεγχος από τον θεράποντα ιατρό.
Μην ξεχνάμε όμως και τις βλαπτικές επιδράσεις της νικοτίνης, κυρίως στα αγγεία, που συνεχίζουμε να την προσλαμβάνουμε με το άτμισμα.
-
Τελικά η νικοτίνη δεν είναι τόσο αβλαβής ως προς τα αγγεία? Έχουν ακουστεί στο πρόσφατο παρελθόν απόψεις από γιατρούς στο φόρουμ ότι δεν αυξάνει τον θρομβωτικό κίνδυνο. Επιπλέον θυμάμαι όταν ήμουν καπνιστής, μια καρδιολόγος μου είχε αναφέρει ότι η νικοτίνη προκαλεί "συσπάσεις" στα αγγεία...
-
Ρε παιδιά αυτή η λέξη "ζάχαρο" στον τίτλο δεν κάθεται καλά, το σωστό είναι σακχαρώδης διαβήτης. (ας με διορθώσει ο γιατρός μας) Δεν μπορούμε να την αλλάξουμε?
-
Η νικοτίνη όντως προκαλεί συσπάσεις στα αγγεία. Επίσης κάποιες παλιές μελέτες έδειχναν σχέση καπνίσματος και αθηροσκλήρωσης που είχε αποδοθεί στη νικοτίνη. Τις νεότερες μελέτες δεν τις έχω υπ'όψη μου. Αν υπάρχει κάποιος καρδιολόγος ας μας πει.
Ο επίσημος όρος είναι σακχαρώδης διαβήτης. Το "σάχαρο" που αναφέρουν όλοι είναι η "αργκό" ας το χαρακτηρίσουμε. Είναι παρμόμοιο με αυτό που λένε "έχω την καρδιά μου".
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
-
Ήμουνα διαβητικός σε λανθάνουσα μορφή 105-115 (απο τα δεδομένα είμαι διαβητικός Β τύπου) με 2 σακκούλες καπνό camel τη μέρα , έβηχα , είχα προβλήματα αναπνοής και ανήσυχο ύπνο με ροχαλητό μόνιμα για πολλά πολλά χρόνια , πίεση στο 13 με μικρή το 9 μόνιμα και μαι αιματοκρίτη στο 49 πάλι μόνιμα και ...27επειδή καπνίζω , πίνω και κάνω μπουμμμμ ήμουνα 104 κιλά με 1,85 ύψος (τώρα είμαι 104 στο ίδιο ύψος), χωρίς κανένα σεξουαλικό πρόβλημα πχ.(το γράφω για χαβαλέ .. ειδικά χωρίς τη γυναίκα μου 27 χρόνια γάμος) . Κάπνιζα τα 2 σακκουλάκια μου τα camel έβηχα άνετα , ψιλοκαταλάβαινα ότι δε θα τη βγάλω έτσι για πολύ καιρό γιατί είχα ξεκολιαστεί στο βήχα (κάτι ανάμεσα σε ατμομηχανή του ΟΣΕ και τσιμινιέρα), δόξα το θεό ξύπναγα μια 2 φορές το βράδυ , έστριβα 5-6 τσιγαράκια στανιάριζα, έβγαζα τα σπλάχνα μου και ξανακοιμόμουνα , αλλά έτρωγα κρεατάκι με πολλά λαχανικά και έριξα το ζάχαρο στο 95
Έκοψα μαχαίρι το κάπνισμα και πήρα η/τ στις 22/1/2016 γιατί έκλασα πατάτες όταν μου είπε ο μπατζανάκης οτι χρειάζεται μπαλονάκι.
Πήρα ένα η/κ , για να μη τα πολυλογώ , μετά από 5 μήνες , μου έφυγε ο βήχας (στις 20 μέρες) , τα γρέζια απ τη φωνή (στις 25) , δε βήχω (απτ τη πρώτη βδομάδα),ανεβαίνω 5 φορές και παραπάνω τις σκάλες που δε θα μπορούσα να ανέβω ούτε καν στο πλατύσκαλο (τώρα) , κοιμάμαι κανονικά
Πήρα 2 κιλά στην αρχή , γιατί για 10-15 μέρες μου άνοιξε η όρεξη αλλά τα έχασα γιατί συνέχισα το κρεατάκι με τα λαχανικά...... αλλά
αλλά,..... μετρήθηκα 2 φορές τη μία το ζάχαρο στο 299 και την επόμενη στο 197 ,απο 105 και 115 , εδώ όντως θέλω τη γνώμη γιατρού γιατί έχω 100% φορές ενεργητικότητα , δεν ένοιωσα ποτέ κούραση , περπάτησα 10+ χιλ με γυμναστές και δε με πιάσανε (είμαι 54 χρονών αλλά ξέρω να περπατάω , το έμαθα κατά λάθος ίσως γιατί είμαι εφ λ/γος (π/ζ ) πέρασα τα rangers στη Ρεντίνα πχ )
Αισθάνομαι τόσο καλά τον εαυτό μου που δε θα μπορούσα να φαντασθώ ότι έχω 200 ζάχαρο , λογικά θα ένοιωθα κόπωση ή κάτι άλλο, ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑ........ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΑΝΑΠΟΔΟ.
