Άτμισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους.

[Λιάκουρας]

Οι περισσότεροι ατμίζουμε υγρά με νικοτίνη και ως γνωστό έχει αποδειχθεί πως υφίσταται παθητικό
άτμισμα.

Έχασα επεισόδια; έχει αποδειχτεί κάτι τέτοιο; υπάρχει κανένα λινκ; γιατί, απ' ότι ξέρω, δεν υπάρχει ούτε καν για το κάπνισμα παθητικός εθισμός στην νικοτίνη.

[Vasilis®]

Ποιος μίλησε για εθισμό;
http://ntr.oxfordjournals.org/content/early/2013/12/10/ntr.ntt203.short

[Nemesis_rds]

Και η απαντηση του γιατρου πανω στη μελετη

Η μελέτη έδειξε 3.32 ΜΙΚΡΟγραμμάρια νικοτίνης ανά κυβικό μέτρο αέρα. ΟΧΙ milligram. Αυτό είναι αναμενόμενο, αφού εκπνέουμε ατμό.
Τώρα, αν όλη την ημέρα (και την νύχτα) βρίσκεσαι στο ίδιο περιβάλλον, θα προσλάβεις (ως "παθητικός" ατμιστής) 35μικρογραμμάρια νικοτίνης.
Όσα παίρνεις με το 1/7ο της μιας τζούρας (όχι του ενός τσιγάρου). Θα έλεγα ότι είναι τελείως αμελητέες ποσότητες.
Επιτρεπτή ποσότητα σε περιβάλλον εργασίας είναι τα 500μικρογραμμάρια ανά κυβικό μέτρο αέρα.

[Vasilis®]

Όσο μικρή κι αν είναι η ποσότητα, υφίσταται. Εκτός αυτού δεν μπορούμε να κυκλοφορούμε με τις έρευνες του κου Φαρσαλινού στην τσέπη
για να πείσουμε τον κόσμο.
Επίσης θεωρώ πως είναι έλλειψη σεβασμού το να ατμίζεις μέσα στο σινεμά πχ ή το θέατρο μόνο και μόνο επειδή εσύ νομίζεις ή ξέρεις
πως δεν βλάπτεις τους γύρω σου.

[Λιάκουρας]

Συμφωνώ πως είναι έλλειψη σεβασμού. Επίσης , όμως , όταν μασάς μαστίχα ή τρως ή όταν φοράς άρωμα, αναγκάζεις τους άλλους να αναπνέουνε (τεχνητά ή μη) αρώματα, αλκοόλες, κλπ. πολλά από τα οποία είναι αλλεργιογόνα. (Σε λένε μ@λ@κ@ όμως αν παραπονεθείς... και αυτά τα γαριδάκια βρωμάνε πολύ...)
Το μόνο που λέω είναι πως η ποσότητα της νικοτίνης που βλάπτει (το οποίο μάλιστα συζητιέται) είναι πολύ μικρότερη από αυτήν η οποία προκαλεί εθισμό. Και εφ' όσον μάλιστα έχει αποδειχτεί  πως το παθητικό κάπνισμα προκαλεί καρκίνο (ουσιαστικά, με έρευνες, κατατάσσοντας το επάγγελμα του σερβιτόρου σε υψηλού κινδύνου για καρκίνο του πνεύμονα), λέω πως αν η ποσότητα της νικοτίνης από παθητικό κάπνισμα ή άτμισμα ήταν ουσιαστική, θα είχε τεκμηριωθεί και ο παθητικός εθισμός σ' αυτήν. Το ένα εκατοστό του ορίου (όπως αναφέρεται παραπάνω, 3.32 σε σύγκριση με τα 500 μικρογραμμάρια) είναι τουλάχιστον πάρα, μα πάρα, πολύ μικρό.
Εγώ προσωπικά, προτιμάω κάποιον που ατμίζει στην μπροστινή σειρά, από ένα ζευγάρι άπλυτα πόδια στην άλλη άκρη του σινεμά.




Διαγραφη αμεσης παραθεσης

[panosm30]

Εγω παντως σαν υπαλληλος τραπεζας μια χαρα με εχει σωσει το ηλεκτρονικο
Εχει κ πλακα οπως ψαρωνουν κ μερικοι πελατες οταν βλεπουν το ντουμανι σου λενε τι κανει αυτος καπνιζει;;;; χαχαχα

[BigSur]

ως γνωστό έχει αποδειχθεί πως υφίσταται παθητικό άτμισμα.

