Δυσλειτουργίες/προβλήματα του φόρουμ

[treloneritis]

Ας δούμε με νεα μάτια όλα όσα συμβαίνουν κ ας προσαρμοστούμε ναι?
Δεν είναι κακό να αλλάζουν κάποια πράγματα 

Αγγελική μου, δεν σε συμμερίζομαι. Αντίθετα ,το βρίσκω ως "Παρηγοριά στον άρρωστο, ώσπου να βγει η ψυχή του".
Γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε. Τα τελευταία χρόνια το forum το εγκατέλειψαν σχεδόν όλοι όσους γνώριζα. Χάθηκαν παρέες, αστεία, τεστ προϊόντων (πέραν αυτών που δόθηκαν από τις εταιρείες έναντι παρουσίασης τεστ). Εγινε εκμετάλλευση του χώρου για προμοτάρισμα βολεφτικών υποψηφίων. Επεσαν οριστικές διαγραφές. Πεθαμένο λοιπόν το φόρουμ & την ανυπαρξία συντονιστικής ομάδας & διαχειριστών μας την αποκάλυψε, πραγματικά με πόνο, διαχειριστής που πάλευε μήνες να βρει κάποιον υπεύθυνο να τον διαγράψει από τα διαχειριστικά του καθήκοντα
Και ξαφνικά έρχεται η μετακόμιση (κατά το μήνυμα) σε νέο server. Δεν γνωρίζω αν πράγματι άλλαξε ΚΑΙ ο server, αλλά αυτό που κατάλαβα είναι ότι άλλαξε η πλατφόρμα. Η οποία πλατφόρμα δεν θα υποστηρίζει (είτε προσωρινά είτε & καθόλου) βασικές από τις λειτουργίες που υπήρχαν εδώ & πολλά χρόνια.
Αυτό που μπορώ να σου απαντήσω, για τώρα, σε αυτά που γράφεις είναι:
1) Αν χρειάζονται νέα μάτια χρειάζεται να είναι χαμηλότερης όρασης για να μην γίνονται εύκολα διακριτά αυτά που είχαμε μεν, χάσαμε δε (& κάποια μάλιστα οριστικά).
2) Σε ποιά "όλα όσα συμβαίνουν" αναφέρεσαι; Δεν ξέρω αν βρίσκεσαι κοντά στα "κέντρα διοίκησης & αποφάσεων" & γνωρίζεις κάτι παραπάνω, εμείς (εγώ) ζω στα μαύρα σκοτάδια, αφού κανένας δεν ενημέρωσε, ζήτησε ιδέες ή βοήθεια για κάτι. Σε καμία όμως περίπτωση δεν βλέπω να γίνεται & κάτι. Και  αυτό αφορά μόνο το σκέλος της πλατφόρμας, ΧΩΡΙΣ να μεταφέρω σε αυτήν ΚΑΙ τα ήδη διαλυμένα συντονισμό/διαχείριση, εκ μεταφοράς από την προηγούμενη κατάσταση.
3) Οχι, δεν είναι κακό να αλλάζει κάτι, εδώ συμφωνούμε & μάλιστα επαυξάνω πως είναι ζωτικό & απαραίτητο. Ομως (& να με συμπαθάς) αν από τα σκατά πας στα απόσκατα, τότε, όχι, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
* Συμπάθα μου την φόρτιση, μα τον έζησα & τον πονάω τον μακαρίτη,

[DARK ANGEL]

Όχι παιδιά, ΔΕΝ με καταλάβατε κ φυσικά δεν ζητάω να το κάνετε.

Δεν είμαι άνθρωπος που αγαπάει να κλείνει τα μάτια μα άνθρωπος που καταλαβαίνει
πότε πρέπει να κάνει υπομονή είτε να κοιτάξει μια κατάσταση με άλλη ματιά.

Ας είμαστε θετικοί κ πιστεύω ότι τα πράγματα θα φτιάξουν.

Ότι δεν γυρίζει πίσω σίγουρα θα μας κάνει να βρούμε άλλες λύσεις.
Αυτό εννοούσα κ όχι να ακυρώσω την όποια διαμαρτυρία για την όλη κατάσταση. 

[treloneritis]

Καλή μου Αγγελική, για να το αποσυμπιέσουμε λιγάκι, την έχεις δει αυτήν την υπέροχη ταινία; 

[DARK ANGEL]

 

Τώρα βγαίνω εκτός θέματος αλλά να είσαι καλά γιατί ειλικρινά με έκανες να γελάσω με την καρδιά μου.
Κ δεν εννοώ τίποτα άλλο πέρα από αυτό γιατί χρειαζέται να ελαφρύνει λίγο η κατάσταση όπως σωστά λες

Λοιπόν να η θετική πλευρά του θέματος μας....Εμείς θα είμαστε στο σκάφος ναι?   