Αναπνέω καλύτερα , αισθάνομαι τις οσμές γύρω μου καλύτερα , περπατάω 5χ αποστάσεις , δε λαχανιάζω με τίποτα , δε νυστάζω όπως πριν , κουράζομαι λιγότερο , νοιώθω 100% ενεργητικός από πρίν, ξυπνάω με τη μία .
Είναι δύσκολο ίσως να το καταλάβετε εάν δε σας έτυχε , αλλά ορκίζομαι ότι νοιώθω καλύτερα από τα 35 μου και είμαι 54.
όμως........ 200 ζάχαρο ? δεν άλλαξα κάτι άλλο στις συνήθειες μου ούτε κιλά τελικά πήρα , ούτε γλυκά παραπάνω τρώω γιατί μια ζωή περιστασιακά τρώω γλυκά στα κεράσματα από γιορτές και μόνο, εδώ και πολλά χρόνια πίνω καφέ σκέτο.
Είναι δεδομένο ότι το 200 οφείλεται στο η/τ ,
Δε γνωρίζω πολλά από χημεία , οικονομολόγος είμαι και πέρασα στη Φαρμακευτική Σχολή του ΑΠΘ με το βαθμό πτυχίου μου , πήρα τα μαθήματα και του 3ου έτους , αλλά δε θυμάμαι κάπου να επηρεάζει η γλυκόλη τη συγκέντρωση σακχάρου στο αίμα.
Πραγματικά δε βγάζω άκρη.
ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΓΡΑΦΩ ΚΕΦΑΛΑΙΑ , ΑΠΕΓΝΩΣΜΕΝΑ ΔΕ ΒΓΑΖΩ ΑΚΡΗ
(χρησιμοπoιώ το contour Xt της Bayer εδώ και 2 χρόνια , ταυτόχρονα δείχνει 159 )
χμ.. αρχίζω να υποπτεύομαι ότι το μόνο που φταίει είναι η νικοτίνη.
200 το απόγευμα με όλη μέρα 18ρα φουλ άτμισμα , έχω 2 ώρες που έφαγα και άτμιζα με 0 νικοτίνη , θα σας πω αυριο , μάλον το έπιασα
-
Δεν είναι δεδομένο ότι το 200 οφείλεται στο άτμισμα.
Ίσως να οφείλεται στην αλλαγή μεταβολισμού λόγω διακοπής καπνίσματος.
Ίσως να ήταν 300 αν διέκοπτες το κάπνισμα χωρίς να ξεκινήσεις το άτμισμα.
Γνώμη γιατρού λίγο ποιο πίσω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3185.msg897699.html#msg897699) και λίγο λιγότερο ποιο πίσω (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3185.msg908360.html#msg908360).
Αν μου επιτρέπεις και αν δεν το έχεις κάνει, στο νήμα υπάρχουν γνώμες διαβητικών ατμιστών.
Κάποιες μπορεί να σε βοηθήσουν ή να γίνουν αφορμή για ανταλλαγή προσωπικών μηνυμάτων.
-
Καλημέρα!
Θα' θελα να καταθέσω την γνώμη μου σαν συνφορουμίτης - ατμιστής, αλλά και σαν Παθολόγος - Διαβητολόγος.
Η διακοπή του καπνίσματος είναι εξαιρετικά επωφελής για όλους και πολλαπλάσια επωφελής για τον ασθενή με (Σ.Δ.)Σακχαρώδη Διαβήτη (όλων των τύπων). Όχι γιατί μειώνει τα επίπεδα γλυκόζης, αλλά γιατί το κάπνισμα, δρα συνεργατικά με τον ΣΔ, εναντίον του καρδιαγγειακού συστήματος του ασθενή.
Ούτως ή άλλως η αθηρωματική νόσος, είναι μια χρόνια εκφυλιστική πάθηση (θα την λέγαμε χρόνια επιδεινούμενη φθορά των αγγείων), που εκτός απ' την φυσική φθορά με την ηλικία, επιταχύνεται σαν διαδικασία απ' τους λεγόμενους παράγοντες κινδύνου: ΣΔ, υπέρταση, χοληστερίνη, κάπνισμα, αντρικό φύλο). Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι όσο λιγότερους παράγοντες κινδύνου έχει κάποιος, τόσο απομακρύνεται απ' τον κίνδυνο.
Το η.τ. δεν αυξάνει τα επίπεδα γλυκόζης στον διαβητικό.
1. Η νικοτίνη δεν το κάνει.(Ούτε με το κ.τ., ούτε φυσικά και με το η.τ.)
2. Υπάρχουν μελέτες, με δοκιμασία ανοχής στη γλυκόζη, που έγινε προσθήκη στη φόρτιση και με VG και με PG χωρίς μετρήσιμη επιβάρυνση της δοκιμασίας.
Όταν ασθενείς με ΣΔ παρατηρούν δυσκολία ρύθμισης, νομίζω ότι πρέπει να επικεντρώνονται στους "συνήθεις ύποπτους" (λοιμώξεις, φλεγμονές, πρόσληψη βάρους, ανάγκη αναθεώρησης της φαρμακευτικής αγωγής, δίαιτας κ.λπ.) και να απευθύνονται στον Ιατρό τους.