Δεν έχει αποδειχθεί κάτι τέτοιο, σύμφωνα με τα ως τώρα ευρήματα.
Παθητικό κάπνισμα είναι η εισπνοή καπνού, η οποία επηρεάζει αρνητικά την υγεία με μετρήσιμους τρόπους, από μη καπνίζοντες που βρίσκονται κοντά σε άνθρωπο που καπνίζει.
Θα υπήρχε παθητικό άτμισμα αν συμβαίνει εισπνοή παθογόνων  από μη ατμίζοντες όταν εκτίθονται σε ατμό άλλου. Αλλά και στην έρευνα που αναφέρεις δεν υπάρχει, όπως κι αν πάνε να το "μαγειρέψουν". Η νικοτίνη είναι αμελητέα και απουσιάζουν οι λοιποί παθογόνοι παράγοντες του καπνού. Το ότι χρειάζεται περισσότερη έρευνα "μήπως" και αποδειχθεί πως υπάρχει φαινόμενο "παθητικού ατμίσματος" σημαίνει πως σύμφωνα με όσα ξέρουμε δεν υπάρχει.

Εξαιρώ αλλεργίες και συγκεκριμένες ασθματικές περιπτώσεις, όπου κάποιος μπορεί να έχει υπερευαισθησία σε κάτι που για όλους τους άλλους είναι αμελητέο.

Όσο μικρή κι αν είναι η ποσότητα, υφίσταται.

Κοντεύουμε να μιλάμε για "παθητική αναπνοή" αν είμαστε σε χώρο με άλλους ζωντανούς ανθρώπους!
Με την αναπνοή, την γεύση, την όσφρηση αντιλαμβανόμαστε πολλές ουσίες. Αυτό δεν είναι πρόβλημα: ο κόσμος είναι φτιαγμένος από ουσίες. Πρόβλημα και αντικείμενο μελέτης είναι όταν οι ουσίες αυτές μας κάνουν κακό.
Είναι κυρίως πρακτικοί και κοινωνικοί λόγοι που κάνουν κάποιες συνήθειες να αποφεύγονται δημόσια, όχι πάντα υγείας. Στο σινεμά το ντουμάνι σε εμποδίζει να βλέπεις. Επίσης, ο καθένας που του έχουν τηγανίσει το μυαλό με δημοσιεύματα -που δεν καταλαβαίνει- για παθητικό κάπνισμα σε βλέπει σαν να εγκληματείς. Για λόγους κοινωνικής συνοχής συμμορφώνεσαι, αλλά αυτά τα κοινωνικά όρια δεν είναι από μάρμαρο: αλλάζουν με την ενημέρωση.

[Vasilis®]

Δείτε και αυτό το βίντεο. Δεν είναι επιστήμονας φυσικά, την μαρτυρία του καταθέτει.


http://www.youtube.com/watch?v=6c5Ln69hWUc&feature=youtu.be

[BigSur]

Η μαρτυρία του βγαίνει από την εμπειρία του, που είναι της αμερικάνικης νοοτροπίας
Αυτό σημαίνει πως ο,τιδήποτε βγάζει καπνό/ατμό θα κάνει ένα μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού να σε κοιτάξει με μίσος και να αρχίσει να ψευτοβήχει με νόημα ακόμα κι από δέκα μέτρα μακριά -στο ύπαιθρο, γιατί μέσα απλά σε μπαγλαρώνουν.
[Κατά τη γνώμη μου, αν η υπερβολική ανοχή της ελληνικής νοοτροπίας στο κάπνισμα είναι το ένα κακό άκρο, αυτό είναι το άλλο.]

Δεν λέει κάτι για την ύπαρξη φαινομένου "παθητικού ατμίσματος".
Στα φόρουμ και τις κοινότητες οι ίδιοι οι Αμερικάνοι δηλώνουν πως είναι θέμα κοινωνικό, όχι ιατρικό.
Πολλοί θεωρούν ταμπού να ατμίσουν ακόμα και σε κάποια μπαρ που επιτρέπεται.

