Παρατηρήσεις, συζητήσεις για πιθανές παρενέργειες

[BigSur]

Χαίρομαι που το εξετἀζεις και πιο σφαιρικά.
Ενώ η PG είναι πιο τραχιά στον λαιμό (υπερβολικά για κάποιους), η αυτόματη κίνηση να αποδίδονται σε αυτή όλων των ειδών οι ενοχλήσεις (κάτι που ισχύει έντονα στο φόρουμ αλλά και αλλού) συχνά όχι μόνο την αδικεί ως υλικό αλλά δεν δίνει λύση σε κάποιον που ταλαιπωρείται και ρωτάει . Οι περισσότεροι αγνοούν τον ρόλο των αρωμάτων -για να μην πω για σύρματα, βαμβάκια/φυτίλια και ελλειπή τροφοδοσία.

Το κλειδί είναι στην φράση "μέχρι κάποιος μου είπε ότι φταίει η PG"...
Πάντα θα το πει κάποιος και μπορεί σε μια περίπτωση να ισχύει αλλά συχνά είναι τελείως άσχετο. Ο κάποιος μπορεί να μην έχει καμία εμπειρία, απλά επαναλαμβάνει τι του είπε κάποιος άλλος με σιγουριά που το άκουσε από κάποιον τρίτο, εξίσου σίγουρο (και πιθανόν εξίσου λανθασμένο).
Δεν είναι τυχαίο που σπάνια θα το ακούσεις τόσο απόλυτα από πολύχρονους ατμιστές: η μόδα "ποινικοποίησης" της προπυλενογλυκόλης είναι πρόσφατη -παρότι παλιότερα κυριαρχούσε στα υγρά και αν ήταν όσο ζόρικη λέγεται θα είχαμε βγάλει όλοι τα άντερά μας.

[ElQuico]

Συγχωρέσετε μου άλλο ένα "αναλυτικό" σχόλιο. Δεν είμαι κολλημένος να αποδείξω ότι φταίει η PG (με έχεις πείσει, εσύ και το γεγονός ότι κάποια -λίγα- 50-50 υγρά τα μπορώ), απλά με έβαλες σε σκέψεις με τις ορθές σου παρατηρήσεις και προσπαθώ να καταλάβω τι συνέβη στην περίπτωσή μου...
Ξέρεις τι άλλο σκεφτόμουν, ότι ίσως επειδή η PG είναι καλύτερος φορέας των αρωμάτων τα αναδεικνύει περισσότερο από την VG η οποία τα "εξασθενεί" (ίσως κάποια αντίδραση με την VG να εξασθενεί τα "ενεργά συστατικά" των αρωμάτων), με αποτέλεσμα ενώ φταίει το άρωμα για τα συμπτώματά μας, μεγαλώνοντας την VG και μειώνοντας την PG ουσιαστικά να μειώνουμε τα "ενεργά συστατικά" (αν θα μπορούσαμε να πούμε κάτι τέτοιο) των αρωμάτων του υγρού μας και τελικά πολλοί από εμάς να νομίζουμε ότι ρίχνοντας την PG λύθηκε το πρόβλημα αρα έφταιγε η PG, ενώ δεν φταίει αυτή καθ' αυτή η PG, αλλά ο λόγος ήταν ότι η VG μείωσε την δράση αυτού που μας ενοχλούσε, του συγκεκριμένου αρώματος δηλαδή...

Αν αυτή η σκέψη είναι έγκυρη, τότε ακόμα και σε περιπτώσεις υπερτροφοδοσίας και υγρού στο στόμα, οι συνέπειες (ενόχληση στην γλώσσα πχ από τα αρώματα του υγρού) θα είναι πιο έντονες αν το υγρό μας φέρει περισσότερη PG, χωρίς να φταίει άμεσα αυτή, αλλά έμμεσα..

