Μπαταριες για τα mod μας....Ποιες ειναι ασφαλεις? Ποιες οι διαφορες τους?

[seth2769]

κατα την γνωμη ας προτιμησει τις Imr  γιατι λογο και της δυνατης εκφορτισης των εν λογο μπαταριων ...πιστευω οτι και το ηλεκτρονικο μοντακι ,θα δουλευει ανετοτερα ..δηλ ,χωρις κοψιματα στην αποδοση η reset..που συχνα-πυκνα συμβαινουν ,λογο αδυναμιας των απλων μπαταριων..

[pngtszs1976]

απο πλευρας ασφαλειας ναι αλλα και οι μπαταριες εκτος imr λειτουργουν και αυτες απροβληματιστα

[konstantinos77]

Και ποιες θεωρούνται αυτή την στιγμή οι μεγαλύτερες σε mAh σε 18650 μέγεθος σε IMR τεχνολογίας και ποιες εταιρίες θεωρούνται οι πιο αξιόπιστες??
Προσωπικά θέλω να πάρω άλλες δύο μπαταρίες γι'αυτό το ψάχνω, οι άλλες δύο που έχω είναι αυτές:
Samsung icr18650-26f
Panasonic ncr18650be

Δεν γνώριζα τις τεχνολογίες όταν τις πήρα... 

[camber]

Sony VTC5, Samsung 25R, LG HE2, Keeppower 35A, Efest Purple 35A, MXJO 35A

[pngtszs1976]

εχω samsung 25r και panasonic ncr 18500 και μεχρι τωρα οκ

[konstantinos77]

Sony VTC5, Samsung 25R, LG HE2, Keeppower 35A, Efest Purple 35A, MXJO 35A

Thanks Camper για τα μοντέλα... 

Τώρα καθόμουν και έψαχνα μέσω του Steam Engine (http://www.steam-engine.org/batt.asp) την απόδοση των μπαταριών και τις σύγκρινα πχ με την γνωστή Panasonic 18650Β 3400 mAh...

Και κάθομαι και σκέφτομαι εγώ τώρα,για κάποιον ο οποίος δεν έχει σκοπό να ζητήσει τα Amps που δίνουν αυτές οι μπαταρίες και έχει σκοπό να παίζει στα 2-2.5 Amps, αυτές οι μπαταρίες έχουν να το προσφέρουν κάτι παραπάνω πέρα από την ασφάλεια που παρέχουν τα στοιχεία της σε περίπτωση σφάλματος; (γιατί η διάρκεια της  Panasonic 18650Β 3400 mAh στα 2-2.5 Amps είναι "αρκετά" μεγαλύτερη,σε βαθμό που να το σκέφτεσαι καλύτερα...)

Και όσοι παίζουμε με μπαταρίες πέρα της τεχνολογίας τον IMR διατρέχουμε τόσο μεγάλο κύνδινο σε περίπτωση σφάλματος;

[pngtszs1976]

οσο αφορα τα ampere οχι δεν εχει να σου δωσει κατι παραπανω αν δεν τα ζητας δεν θα καταλαβεις διαφορα

[shadockan]

Σε VV/VW  αλλα και σε μηχ/κο , οτι και να βαλεις μεσα θα δουλεψει.
Εχουμε ομως καποια θεματα , που πρεπει να τα τηρουμε , ωστε να εχουμε την οσο γινεται καλυτερη αποδοση.


Σε VV/VW , αν ζητησουμε 4.2 + Volts με μπαταρια προστασιας , τοτε θα εχουμε αυτη τη δυναμη για οση διαρκεια η μπαταρια θα ειναι φορτισμενη στο full.
Μολις χασουν λιγο απο την ενεργεια τους , τοτε θα κοβει το ρευμα η προστασια και θα πρεπει να κατεβουμε σε VOLTS , ωστε να μπορει να δωσει ρευμα η μπαταρια και να μη διαβαζει το chip της προστασιας αποφορτιση μεγαλυτερη απο αυτη που μπορει να διαχειρηστει.
Αλλα και παλι αυτο ειναι στη θεωρια , λογο του οτι δεν θα παρουμε 4.20 V γιατι υπαρχουν και οι απωλειες , οι οποιες κι αυτες ειναι αναλογα με το τι αντ/ση εχουμε.


Σε μηχανικο , θα εχουμε μεγαλυτερες αποκλυσεις αν οχι τις ιδιες με τα VV/VW.


Εδω να πουμε και  οτι λογο της πιο καλης / δυνατης αποδοσης των IMR οι απωλειες θα ειναι λιγοτερες.


Ειτε σε VV/VW , ειτε σε μηχ/κο λοιπον , οι IMR ειναι καλυτερες.




Ειναι πολλα αυτα που θα πρεπει να γραφτουν για το θεμα αυτο και μεσα στο νημα ειναι ηδη γραμενα.  Αν πατε πιο πισω θα τα βρειτε ολα.




Γενικα και με απλα λογια , οι IMR ειναι και μεγαλυτερες σε διαρκεια και πιο δυνατες.