Εξαίρεσα και πριν το θέμα των αλλεργιών (βασικό παράδειγμα του Αμερικάνου). Το ξέρω από πρώτο χέρι από δικό μου άνθρωπο (μπροστά του ατμίζω, αλλά όχι κάποια συγκεκριμένα υγρά). Έχει τύχει να έχει πρόβλημα και με άρωμα κυριών σε εστιατόριο. Ατυχές γεγονός. Αλλά δεν θα θεωρήσω το να φοράς αρώματα κοινωνικά κατακριτέο ούτε θα προσπαθήσω να το απαγορέψω με νόμο.
Είναι λεπτό σημείο, όμως πώς αντιμετωπίζεται;

[spectrum]

Τι είναι το παθητικό άτμισμα;
1)   Το ότι κάποιος, θέλοντας και μη, εισπνέει τον ατμό των υγρών μας ;
2)   Το ότι κάποιος, εν δυνάμει, μπορεί να πάθει οργανική βλάβη από τα συστατικά του ατμού αυτού;

Αν ισχύει το δεύτερο, να φανερωθεί τέλος πάντων και η παραμικρή ένδειξη.

Αν ισχύει το πρώτο, εισπνέω αναγκαστικά, (εκτός από την ποδαρίλα και την αρωματίλα των συναναστρεφομένων που αναφέρθηκε) και τη μυρωδιά από τα σουτζουκάκια που μαγειρεύει η γειτόνισσα, χωρίς εκείνη να καταλαβαίνει τι αισθάνομαι και αν πεινάω τώρα με την κρίση.

Αν όμως (και εδώ μπαίνουν και οι αλλεργίες) η μυρωδιά από τα σουτζουκάκια αυτά μου προκαλεί έστω και μια αλλεργική αντίδραση, τι μπορώ να κάνω;
Να εμποδίσω την διπλανή να ταΐσει την οικογένεια;
Να σταματήσω το κοκκινόχωμα από τη Σαχάρα, που ίσως κάνει τη μύτη μου να υποφέρει κάθε Σεπτέμβριο και Απρίλιο;

ΟΚ, αν ο απέναντι έχει πρόβλημα με την pg να μην ατμίζω μπροστά του.

Άρα:
Αν το πρόβλημα οφείλεται στον ατμό, μετά χαράς να το σεβαστούμε.

Δυστυχώς, υπάρχουν δυο ειδών «δυσανεξίες»…
Αυτές που μπορείς να περιορίσεις, σεβόμενος τον διπλανό σου.
Αυτές που υπάρχουν στο περιβάλλον, για τις οποίες δεν μπορείς να κάνεις τίποτα.

Αν κάποιο συστατικό του ΗΤ έχει πρόβλημα με ορισμένους, θα φανεί στο άμεσο μέλλον.

Περιορίζεις το ΗΤ λόγω της ιδιαιτερότητας του οργανισμού μιας μειοψηφίας (ο οποίος σκηνοθετεί μια εικονική βλάβη) ή το υποστηρίζεις μιας και μπορεί να σώσει ζωές;
Έλα, ντε… 

[doumaniaris16]

Ρε παιδια πηγα σε καφετερεια με το ego   σετακι μου και μου λεει ο σερβιτορος απαγορευετε το ηλεκτρονικο τι γινεται υσχει?

Στάλθηκε από το GT-S5360 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

[Nemesis_rds]

Να μαντεψω, μενεις Θεσσαλια?

[exispathi]

Στην Ελλάδα φίλε μου ή αλλού; Και Θεσσαλία δε λέει κάτι, γιατί και το κανονικό απαγορεύεται στην Ελλάδα, θες να πεις πως πήγες σε καφετέρια όπου δεν επιτρέπαν το κανονικό, ούτε το ητ;

[gad]

Και στη Καλλιθεα το ιδιο!Μαλιστα σε ελεγχο που εγινε απο αστυνομικους στην καφετερια για το τσιγαρο ρωτησα για το ηλεκτρονικο και μου απαντησαν.και το ηλεκτρονικο

[doumaniaris16]

Αλεξανδρουπολη μενω στην καφετερεια μικελ για οποιον ξερει απαγορευτικε εδω κ λιγο καιρο το κανονικο και ουτε ηλεκτρονικο αφηνουν :-(

Στάλθηκε από το GT-S5360 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2