Πάντως η μόδα "ποινικοποίησης" της PG όπως λες και εσύ, ίσως(?) έχει μια βάση. Περισσότερα και πολυπλοκότερα υγρά σήμερα απ' ότι παλιά, αρα περισσότερα αρώματα στα υγρά, δέσε τώρα αυτό με την παραπάνω σκέψη... όπως επίσης και περισσότεροι "ευαίσθητοι" ατμιστές (ίδιοι αναλογικά, αλλά περισσότεροι σαν νούμερο συνολικό, αφού το νούμερο των ατμιστών έχει αυξηθεί ραγδαία τα τελευταία χρόνια).

Τέσπα, το κούρασα ίσως και σταματάω με τα PG/VG εδώ, άσε που νομίζω ότι υπάρχει άλλο νήμα αποκλειστικά για αυτές τις δύο

[stroum]

Για να βρω αν πραγματικά με ενοχλούσε η PG ή όχι, άρχισα να ατμίζω σκέτη βάση, τής ίδιας εταιρείας (Pink Mule)  σε διαφορετικές αναλογίες VG/PG με τον ίδιο ατμοποιητή και αντίσταση. Με την 70% VG / 30% PG σταμάτησε ο βήχας και ο ερεθισμός στον λαιμό. Η κατάσταση βελτιώθηκε περισσότερο όταν κατέβηκα τελικά από τα 18mg νικοτίνης στα 12 mg.

Έχοντας αυτό σαν βάση, αργότερα ανακάλυψα πως διάφορα αρώματα με ενοχλούσαν λιγότερο, περισσότερο, ή καθόλου. Όπως επίσης και οι σκέτες βάσεις κάποιας άλλης μάρκας με ίδιες αναλογίες VG/PG.

Δεν έχω μπει στην διαδικασία να δω για βαμβάκια/αντιστάσεις, αφενός γιατί είμαι εντάξει με τις κεφαλές που χρησιμοποιώ τώρα, αφετέρου γιατί πάει πολύ μακρυά η βαλίτσα και δεν βρίσκω τον λόγο αυτή τη στιγμή.

Αλλά αυτά που μπορεί να ενοχλήσουν κάποιον είναι αρκετά και, αν είναι περισσότερα από ένα ταυτόχρονα, δεν είναι πάντα τόσο εύκολο να τα εντοπίσεις.

[Cruiser79]

Διαβάζοντας προσεκτικά την απάντηση σου αλλά και του Τρύφωνα (συγνώμη για την οικειότητα Τρύφωνα αλλά το πόσες ώρες έχω διαβάσει το forum, είναι τελείως αναντίστοιχο με τον αριθμό των μηνυμάτων μου και νιώθω σαν να σε ξέρω)

  Σιγά μη σε βάλω να βαράς και προσοχή και να αναφωνείς "Μάλιστα Στρατηγέ μου"

[BigSur]

Παρακαλώ, "Κύριο" Τρύφωνα τον κύριο Τρύφωνα!
[Έχουν εξαφανιστεί από προσώπου γης συμφορουμίτες για πολύ μικρότερες ασέβειες. Τους αναζητά Ερυθρός Σταυρός και Νικολούλη αλλά όσοι γνωρίζουν είναι σίγουροι πως δεν θα τους βρει ποτέ κανείς...]

[Cruiser79]

και



ρε Big!

Και μετά από το ευχάριστο διάλλειμα,

[Tzenamo]

Έχει αναφερθεί στο παρελθόν ως παρενέργεια το να ματώνουν τα ούλα. Μάλιστα αρκετοί ανέφεραν ότι δεν είναι παρενέργεια του ΗΤ, αλλά της διακοπής του καπνίσματος λόγω της αιμοστατικής ιδιότητας του καπνού.

Σε διαφορετικές χρονικά συζητήσεις που είχα με δυο φίλους οδοντιατρους, ο πρώτος μου επιβεβαίωσε την εκδοχή αυτή. Ο δεύτερος (που τον εμπιστεύομαι περισσότερο) μου είπε ότι αιμοστατική ιδιότητα δεν έχει ο καπνός που παράγεται από την καύση, αλλά ο ίδιος ο καπνός... το φυτό είναι αυτό που αν ακουμπήσεις στην πληγή έχει αιμοστατική και αντισηπτική ιδιότητα.