Εύχομαι να βοήθησα κάποιους που δικαίως ανησυχούν...με την παραπληροφόρηση και την αδόκιμη επίθεση που υφίσταται το η.τ.
----------------
Ευχαριστούμε. Προστέθηκε και link στο πρώτο μήνυμα του θέματος για ευκολότερη αναζήτηση.
Από το Συντονισμό
Ευχαριστώ πολύ γιατρέ
Ως ΄"ύποπτος" για (μάλλον διαβητικός, εγώ το θεωρώ 100% σίγουρο με 105-115 μ/ο ενδείξεις με άνω του κανονικού οριακά δείκτη )
Έχω όντως φλεγμονή σμήγματος χρονία , έκανα θεραπεία πρόσφατα , περατώθηκε πριν 10 μήνες ικανοποιητικότατα, αλλά όχι οριστικά . ειδικά σε συγκεκριμένο μέρος του σώματος.
Δεν θεώρησε ο θεράπων ιατρός ότι προσωρινά χρήζω φαρμακευτικής αγωγής σακχαρώδους διαβήτη ,αν και καμπύλη σακχάρεως συνάδει.
Επι 2 συναπτά έτη μετρώμενος ανα 2ήμερο διέγνωσα επίπεδα2 ώρεςμετα το φαγητο 120-135 συγκέντρωση σακχάρου για μια 2 ετια
Μετά τη μόνιμη χρήση η/τ στα 195-200
το κ/τ το έκοψα στις 22-1-2016
Σίγουρα κάτι δε κάνω σωστα
θωμάς Καραγίαννης
λογιστής Α τάξης
πτ ΑΠΘ τμ ΟΕ
ΠΕ Α
-
Ουδεμία σχέση το σάκχαρο με το ΗΤ ,το έχω βιώσει πολύ καλά τους τελευταίους μήνες. Χωρίς να μειώσω στο ελάχιστο το ατμισμα έχω ρίξει τα νούμερα στα 110 από 200-250 που είχα πριν , επίσης και η καμπύλη μέσα σε 3 μήνες έπεσε αισθητά. Όλα αυτά τα πέτυχα με σωστή διατροφή, γυμναστική, ίχνος αλκοόλ στο στομα και ατμισμα στο φουλ. Από την άλλη ο μόνος αρμόδιος να σου μιλήσει είναι ο γιατρός σου και όχι εμείς καθώς εμείς μπορούμε απλά να καταθέσουμε προσωπικές εμπειρίες
Στάλθηκε από το GT-P5200 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-
Δυστυχώς και η δική μου συνδρομή στην έρευνά μας, δεν είναι ευχάριστη:
35 καπνιστής, μόνιμα το ζάχαρο νηστείας στα 105-115.
Εξέταση 10/2015 δίνει ζάχαρο νηστείας 125
Αρχίζω το ΗΤ στις 15/12/15
Διακόπτω το ΚΤ στις 5/1/16
Εξέταση 6/5/16 - ζάχαρο νηστείας 170
Τώρα μπήκα σε διατροφή και ψάχνομαι :'(
-
Θεωρώ, το γράφω εξ αρχής, ότι και το δικό μου πόστ αλλά και τα προηγούμενα είναι μόνο για αφύπνιση εκείνο που πραγματικά μετράει είναι εργαστηριακές εξετάσεις - διάγνωση και συμβουλές ενδοκρινολόγου.
Δεν μπορώ να έχω ξεκάθαρη άποψη, βλέπετε η διακοπή του κ.τ και η είσοδος μου στο η.τ πριν δύο χρόνια συνέπεσε με την εμφάνιση μιας σοβαρής ασθένειας αργής και ύπουλης, είμαι σχεδόν σίγουρος ότι η αποκάλυψη των συμπτωμάτων έγινε λόγω η.τ αλλιώς θα παρέμενε κρυμμένη μέχρι να ολοκληρώσει το έργο της. Μέσα σε μερικούς μήνες άλλαξαν όλα, θεραπείες με όχι και τόσο αθώα φάρμακα, αλλαγές στο σχήμα θεραπείας του ζακχάρου που προϋπάρχει, ακόμα πήρα και δεκαεννέα κιλά (δεν ξεκίνησα από το κανονικό μου βάρος αλλά από πολύ χαμηλότερα) μέχρι και ο τρόπος που βλέπω τα "πράγματα" άλλαξε. Τελικά λίγη τύχη χρειάστηκε για να ξεπεραστούν και να ξεχαστούν όλα Μέσα σε αυτό το τσουνάμι είναι δύσκολο να υπολογίσω και να συγκρίνω, έχω την αίσθηση όμως ότι το η.τ ΕΛΆΧΙΣΤΑ επηρεάζει, άμεσα τουλάχιστον, τις τιμές του ζακχάρου.