[panos]

Φοβαμαι οτι και το forum ακολουθει την γενικοτερη μιζερια που θεωρω προσωπικα οτι εχει πεσει στο ατμισμα στην Ελλαδα. (βλ τα μονιμα παραπονα μου με τα συνεχη "Out of stock", "Προσωρινα μη διαθεσιμο" ,"Αναμενεται συντομα" (για 2-3 χρονια φυσικα) τα οποια παντοτε τα βρισκω ακριβως σε αυτα που θελω να αγοράσω, εκτος και αν οταν πρωτοεμφανιστουν "τρεξω" να τα αγορασω αμεσα πραγμα που γενικα δεν μου αρεσει να κανω, την υπερπροώθηση (στην αγορα οχι στο φορουμ) προϊοντων που δεν καταναλωνω προσωπικα αλλα που ειναι ισως ελκυστικα σε μεριδα ατμιστων ιδιως σε νεαρα ατομα τα οποια εχουν σχεση κυριως με το cloud chasing και τα φρουτο-γλυκα αρωματα ειδικευμενα για ατμισμα σε πολλα βατ, το οτι βλέπω συχνοτερα πλεον κοσμο με θερμαινομενα τσιγαρα (ιδιως στο γυναικειο φύλο κανουν θραυση πιθανον λογω ευκολιας και αμεσοτητας χρησης) παρα με ατμιστικα προϊοντα, τωρα τελευταια η "αγορα" (τα καταστηματα δηλαδη) κινουνται πολυ στα 1 χρησης ηλ. τσιγαρα, πιθανον σαν απαντηση στα θερμαινομενα αλλα και αυτα εχουν "γενικα" αρωματα "Cool mango, Fantastic Strawberry κλπ" που πλεον δεν με ενδιαφερουν.

Φυσικα αυτο εχει συζητηθει και προβλεφθει στο φορουμ εδω και χρονια γιατι οφειλεται σε 2 πολυ γνωστους παραγοντες που υπερ-ρυθμιζουν την αγορα:
1) τον ΑΔΙΚΟ φορο ατμισματος ακομη και σε προϊοντα χωρις νικοτινη που εκανε ελκυστικα τα θερμαινομενα ιδιως σε οσους δεν το εχουν το ατμισμα. .. πιπιλα
2) το κυριολεκτικα εξοργιστικο κλεισιμο της αγορας , δηλ. Δεν θα πληρωσεις φορο γι αυτο που παιρνεις απο εξω (κατανοητο + αποδεκτο) , αλλα θα στο κατασχουμε και μπορει να βρεθεις και με νομικα προβλήματα στο τελος, το οποιο ωθησε και σε ανοδο των τιμων και σε πολυ μικροτερη ποικιλια προϊοντων, με τη λογικη "αρπαχτης" για πολλα καταστηματα, δηλ. "φερνω 10 κομματια μαι φορα  και τελος αυτο ηταν"
Και προσωπικα δεν μου αρεσει να κινουμε στις "παρυφες" του νομου, δεν θελω το κρατος να με εξαναγκάζει να νιωθω ημι-παρανομος, δεν ειναι κρατος αυτο.

Βαλε και τη φτωχεια που εχει ο κοσμος μετα απο 10 χρονια κρισης 2 χρονια κορωνοϊου, υψηλο πληθωρισμο, μεγαλη ακριβεια που εχει περιορισει την καταναλωση
Βαλε και την νεα TPD στην οποια ως συνηθως για την ΕΕ ολα ειναι ουσιαστικα προαποφασισμενα και οι οποιες διαβουλευσεις ειναι προσχηματικες και μαλλον γινονται για να δουν ποσους ψηφους θα χασουν οι κυβερνησεις που θα εχουν την ατυχια να την εφαρμοσουν,
και εχεις μια ασχημη κατασταση.


Ναι ειναι πολυ "βαριες" οι λεξεις, δεν ξερω καν αν "δικαιουμαι δια να ομιλω" που ελεγε και παλιος. . . πολιτικος αφου μπαινω σποραδικα στο forum εδω και παρα πολυ καιρο.

Οντας μελος απο το 2010 παντως βλεπω τη διαφορα. . .