Ειναι γνωστο το θεμα με το ματωμα των ουλων... ενας καθαρισμος με μια επισκεψη στον οδοντιατρο θα τα λυσει ολα πιστευω

[Gatilaras]

Φιλοι συνατμιστες καλησπερα σας.Μια ερωτηση στα γρηγορα,τις τελευταιες 2 -3 μερες ενιωθα το στομαχι μου βαρυ κ ειχα υπερβολικα πολλα αερια(που δεν εχω θεμα γενικοτερα) μεχρι που χθες εφτασα στο σημειο αναγουλας και εμετου,απο 'κει κ περα δεν το ακουμπησα για 24+ωρες γιατι το αρωμα του red ice μου εφερνε αναγουλα.Τωρα για να δωσω λιγο παραπανω λεπτομερειες αυτες τις μερες εκανα εναλλαξ(4-5 ml συνολο την ημερα)και μεσα στη μερα after8 red ice και ambrosia σε στησιμο ss-316l 0.83Ω σε 0,2 πυρηνα σε κλωναρι kayfun v4 με ελεγχο θερμοκρασιας με tcr 89 σε rx200. Ειμαι ατμιστης 7 μηνες και ειναι το μονο συμπτωμα που παιζει να εχω απο το η.τ. γιατι σημερα κανοντας 2 τζουρες red ice αρχισα παλι να νιωθω δυσφορια ενω εχω ξανα ατμισει το συγκεκριμενο υγρο.

[stamatisgr]

"Αρνητική επίδραση στην αναπνευστική άμυνα
Το ηλεκτρονικό τσιγάρο αλλάζει την συμπεριφορά εκατοντάδων γονιδίων"
Αρθρο απο το in.gr
Μπορει καποιος πιο ειδικος να μας διαφωτισει? 

[Georgekvts]

Έχει αναφερθεί και εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,29293.msg1023197.html#new
Δεν είναι τόσο αθώο το άρθρο. Μπορείς να δεις στην παράθεση του caros τι κρύβεται από πίσω...

Παρακαλούμε να συνεχιστεί εκεί η συζήτηση.

[gambit84]

Eγω παρατήρησα ερεθισμο στα ουλα. Ειτε ειναι επειδη δοκιμασα να φτιαξω υγρο ειτε ειναι ιδεα μου (sorry βιαστικα να γραψω χωρις να κανω ενα search).

[Atmos]

Ένα μήνυμα για μια δημοσίευση σχετικά με το η.τ. μεταφέρθηκε εδώ: http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,27021.msg1023666.html#msg1023666

[teopanta1]

Ατμιστης εδώ και 15 μέρες μετά από καπνιστης 16 χρόνια. Έχω βέβαια ένα θέμα το οποίο δεν ξέρω αν θα συνεχιστεί ή αν οφείλεται στο υγρό που χρησιμοποιώ. Έχω κάτι σαν φλεμα κολλημένο στον λαιμό και κατά την εισπνοη αλλά και κατά την εκπνοη αν κάποιος είχε η έχει το ίδιο θέμα και έχει βρει κάποια λύση ας μου πει γιατί μου χαλάει την εμπειρία ατμισματος.

Στάλθηκε από το XT1068 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στάλθηκε από το XT1068 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Geo1]

Καλημέρα!είμαι 4 μηνες ατμιστής απο τον Ιούνιο είχα πάθει κρίση πανικου και είμαι με zanax μειωμένα εδώ και λιγες μέρες.Η γιατρός μου με ρώτησε αν οφείλεται σε αυτό.Μήπως ξέρει κάποιος αν έχει αναφερθεί κάτι?Σημειωτέον δε οτι η κρίση πανικού με έπιασε ενάμιση μήνα μετα το η τ.Μπορεί και να λέει χαζομαρα η γιατρός αλλά δεν ηταν σίγουρη!Ευχαριστω

[BigSur]

Όχι, κρίση πανικού δεν οφείλεται στο άτμισμα. Εξάλλου είναι καθαρά ψυχογενές φαινόμενο.
Θα μπορούσε να οφείλεται σε αυξημένο άγχος από την διακοπή του τσιγάρου αλλά... 4 μήνες μετά;

Καλή δύναμη, θα περάσει η δυσκολία.