Ο λόγος όμως που γράφω το πόστ είναι άλλος, επειδή πάντα "αναποδογυρίζω" τα πράγματα και τα βλέπω και με αυτήν την οπτική. Δεν υπάρχει καπνιστής εικοσαετίας, τριακονταετίας των δύο συν πακέτων που να κόβει το τσιγάρο με καθαρή λογική και ώριμη σκέψη, πάντα υπάρχει άλλος λόγος ή καλός (απόκτηση παιδιού - εγγονιού παραδείγματος χάριν) ή φόβος (για την ατυχία κάποιου γνωστού) ή και αυτό θέλω να τονίσω έχει χτυπήσει κάποιο καμπανάκι, έχει ακουστεί η προειδοποιητική βολή στο υποσυνείδητο του και χωρίς ο ίδιος να αντιληφθεί τον πραγματικό λόγο, παίρνει την μεγάλη απόφαση διακοπής του κ.τ.
Μπορεί λέω η επιδείνωση των συμπτωμάτων του ζακχάρου να προηγήθηκε ελαφρώς χρονικά της στροφής προς το η.τ. Εγώ στα τριάντα χρόνια αχαλίνωτου καπνίσματος το έκοψα μόνο δυό φορές, την δεύτερη και επιτυχημένη την αναφέρω πιο πάνω, η πρώτη ήταν πριν είκοσι χρόνια, ακριβώς δεκαπέντε μέρες πρίν ανακαλύψω τον διαβήτη και ξεκινήσω ινσουλίνη.
-
Αν μέσα στα φάρμακα που παίρνεις είναι και η κορτιζόνη, τότε μην ψάχνεις αλλού την αιτία της αύξησης του ζαχάρου. Παθών και ξέρω.
Ρώτα και τον ενδοκρινολόγο σου.
-
Και'γω διαγνωστηκα με ζαχαρο(240) πριν από κανα μηνα ,πριν 2 χρονια σε μια μετρηση που εκανα ειχα 90 και τοτε είναι που ξεκινησα και το ΗΤ ,κατευθείαν το μυαλο μου πηγε οτι αιτια είναι το ΗΤ δηλ. η γλυκερινες που κανω,ρωτησα την ενδοκρινολόγο μου και μου ειπε ότι δεν φταιει το ΗΤ και η γλυκερινη!
Δεν ξερω αλλα εχω ακομη τις αμφιβολιες μου,τοση συμπτωση δεν μου βγαινει από το μυαλο!
-
Μου κάνει εντύπωση που επικεντρώνεις στη γλυκερίνη και δεν γενικεύεις στο ΗΤ.
Γιατί όμως; Έχεις κάτι συγκεκριμένο στο νου σου , ή απλά κάνεις σκέτη γλυκερίνη;
-
και εγω εκοψα το κ.τ στις 10/1/2016(ΘΕΡΙΑΚΛΗΣ) ............ κανω αποκλειστικα μονο η/τ με νικοτινη 0,3 και ποσοτητα 8-10 ml καθημερινα ....................και επειδη ειχα σακχαρο οριακα 105..................μετριεμαι σχεδον καθε 2-3μερες προληπτικα....................ΠΑΡΑΜΕΝΩ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΣΑΚΧΑΡΟΥ ...........φορτωσα σχεδον 9 κιλα μεχρι σημερα!!
-
Μου κάνει εντύπωση που επικεντρώνεις στη γλυκερίνη και δεν γενικεύεις στο ΗΤ.
Γιατί όμως; Έχεις κάτι συγκεκριμένο στο νου σου , ή απλά κάνεις σκέτη γλυκερίνη;
Kανω 75-80% γλυκερινη και 20-25% PG !
Δεν το καταλαβα ,γιατι να γενικευσω στο HT,δηλ. αντε να την βαλω και την pg ως υποπτη !
Οταν εκανα τις εξετασεις προ 2ετιας και ειχα ζαχαρο 90 ηταν τοτε που εκανα εισαγωγή στο νοσοκομειο και μου ειπαν οι γιατροι να κοψω το τσιγαρο και ξεκινησα το ΗΤ αλλα μεσα σε αυτά τα 2 χρονια σταματησα τον αθλητισμο (λογο του προβλήματος υγειας),δηλ. που εκανα προπονηση 3 φορες την εβδομαδα επινα και ετρωγα ατσαλα με αποτελεμα να βαλω 12 κιλα,τωρα εχασα μεσα 25 μερες 11 κιλα και το ζαχαρο από 240 εχει πεσει στα 100-110 τα πρωινα που κανω μετρηση(δηλ. 12 ωρες μετα από την ληψη μισου gloucofage,δηλ. πιστευω ότι μετα από 12 ωρες δεν πρεπει να εχει φυγει η δραση του φαρμακου?).
-
Μπράβο! Αφού το μάζεψες...
Στην περίπτωσή σου υπάρχουν πολλοί παράγοντες που θα μπορούσαν να επηρεάσουν το ζάχαρο (κιλά πάνω-κάτω, γυμναστική κλπ).
Συνεπώς είναι δύσκολο να απομονώσεις το ΗΤ και να αποφανθείς για πιθανή επιρροή του.