[Buliwyf]

Να, αν είχε τις φατσούλες τώρα, θα έβαζα κάμποσα   

[jimyst]

Καλησπέρα, εμείς που παρακολουθούμε το φόρουμ με κινητό είναι μεγάλο πρόβλημα,δεν υπάρχει πουθενά η έκδοση για mobile οπότε πρέπει συνέχεια να κάνεις ζούμ

[babis1993]

Από την δική μου καθημερινή αναζήτηση σε μεγάλα forum του εξωτερικού βλέπω το ίδιο .
Όλα και λιγότερα review και απόψεις. Φταινε τα tpd? Η απαγορευση εισαγωγών? Τα AIO γίνονται μόδα επειδή έχουν γίνει καλύτερα? Απογευρεση ατμισματος σε εσωτερικούς χώρους? Θα έλεγα λίγο από όλα. Δεν νομίζω ότι φταίνε τα bugs η το UI του κάθε site.

[panos]

Ουτως η άλλως, τα καθημερινα μηνυματα μελων ηταν πλέον πολυ λιγα ακομη και πριν την αλλαγη σερβερ.

Ο "ενθουσιασμος" της εποχης του καινουριου το 2009 με τις μπαταριες των 250maH που επρεπε να εχεις 4-5 φορτισμενα για να βγει η μερα,  (που οταν ειχε βγει το eGo δυο χρονια μετα με 500 νομιζω mAh το θεωρησαμε τεχνολογική... επανασταση)  τα τοτε αναλογικα με σημερα απαισια και πανακριβα υγρα κλπ εχει περάσει προ πολλου,  τοτε μπορει να αβλεπες και 15 μηνυματα τη μερα που συζηταγαν καποιο προϊον απο καμια εκατοστη μελη συνολικα που ειχε το φορουμ, και επειδη ηταν εποχη "πρωτοποριας" οι περισσότεροι που ηταν μελη δεν ειχαν προβλημα με τη οποια δυσκολια χρησης.

Μαλλον τελικα ο περισσότερος κοσμος πλέον θελει απλα να... καπνισει (η λεξη ηθελημενα) χωρις πολλες σκοτουρες.
Το οτι φτιαχνω αντιστασεις πχ μονος μου συναδελφος απο τη δουλεια (που αποτυχημενα προσπαθησε το ηλ.τσιγαρο με εργοστασιακους ατμοποιητες μετα εξισου αποτυχημενα το θερμαινόμενο, ξαναγυρισε σε τσιγάρο και τελος απο προβλήματα υγειας αναγκαστηκε να το κοψει εντελως)  το θεωρει εξισου. . .θαυμαστο σαν να του ελεγα οτι φτιαχνω πχ εξαρτηματα για τα διαστημόπλοια του Μασκ.


Επισης και οι δεκάδες (η μηπως εκατονταδες ?) reviewers στο youtube πχ παιξαν ρολο στην απομακρυνση απο τα forums, θετικο μεν για το κοινο (οσοι τουλαχιστον ειναι καπως αμερόληπτοι) αλλα πολλοι που θελουν να μαθουν κατι για ενα προϊον μαλλον εκει κοιταζουν πλέον: ειναι ευκολοτερο να βλεπεις και να ακους παρα να διαβάζεις.


Ακομη και η σατανικα υπερ του τσιγάρου στοχευμενη απαγορευση του ατμισματος σε εσωτερικους χωρους επαιξε το ρολο της για την απομακρυνση πολλων αποτο ατμισμα αφου πολλοι το θεωρησαν πριν απαγορευτει σαν ενα καλο τροπο για να. . . "καπνιζουν " παντου ατιμωρητα....
Οταν απαγορευτηκε ξαναγυρισαν στο τσιγάρο.

[Tem]

Λογικά όλα αυτά. Δεν υπάρχει πλέον ο ενθουσιασμός. Γενικά ο σημερινός εξοπλισμός είναι εντελώς διαφορετικός, πιο εύκολος στη χρήση. Επίσης ο καταιγισμός νέων mods και ατμοποιητών φαίνεται να έχει περιοριστεί σημαντικά. Ελάχιστες πια οι αξιόλογες προτάσεις. Δεν είναι λίγες και οι περιπτώσεις που κάποια ακριβά super mods αποδεικνύονται στην πράξη εξίσου άθλια ή και χειρότερα σε σχέση με πιο φτηνιάρικες συσκευές. Πολλοί πλέον έχουν καταλήξει στον ίδιο εξοπλισμό εδώ και χρόνια. Το μόνο που φαίνεται να παραμένει, είναι ο καταιγισμός νέων υγρών. Αυτά στην πλειονότητά τους είναι άθλια, πιο άθλια από τα αθλιότερα υγρά των παλαιότερων εποχών. Δεν υπάρχει επομένως ουσιαστικός λόγος παρουσίασης. Τέλος, η πλειοψηφία των νέων ατμιστών  παραμένει  αδιάφορη, δεν αναζητά πλέον πληροφορία. Υπάρχουν όμως και πιο σημαντικά θέματα που απασχολούν πλέον την καθημερινότητα. Η κοινότητα και ο σύλλογος ξεφούσκωσαν επίσης οριστικά (παραμένει απλά χωρίς λόγο το banner στο forum), όπως και τα διάφορα groups στο facebook. Οι όχι και ιδιαίτερα υψηλού επιπέδου live εκπομπές στο youtube κατάντησαν εντελώς γραφικές.