Εστω και με 2 Amperes ζητουμενο ρευμα , οι μεγαλες μπαταριες NCR/ICR , θα αποδοσουν παραπανω μετα τα 3.4 Volts.
Εκει τις παμε για φορτιση . Οποτε ειναι αχρηστα τα παραπανω mAh απο τη στιγμη που δεν μπορουμε να τα εκμεταλλευτούμε.


Σε VV/VW αλλα και σε μηχ/κο , με ολες τις μπαταριες , μετα τα 3.5 - 3.6 Volts , θα υπαρχει αδυναμια που ολοι μπορουμε να καταλαβουμε.
Με τις IMR ομως θα ειναι μικροτερη αυτη η αδυναμια των μπαταριων.


Εστω και πολλα παραπανω mAh αν εχει μια μπαταρια , αν δεν εχει μεγαλο ρυθμο αποφορτισης (C) και πολλη ενταση (Α), η αποδοση της θα ειναι κατωτερη απο καποια με λιγοτερα mAh αλλα με πολλα C και A

Εδω ενα παραδειγμα :

http://dampfakkus.de/akkuvergleich.php?akku1=500&akku2=141&akku3=545&akku4=490&akku5=&akku6=&a=2

Βλεπουμε λοιπον οτι μεχρι τα 3.6 V οι δυνατες ειναι σαφως πολυ καλυτερες σαν αποδωση και μεχρι τα 3.4 V  ειναι σχεδον ιδια η αποδοση και των τεσσαρων μπαταριων.
Απο 'και και κατω ομως που οι μεγαλες ειναι καλυτερες , ειναι αχρηστο γιατι θα τις παμε για φορτισμα.


Οποτε οι IMR/INR των 2500mAh με τα 20-30 Amperes και τα 14 - 15  C,ειναι καλυτερες.


Αν ζητησουμε απο αυτες τις μπαταριες περισσοτερο ρευμα απο 2 Amperes , τοτε η διαφορα θα ειναι υπερβολικα μεγαλυτερη υπερ των IMR/INR.

[konstantinos77]

Thank U shadockan!!
Είχα πετύχει τις αναφορές που λες οτι υπάρχουν στο forum και τις διάβασα, απλά κάπου άρχισα να μπερδεύομαι... 
Πολύ απλός και κατανοητικός!! 

Να ρωτήσω όμως κάτι τελευταίο, και για ποιον λόγο υπάρχουν μπαταρίες όπως την Panasonic 3400 mAh με 2C αν δεν κάνω λάθος;  γιατί τα το 2 Amp ρεύμα δεν τα λες και πολλά...    (γνωρίζω οτι αυτές οι μπαταρίες δεν φτιάχτηκαν για το ηλεκτρονικό τσιγάρο...  )

Και αν γνωρίζει κάποιος από τις μπαταρίες που μου πρότεινε ο Camper ποια θεωρείται η Top αυτή την στιγμή στην αγορά; (μπορώ να το ψάξω και μόνος μου, αλλά αν γνωρίζει κάποιος, για να μην μπω στην διαδικασία... Ευχαριστώ!!  )

[shadockan]

Η πρωτη εφαρμογη που ειχαν οι NCR B ηταν για τα ηλεκτρικα αυτ/τα TESLA.

Μολις πριν ενα-δυο μηνες , εληξε και η συνεργασια της Panasonic-Tesla για τις μπαταριες NCR 18650 G 3600mAh 12 Amps.
Αλλες εφαρμογες ειναι τα pack των υπολ/στων , μηχανηματα κλπ. κλπ. κλπ.
Εκει μπορουν να εχουν απο συνδιασμο πολλα Amperes και πολυ ρευμα , εχοντας και πολλα mAh.

Tο ιδιο ισχυει και για ολες τις μπαταριες . Απλα τωρα πια εχουν διαβασει και οι εταιριες κατασκευης αυτα που θελουμε εμεις αλλα και ολοι οι αλλοι πελατες τους και κατασκευαζουν δυνατοτερες μπαταριες .

Υπαρχει μια αντιστοιχια στο οτι ή πολλα mAh θα εχεις ή πολλα Amps.

Ειναι σαν τα αυτοκινητα για παραδειγμα.
Ενας μεγαλος κινητηρας , δεν μπορει να ανεβασει πολλες στροφες.  Υπαρχουν βεβαια και εξαιρεσεις (Nissan Skyline) , αλλα δεν ειναι ευριας καταναλωσης.........

Nα και ενας πινακας για να ειναι πιο κατανοητό αυτο που γραφω :


Η αναγκη για δυναμη εκανε τις μπαταριες με πολλα Amperes και πολλα C αποδοσης και η αναγκη για διαρκεια εκανε τις μπαταριες με πολλα mAh και οσο γινεται περισσοτερα Amperes.

H NCR G ειναι αυτη τη στιγμη η πιο δυνατη ''μεγαλη'' μπαταρια με αποδωση 12 Amps.
Eιναι δυσκολο ομως ακομα να βρεθει , γιατι ειναι πολυ λιγο καιρο στην αγορα.   Σε λιγο καιρο ομως θα τη δουμε κι αυτη......