-
Εγω που ειμαι διαβητικος εκανα το τεστ της νηστειας (επρεπε να το κανω ασχετα με το ΗΤ ) ο ενδοκρινολογος μου ειπε να μεινω νυστικος απο το πρωι ως το βραδυ για να δω αμα ανεβαζει ζαχαρο ο οργανισμος μου και χρειαζομαι επιπλεον ινσουλινη lantus(οποιος γνωριζει θα καταλαβει)λοιπον νυστικος ολη μερα,εκανα ΗΤ κανονικα(αφου ειχα παρει εκγριση απο τον γιατρο μου) δεν ειδα καποιο νουμερο ανεβασμενο,μεχρι που με επιασε υπογλυκεμια το βραδυ ;D ;D ;D
-
@ tomka62
Μη νομίζεις πως ήσουν ο μόνος! Τόσο εγώ όσο και άλλοι συνατμιστές είχαμε παρόμοια προβλήματα υγείας (βήχα, φλέματα, λαχάνιασμα, ροχαλητό κλπ) και είδαν την ίδια βελτίωση στη ζωή τους. Προσωπικά, είδα ριζική αλλαγή αφού ένιωσα μετά από πολλά χρόνια να καθάρισαν τα πνευμονάκια μου (κάθε πρωί βαρούσα γροθιές στο στήθος για να αρχίσω να αναπνέω, σαν τον Ταρζάν) και νιώθω την ίδια ενέργεια που νιώθεις κι εσύ όλη μέρα, ενώ το γεγονός ότι πλέον ζω σε ένα καθαρό περιβάλλον χωρίς καπνίλα, είναι για μένα λύτρωση!
Παραταύτα, τον προβληματισμό μου για το ζάχαρο συνεχίζω να τον έχω και τον είχα γράψει σ' αυτό το νήμα από τον πρώτο χρόνο που άρχισα το ηλ. τσιγάρο. Δεν είμαι ιατρός αλλά θεωρώ πως η πιθανότερη αιτία αύξησής του είναι η γλυκερίνη των υγρών μας. Σε κάθε περίπτωση, αν διαβάσεις παλιότερα σχόλια, οι απόψεις των μελών διίστανται στο θέμα, καθώς υπάρχουν αυτές που υποστηρίζουν ότι το επηρεάζει (από προσωπικά βιώματα) και εκείνες που λένε το αντίθετο. Μέχρι να βγει μια επιστημονική μελέτη που να διαπιστώνει εμπεριστατωμένα τι συμβαίνει κι αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο, απλά θα καταθέτουμε ο καθένας μας την εμπειρία του...
-
Καλημέρα παίδες.
Πρώτο μου μήνυμα εδώ, καθότι νέος ατμιστής ...
Ατμίζω περίπου 3 μήνες και τελευταία είδα ότι έχω ανεβασμένο σάκχαρο ...
Ίσως να είναι και συγκυριακό γιατί έχω και αρκετά κιλά παραπάνω από το κανονικό.
Ξεκίνησα διατροφή και ελαφρά άσκηση, θα παρακολουθήσω την πορεία μου και θα δούμε.
Πάντως η αλήθεια είναι ότι βελτιώθηκε η όσφρηση μου τον τελευταίο καιρό!
-
Να παραθέσω τις τελευταίες μου εξετάσεις όπου έχει πέσει αισθητά το ζάχαρο με διατροφή , γυμναστική και άτμισμα πολύ. :laugh1: :laugh1:
Βέβαια ο καθένας ακολουθεί τις οδηγίες του γιατρού του ο οποίος οφείλει να είναι ενήμερος για το άτμισμα και εάν όχι να μάθει αλλιώς αλλάξτε γιατρό.
-
Αυτή είναι η δική μου πορεία από την ημέρα που ξεκίνησα να το παρακολουθώ
-
Επειδή με έχουν ζώσει τα φίδια μ' αυτά που διαβάζω σχετικά με την VG και το
ζάχαρο, σκέφτομαι να αλλάξω αναλογία και από το 50/50 να πάω στο 80-90% PG και μόλις 10-20% VG.
Τι λέτε ; Να το τολμήσω; :hmmm:
-
Την VG την λαμβάνουν διαβητικοί ως υποκατάστατο γλυκαντικής ουσίας...
Δες διάφορες απαντήσεις #1 (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,3185.msg146081.html#msg146081), και 2 τοποθετήσεις από διαβητολόγους στην σελίδα 9
Τώρα... Το είδες σε ένα άρθρο που λέει ότι αυξάνεται το σάκχαρο με την γλυκερίνη. Σε μεγάλες ποσότητες... Δεν νομίζω στα ml που είπες εκεί ότι ατμίζεις ;)
EDIT: Μια ερώτηση καθαρά για Η.Τ και διαβήτη #1 (http://ygeia.tanea.gr/default.asp?pid=5&faqID=20800&la=1)
-
Εγω θα μιλησω για συγκεκριμενη περιπτωση μιας και σε θεματα υγειας δε θελω να γενικευω.
Ο πατερας μου εχει ζαχαρο και περνει καθημερινα τα χαπακια του.Μαλιστα οποτε κανει παρασπονδια (μια πορτοκαλαδα/κανα κρουασαν) το ζαχαρο ανεβαινει και φαινεται στη μετρηση του (μετριεται 2 φορες την ημερα).Για ενα μηνα εκανε ΗΤ με υγρο αναλογιας 50/50 και δεν ειχε καμια διαφορα στο ζαχαρο του.Εφοσον δλδ δεν ετρωγε η επινε κατι μη προβλεπομενο η τιμη του ζαχαρου του δεν επηρεαζοταν απο το ΗΤ (το οποιο δουλευε πιπιλα εχω να σας πω :)) :tongue_smilie: ).