Όλα αυτά συνθέτουν το νέο σκηνικό.

Παρά τα προβλήματα και τις δυσλειτουργίες το forum παραμένει μια πραγματική εγκυκλοπαίδεια του ατμίσματος. Και θα ήταν καλό, για όσους μείναμε ακόμα εδώ, να επιστρέψει κάποια στιγμή ο τρόπος λειτουργίας που γνωρίσαμε τα προηγούμενα χρόνια. Με κάποιες πραγματικά ουσιαστικές  βελτιώσεις. Δεν βλέπω όμως και κάποια ιδιαίτερη κινητικότητα προς την κατεύθυνση αυτή μετά την τελευταία "αναβάθμιση".....

Καλή συνέχεια σε όλους 

[Chris66]

Συμφωνώ απολύτως με τα γραφόμενα του κυρίου Tem.Οχι οτι έχει καμία σημασία η γνώμη μου αλλά αισθάνθηκα την ανάγκη να την γράψω.

[thenetpoet]

Θα συμφωνήσω και εγώ με τον Tem.Αυτό που δεν πρέπει να ξεχνάμε είναι οτι το όποιο φορουμ ή σύλλογος στηρίζεται από τα μέλη του.Για τον σύλλογο συγκεκριμένα, επιφανειακά έχει παγώσει η κατάσταση καθώς δεν έγινε ΓΣ / εκλογές λόγω covid.Στο παρασκήνιο όμως, δεν είναι "πεθαμένος" ο σύλλογος, μάλιστα είχαμε πρόσφατη παρουσία μας στο global forum on nicotine στην Πολωνία και γενικότερα κρατάμε (κυρίως ο Μανώλης ως πρόεδρος) την παρουσία του ενεργή όπου είναι εφικτό. Εννοείται ότι στην κατάλληλη στιγμή, covid θέλοντος, θα ξεκινήσουν πάλι οι διαδικασίες για ΓΣ με σκοπό τις εκλογές.Πάντως μη νομίζετε ότι και στις άλλες χώρες οι σύλλογοι είναι τίποτα θηρία με χιλιάδες μέλη. Δυστυχώς οι συγκυρίες μας έχουν κάνει να ασχολούμαστε με πιο πιεστικά θέματα της καθημερινότητας (οικονομία, υγεία, κτλ).
Είναι όμως σημαντικό να υπάρχει ο σύλλογος γιατί ακόμη και έτσι μπορεί να κάνει τις κινήσεις του για να συμβάλλει στην διαμόρφωση της νομοθεσίας όσο είναι εφικτό βέβαια. Έρχεται και η νέα TPD σας θυμίζω...

[e-akapnos]

Η εικόνα του Forum αποτελεί τον καθρέφτη της κοινωνίας. Ο κόσμος προτιμά την γρήγορη και «ακούραστη» ενημέρωση που προσφέρει το Facebook και το YouTube. Κάποτε μόνο από Forum έβρισκε κανείς πληθώρα πληροφοριών. Όταν έκανα αναζήτηση στο Google το 2012 για το ατμισμα μου έβγαλε αποτέλεσμα το e-kapnisma.gr. Έκατσα και διάβαζα ημέρες ολόκληρες για να ενημερωθώ. Ο σημερινός νέος ατμιστής πλέον θέλει μόνο την άμεση λύση στο ατμιστικο πρόβλημα του. Έχει μύρια άλλα προβλήματα που τον βασανίζουν στην καθημερινότητα του και αφιερώνει εκεί τον χρόνο του. Το περιβάλλον του vaping.gr δεν είναι ελκυστικό πλέον ούτε και για μένα. Βαριέμαι να γράψω ένα σχόλιο που έχει παραπάνω από 2 γραμμές. Και γι' αυτό το σεντόνι που γράφω τώρα έκανα υπερπροσπάθεια.

[treloneritis]

Dum vivimus vivamus, ε; Κοίτα να δεις που το διαστροφικό μυαλό μου πήγε & το συνδύασε με την νοοτροπία των ήσυχων κατοίκων της Χαϊ Μπραζίλ στο βίδεο παραπάνω.   

[e-akapnos]

Μάλλον νοοτροπία ήσυχων κατοίκων της Χαϊ Μυτιλην 😁😁😁
Και ναι... Μου λείπουν κι εμένα οι φατσούλες emoji