[shadockan]

Thank U shadockan!!
Είχα πετύχει τις αναφορές που λες οτι υπάρχουν στο forum και τις διάβασα, απλά κάπου άρχισα να μπερδεύομαι... 
Πολύ απλός και κατανοητικός!! 

Να ρωτήσω όμως κάτι τελευταίο, και για ποιον λόγο υπάρχουν μπαταρίες όπως την Panasonic 3400 mAh με 2C αν δεν κάνω λάθος;  γιατί τα το 2 Amp ρεύμα δεν τα λες και πολλά...    (γνωρίζω οτι αυτές οι μπαταρίες δεν φτιάχτηκαν για το ηλεκτρονικό τσιγάρο...  )

Και αν γνωρίζει κάποιος από τις μπαταρίες που μου πρότεινε ο Camper ποια θεωρείται η Top αυτή την στιγμή στην αγορά; (μπορώ να το ψάξω και μόνος μου, αλλά αν γνωρίζει κάποιος, για να μην μπω στην διαδικασία... Ευχαριστώ!!  )

Οποια και να αγορασεις απο αυτες που εγραψε ο Camber , θα ειναι καλη αγορα και θα δεις οτι εχουν ανωτερη αποδοση απο ολες τις αλλες τις αγορας.

[konstantinos77]

Τουλάχιστον τα μισά απ'όσα αναφέρεις shadockan τα πέτυχα μέσα στο forum,το γνωρίζω οτι πάνω κάτω έχουν ξανά αναφερθεί,απλά άρχισα και χανόμουν σε μία φάση...  (Thanks shadockan!!  )
Και πιστεύω οτι καλό είναι να ξανά αναφέρονται για να γίνονται και πιο εύκολα κατανοητά και από άλλους χρήστες που λογικά θα τα έχουν πετύχει μέσα στο forum αλλά κάτι δεν θα έχουν καταλάβει... 

Γνωρίζεις ρε shadockan κατά προσέγγιση σε πόσο καιρό θα είναι η NCR 18650 G 3600mAh 12 Amps στην αγορά; (και sorry για την ερώτηση, μάντης δεν είσαι, αλλά υπερβολικά ψαγμένος στο συγκεκριμένο αντικείμενο θα έλεγα Ναι!!  )

Γιατί είναι να κάνω μία αγορά, αλλά δεν την βιάζομαι, γιατί έχω τις άλλες δύο που ανάφερα για να την βγάλω τώρα. (που το έψαξα λίγο και αν πάω θα πάω για την Samsung 25R)

Thanks Again!! 

[shadockan]

Δυστιχως δεν ξερω και πολλα απο Internet , αλλα ενα παιδι εδω μεσα ειχε βρει τις μπαταριες αυτες εδω:


http://www.alibaba.com/product-detail/NCR18650G-3600mah-high-capacity-for-panasonic_163499998.html


Αν κοιταξεις καλα , θα δεις οτι οι μπαταριες βγηκαν απο καποιο pack .  Τωρα ηταν απο υπολ/στη ή απο καπου αλλου......
Παντως καπου ηταν συνδεδεμενες , αλλα τωρα δεν ειναι......


Δεν τις εχω δει πουθενα ακομα σαν Panasonic, εκτως απο τις Obtronic και τις Keeppower , οι οποιες ομως ακομα δεν τις εχουν βγαλει για τα καλα στην αγορα και θα ειναι και πανακριβες.


Για την Keeppower δεν ξερω ακριβως τιμη , αλλα οι Obtronic πωλουνται καπου στα 20 € αν δεν κανω λαθος.


Eιναι φυσικα οι NCR G μεσα και εχουν και οι δυο χαλκινο αρνητικο πολο για καλυτερη αγωγιμοτητα.
Σε δοκιμες που εγιναν η Obtronic 3600 εδωσε 7-8 Αmps με προστασια.
Χωρις προστασια λοιπον θα εχουν καλη αποδοση πιστευω.
Εχουν ομως και καλη εσωτερικη αντ/ση με αποτελεσμα να αποδιδουν πιο πολλα C και απο τις  CGR CH και απο τις NCR PD.
Aν θυμαμαι καλα πρεπει να ειναι καπου στα 5 C η αποδοση τους.  Η NCR PD εχει 10 Amps και 3 C αποδοση και η CGR CH 10 Amps και 4 C

[seth2769]

Βασιλη για αυτες τις LG ξερεις τιποτα??

http://www.keeppower.com.cn/products_detail.php?id=492

[imjp1982]

Προσφατα ειδα αυτο στο σαιτ του pbusardo:


https://docs.google.com/spreadsheet/lv?pli=1&key=0AhCCsGn6F0QLdDJxNzV2c0dSc01mUkl6RXNnM2o2R1E&f=true&noheader=true&gid=0


Με βαση αυτο,μπαταρια 18650 και 30 amp ειναι ΜΟΝΟ η Sony VTC5...