-
"Η παθολόγος, υπεύθυνη του Διαβητολογικού Κέντρου στο Γενικό Νοσοκομείο Πολυκλινική, Μαριάννα Μπενρουμπή απαντά ότι δεν έχει αναφερθεί πουθενά το ηλεκτρονικό τσιγάρο να απορρυθμίζει τον διαβήτη"
Αυτή η τόσο προσεκτική διατύπωση είναι και ο κοινός τόπος σε όλες τις ιατρικές τοποθετήσεις.
"δεν έχει αναφερθεί πουθενά το ηλεκτρονικό τσιγάρο να απορρυθμίζει τον διαβήτη"
αλλά και δεν έχει αναφερθεί πουθενά ότι δεν τον απορρυθμίζει.
Απλά όπως λένε και οι συνατμιστές μας ιατροί δεν υπάρχουν επαρκή ερευνητικά πορίσματα. Έτσι επιλέγουμε την απάντηση που μας βολεύει, μέχρι νεωτέρας...
Γι' αυτό κι εγώ έχω φορτώσει δυο συρτάρια συσκευές και ζουμιά και κάνω το κέφι μου, 8) χωρίς όμως να καταφέρω να ηρεμήσω αυτό το "πίσω μέρος του μυαλού μου" :hmmm:
ΥΓ: Στην απάντηση της nobacco ενοχοποιείται πιθανώς η PG για αύξηση του ζαχάρου :eyesplash: ...σιχτίρ πια
-
Εντάξει, δεν είναι απλά η απάντηση που μας βολεύει.
Αν δεν έχει καταγραφεί ιατρικά απορρύθμιση του ζαχάρου ενώ οι ατμιστές με ζάχαρο όλο και πληθαίνουν, αυτό κάτι λέει. Προφανώς δεν υπάρχει οριστική ετυμηγορία αλλά δεν είναι πως κανείς δεν τολμάει να το κάνει και δεν έχει αναφερθεί χρήση χωρίς πρόβλημα. Οπότε, έχει αναφερθεί χλιάδες φορές πως δεν απορρυθμίζει το ζάχαρο, από κάθε ατμιστή με ζάχαρο που τον παρακολουθεί ο γιατρός του και δεν έπαθε τίποτα.
Συγνώμη όμως, αν διστάζουν να απαντήσουν οι ειδικευμένοι γιατροί γιατί ρωτάς εμάς για το τι να βάλεις στον οργανισμό σου; Τι θα πει "τι λέμε"; Τις συνέπειες που φοβάσαι δεν θα τις εχουμε μαζί, εσύ θα τις αντιμετωπίσεις. Με ψηφοφορία θα το πάρεις το ρίσκο σου;
:confused1:
-
Και εμενα δεν μου βγαινει από το μυαλο και εχω τις υποψίες μου το ότι πριν 2 χρονια ακριβος δηλ. με το που ξεκινησα το ΗΤ ειχα 90 ζαχαρο και πριν 1 μηνα 240!
Τυχαιο?
Ισος,αλλα αφήστε με να εχω τις υποψίες μου!
-
Δηλαδή, είσαι μέλος του forum απ' το '12 και πριν δυο χρόνια άρχισες το ΗΤ και πριν ένα μήνα μέτρησες το ζάχαρο και έχεις υποψίες!χμ!!!
Μήπως πλακώθηκες στα κοκορέτσια και τις πετσούλες και δεν θες να το παραδεχτείς:
-
Εντάξει, δεν είναι απλά η απάντηση που μας βολεύει.
Αν δεν έχει καταγραφεί ιατρικά απορρύθμιση του ζαχάρου ενώ οι ατμιστές με ζάχαρο όλο και πληθαίνουν, αυτό κάτι λέει. Προφανώς δεν υπάρχει οριστική ετυμηγορία αλλά δεν είναι πως κανείς δεν τολμάει να το κάνει και δεν έχει αναφερθεί χρήση χωρίς πρόβλημα. Οπότε, έχει αναφερθεί χλιάδες φορές πως δεν απορρυθμίζει το ζάχαρο, από κάθε ατμιστή με ζάχαρο που τον παρακολουθεί ο γιατρός του και δεν έπαθε τίποτα.
Συγνώμη όμως, αν διστάζουν να απαντήσουν οι ειδικευμένοι γιατροί γιατί ρωτάς εμάς για το τι να βάλεις στον οργανισμό σου; Τι θα πει "τι λέμε"; Τις συνέπειες που φοβάσαι δεν θα τις εχουμε μαζί, εσύ θα τις αντιμετωπίσεις. Με ψηφοφορία θα το πάρεις το ρίσκο σου;
:confused1:
Το γιατί έχει γραφτεί αρκετές φορές εδώ μέσα:
Το ΗΤ αποτελεί επισήμως , για την ιατρική terra ingognita.
Αφού οι απαντήσεις των γιατρών είναι πολύ προσεκτικές και όλοι ξέρουμε ότι εμείς οι ίδιοι είμαστε τα υποκείμενα των ερευνών που θα δώσουν αποτελέσματα στο μέλλον, αισθανόμαστε κάπως ως χάμστερ. Την πρώτη , μη επιστημονική , έρευνα θα την κάνουμε μεταξύ μας καταθέτοντας όλες τις ύποπτες ενδείξεις και τις περιπέτειές μας, για να βγάλουμε κάποια επαγωγικά συμπεράσματα...και ο θεός βοηθός.
-
@valsam
Ούτε μπορώ ούτε επιτρέπεται να αμφισβητήσω τα γεγονότα που αναφέρεις, έχεις όμως σκεφτεί ότι μπορεί η ερμηνεία τους να είναι τελείως διαφορετική από αυτή που διατυπώνεις; Επειδή πριν δύο χρόνια πήγες σε ένα μικροβιολογικό εργαστήριο ή βρήκες ένα μηχανάκι μέτρησης και έκανες μια, δυο, πέντε μετρήσεις χωρίς ίσως σύστημα, ίσως μόνο πρωί νηστικός αυτό δεν σημαίνει ότι το ζάκχαρο ήταν κανονικό, ότι μετά το μεσημεριανό η καμπύλη δεν πήγε στο διακόσια και δεν έμεινε εκεί για ώρες. Αυτό λέγεται προδιαβήτης. Οι εξετάσεις πως προέκυψαν μήπως αισθανόσουν ότι κάτι δεν πήγαινε καλά, ότι κάποια πριν εύκολα πράγματα είχαν γίνει δύσκολα και ενοχοποίησες το κακόμοιρο το τσιγαράκι ;D (κόβοντάς το κιόλας) όπως κάνεις τώρα με την γλυκερίνη;
Για παράδειγμα σε έναν προδιαβητικό η απότομη αύξηση βάρους ενδεχομένως λόγω διακοπής του κανονικού τσιγάρου μπορεί να επιδεινώσει άμεσα την υγεία του, φταίει η γλυκερίνη γι'αυτό;
Δεν κάνω αντιπαράθεση ούτε απορρίπτω τις υποψίες σου, απλά το ψάχνω γιατί με ενδιαφέρει άμεσα
-
Βρισκομαι σε προδιαβιτικο σταδιο, (με ζαχαρο νηστειας απο 110-120 και μετρησεις μεσα στην ημερα μεχρι και 140)
ασε που υπαρχει και η κληρονομικοτητα
Οπως ειναι φυσικο, ειμαι πολυ επιρεπης στις αλλαγες, δλδ το παραμικρο μπορει να αυξησει το ζαχαρο στο αιμα και μαλιστα αρκετα!
Το πρωτο που νομιζα οτι φταιει, ητανε το ΗΤ... αφου εχω κοψει την ζαχαρη απο τον καφε εδω και μερικα χρονια, και επισεις τρωω ελαχιστα εως καθολου γλυκα.
Μετα απο εξετασεις και επισκεψη σε ενδοκρινολογο, αρχησα διαιτα για να χασω τα 10-15 κιλα παραπανω που εχω
και που πολλα απο αυτα τα ειχα παρει οταν σταματησα το ΚΤ.
Το αποτελεσμα ειναι εκπληκτικο.
Το ζαχαρο μου εχει πεσει (ζαχαρο νηστειας 85-95) μολις σε 2 εβδομαδες!!!
και φυσικα συνεχιζω το ατμισμα οπως και πριν με σκετες βασεις 50/50.
Καμπυλη ζαχαρου και ινσουληνης θα κανω και παλι σε κανενα 6μηνο και μεχρι τοτε μετραω μονος μου το ζαχαρο και
προσεχω τι και ποσο τρωω!
-
Κι εγώ έκανα εξετάσεις πριν από έναν μήνα και βρήκα νηστείας 170 (από 125) και αύριο θα ξανακάνω μετά από ψιλοπροσεγμένη διατροφή (ελάχιστο αλκοόλ, μόνο ολικής ψωμιά, ελάχιστη ζάχαρη , πολύυυ μαρούλι : :'( )
Θα δω και θα ενημερώσω την έρευνα :hmmm:
-
Δηλαδή, είσαι μέλος του forum απ' το '12 και πριν δυο χρόνια άρχισες το ΗΤ και πριν ένα μήνα μέτρησες το ζάχαρο και έχεις υποψίες!χμ!!!
Μήπως πλακώθηκες στα κοκορέτσια και τις πετσούλες και δεν θες να το παραδεχτείς:
Το 12 που γραφτηκα ξεκινησα με κατι μαιμου τυπου ego και το παρατησα το ΗΤ σε χρονο ντε-τε!
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων (http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,6.msg40659.html#msg40659)
@valsam
Ούτε μπορώ ούτε επιτρέπεται να αμφισβητήσω τα γεγονότα που αναφέρεις, έχεις όμως σκεφτεί ότι μπορεί η ερμηνεία τους να είναι τελείως διαφορετική από αυτή που διατυπώνεις; Επειδή πριν δύο χρόνια πήγες σε ένα μικροβιολογικό εργαστήριο ή βρήκες ένα μηχανάκι μέτρησης και έκανες μια, δυο, πέντε μετρήσεις χωρίς ίσως σύστημα, ίσως μόνο πρωί νηστικός αυτό δεν σημαίνει ότι το ζάκχαρο ήταν κανονικό, ότι μετά το μεσημεριανό η καμπύλη δεν πήγε στο διακόσια και δεν έμεινε εκεί για ώρες. Αυτό λέγεται προδιαβήτης. Οι εξετάσεις πως προέκυψαν μήπως αισθανόσουν ότι κάτι δεν πήγαινε καλά, ότι κάποια πριν εύκολα πράγματα είχαν γίνει δύσκολα και ενοχοποίησες το κακόμοιρο το τσιγαράκι ;D (κόβοντάς το κιόλας) όπως κάνεις τώρα με την γλυκερίνη;
Για παράδειγμα σε έναν προδιαβητικό η απότομη αύξηση βάρους ενδεχομένως λόγω διακοπής του κανονικού τσιγάρου μπορεί να επιδεινώσει άμεσα την υγεία του, φταίει η γλυκερίνη γι'αυτό;
Δεν κάνω αντιπαράθεση ούτε απορρίπτω τις υποψίες σου, απλά το ψάχνω γιατί με ενδιαφέρει άμεσα
Φιλε τις εξετασεις πριν 2 χρονια τις εκανα στο νοσοκομειο και σε μικροβιολογικα και εκανα παρα πολλες αιματολογικες (ψαχχνοντας την αιτια θρομβοσης) και το ζαχαρο ηταν εντος των φυσιολογικων οριων,η αληθεια βεβαια είναι ότι μετα την θρομβοση που επαθα και εκοψα το τσιγαρο εβαλα καμια 10-12 κιλα(αποτομη δεν την λες ,μεσα σε 2 χρονια τα πηρα αυτά τα κιλα) και λογο του προβλήματος στο ποδι εκοψα την οποια γυμναστικη εκανα,αντε να'πω ότι σε αυτό να οφείλεται το ότι το 90 εγινε 240,αλλα όπως και να το κανω δεν μου βγαινει και απ'το μυαλο το γεγονός ότι το ζαχαρο αυξηθηκε παραληλα με την χρηση του ΗΤ!
Δεν ξερω,τι να πω?
-
Καταλαβαίνεις γιατί κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, θα ήθελα όπως όλοι μας να ξεκαθαρίσει το θέμα και μάλιστα με ευνοϊκό τρόπο ώστε να ατμίζουμε με ένα άγχος λιγότερο. Πάντως οι γιατροί δεν λένε τυχαία ότι εκατομμύρια άνθρωποι είναι προδιαβητικοί - διαβητικοί έν αγνοία τους. Εάν υπάρχει η προδιάθεση κάποια στιγμή θα εμφανιστεί και κάποια στιγμή θα επιδεινωθεί ραγδαία, το 90 θα γίνει 250 είτε καπνίζεις είτε ατμίζεις είτε εισπνέεις καθαρό βουνίσιο αέρα, άλλωστε οι διαβητικοί που δεν κάπνισαν ποτέ είναι εκατομμύρια. Η απάντηση είναι καθαρά θέμα ιατρικής έρευνας.
Συμβουλευτικά προς όλους η δραστηριότητα ήπια και ολοήμερη είναι ο καταλύτης που επηρεάζει θετικά όλα τα άλλα, δραστικότητα φαρμάκων, μεταβολισμό τροφών και διάθεση.
-
εχω ξεκινησει το ηλεκτρονικο μολις 10 μερες...
με καιει πολυ το συγκεκριμενο θεμα..
λογω του οτι στην εγκυμοσυνη μου ειχα παρουσιασει διαβητη κυησης και εκανα ινσουλινη,οι γιατροι μου ειπαν οτι εχω μεγαλες πιθανοτητες να το εμφανισω ξανα καποια στιγμη,εαν δεν προσεχω ...καθε εξι μηνες κανω εξεταση και ειμαι γυρω στο 90 νηστειας...
ομως απο την στιγμη που ξεκινησα το ατμισμα,με 60 γλυκερινη (η pg με ενοχλει πολυ και δυστυχως δεν θα μπορεσω να κανω υγρα με μεγαλυτερη δοση απο 40)και κανω γυρω στα 4 μλ το πολυ την ημερα,νιωθω πολλες φορες την ημερα σαν να μου εχει ανεβει το σακχαρο.,αλλα δεν μπορω να το εξακριβωσω..ειμαι διακοπες τωρα,μολις γυρισω εχω ηδη ραντεβου με την ενδοκρινολογο μου για εξετασεις,οποτε θα της πω να το κοιταξουμε καλυτερα...
θα σας ενημερωσω κι εγω για τις οποιες εξελιξεις
-
Αν ανησυχείς τόσο, υπάρχουν και οι αυτόματοι μετρητές (http://www.skroutz.gr/c/1342/sugar_level_meters.html)
νιωθω πολλες φορες την ημερα σαν να μου εχει ανεβει το σακχαρο
:confused1:
-
Κάποια συμπεράσματα έχουν βγει ως τώρα.
Η συνέχεια εδώ:
Άτμισμα και σακχαρώδης διαβήτης (ή: Ηλεκτρονικό τσιγάρο και ζάχαρο) (http://vaping.gr/index.php/topic,31544.msg1055558.html#msg1055558)
:locked: