ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ???

[tarirs]

Σωστή σε βρίσκω DarkAngel. Εχει δίκιο παιδιά το κορίτσι!!! Πως δεν το είχαμε σκεφτεί? Εχετε ακούσει υποθέτω για τα ομόλογα θανάτου. Γνωρίζετε τι είναι ?? Στοιχηματίζουν ότι φέτος στην Ελλάδα θα πεθάνει μεγαλύτερο Χ ποσοστό Ελλήνων από πέρυσι!!!!!!!!! ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ? ΕΜΕΙΣ ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΛΟΥΤΙΖΟΥΝ!!!!!!! ΚΙ ΑΝ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΘΑ ΠΛΟΥΤΙΣΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!!!!!!
Δεν θελουν να παρατείνεται οι ζωή μας. Εχει σημασία μεγάλη το πόσοι Ελληνες θα πεθάνουν μέσα στο 2012 και πόσοι μέσα στο 2011!!!
Ε ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΚΟΥΦΑΛΕΣ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΕΣ!!!!!!!! GOLDMAN SACHS .... sucks και στα μούτρα σας!


βαλτε και τα χαμενα κερδη των καπνοβιομηχανιων... κι έχεις ολοκληρωμένο το πακετάκι....

Ενας φοβερός τύπος κάποτε που είχα παρακολουθήσει ένα σεμινάριό του για εισαγωγές εμπορευμάτων μεσω τραπεζικού συστήματος (πριν 17 χρόνια) κάτέληγε πάντα στο ίδιο σενάριο.
''Γ Ι Α   Τ Α   Λ Ε Φ Τ Α   Τ Α   Κ Α Ν Ο Υ Ν   Ο Λ Α ''

Ειναι και οι συνταξεις,αμα πεθανουμε δεν θα υις περνουμε,που το βαζετε αυτο...

[Drakos]

@ Λιάκουρα

Ο φίλος G πιστεύει ότι θα έπρεπε τα υγρά να γράφουν επάνω
ΠΡΟΣΟΧΗ! ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ (Το είπε άλλωστε)

Αλήθεια έχεις φίλε μου G καμιά εργαστηριακή μελέτη που να αποδεικνύει ότι το άτμισμα μπορεί να με σκοτώσει?
Πολύ θα με ενδιέφερε να την δω..

[Atmos]

Προς Ninas.
Εφόσον ο νόμος που μας επαναλαμβάνεις κάθε τόσο είναι τόσο σαφής στην απαγόρευση του η.τ.και υπάρχει εδώ και 3 χρόνια, πώς οι έμποροι πουλάνε τόσον καιρό ελεύθερα τα προϊόντα τους; Δεν τους βλέπω να πουλάνε σε σκοτεινά δρομάκια τη νύχτα. Έχουν καταστήματα, έχουν βγει στην τηλεόραση πριν από δύο χρόνια σχεδόν σε πρωινές εκπομπές και μιλούσαν για τα προϊόντα που πουλούν. Το επίσημο κράτος γεν το γνώριζε αυτο;

Εφόσον πάλι ο νόμος που αναφέρεις είναι τόσο σαφής γιατί δεν έκλεισαν σήμερα κιόλας κάποια καταστήματα η.τ. και ο υφυπουργός στη συνέντευξή του λέει ότι θα ερευνήσουν το θέμα για να αποφασίσουν για τις παραπέρα κινήσεις τους;

Όσο για τον έλεγχο των υγρών, αυτά που προέρχονται από ευρωπαϊκές χώρες δεν έχουν πάρει κάποια έγκριση για να πουλήσουν εκεί; Ποιος έλεγχος θα σε διασφαλίσει από τον έμπορο που το συσκευάζει στο σπίτι του; Μόνο αστυνομική έρευνα μπορεί να το κάνει αυτό και ο κάθε καταναλωτής για τον εαυτό του και όχι εγκρίσεις και πιστοποιητικά τα οιποία υπάρχουν από τις χώρες προέλευσης. Ποιος μας προφυλάσσει από τις "μπόμπες" που κυκλοφορούν στα μπαράκια; Ποιος μας προφυλάσσει από τα λαθραία τσιγάρα;

Το οινόπνευμα που πήρα από το φαραμακείο έγραφε απλά "Καθαρό οινόπνευμα", την καθαρότητα, το όνομα της εταιρίας και του κέντρου δηλητηριάσεων. Καμία επισήμανση κινδύνου κτλ. Και ρωτάω, αν έγραφε χίλια δύο πράγματα πάνω, αυτό θα με διασφάλιζε από την περίπτωση να το απόσταξε μόνος του ο φαρμακοποιός στο χωριό του;

Με τα παραπάνω δε θέλω να πω ότι δεν πρέπει να υπάρχουν έλεγχοι στα υγρά αλλά όπως το έθεσες το θέμα, δεν είναι αυτοί που θα προφυλάξουν τον καταναλωτή από τους κινδύνους.

Περισσότερο όμως επικεντρώνονται στο θέμα του νόμου που αναφέρεις κάθε λίγο. Το συμπέρασμα είναι ότι μόνο σαφής δεν είναι. Το να μου βάλεις αποσπάσματα και να μου πεις ότι "Να, εδώ το λέει σαφέστατα", δεν μου λέει τίποτε. Αν ήταν σαφής θα εφαρμοζόυαν εδώ και 3 χρόνια. Όλα ήταν και είναι φανερά και εις γνώσιν του κράτους.

[vaporaki]

Επειδη καποιοι εχουν χασει τη μπαλα και καποιοι αλλοι φοβουνται μηπως τους απαγορεψουν το ατμισμα θα υπενθυμισω πως: κανενας δεν μπορει να απαγορεψει την πωληση του ητ. Απο μονο του ειναι μια συσκευη οπως το μιξερ η το χρυπητιρι του φραπε. Μπορουν να απαγορεψουν την εισαγωγη και οχι τη χρηση των σκευασματων μηδενικης νικοτινης και μπορουν να απαγορεψουν τν εισαγωγη και τη χρηση των σκευασματων νικοτινης.
Ομως σε αυτο το σταδιο, ρεαλιστικα, το μονο που μπορει να συμβει ειναι η απαγορευση ΕΜΠΟΡΙΑΣ νικοτηνης.

Αγοραστε απο το νετ σε μικρε ποσοτητες οτι γουσταρετε και ζητηστε να μην γραφουν απεξω το περιεχομενο του πακετου μεχρι να ξεκαθαρισει το τοπιο.

Μην πιστευετε οτι στην ελλαδα ενας νομος που υπαρχει στα χαρτια θα αντεξει πανω απο εξι μηνες αν οκ πολιτες ειναι αντιθετοι σε αυτον. Δειτε λιγο γυρω σας...

[tarirs]

Δειτε το αν δεν το εχετε δει...http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=432117&cid=4

[G]

Σωστή σε βρίσκω DarkAngel. Εχει δίκιο παιδιά το κορίτσι!!! Πως δεν το είχαμε σκεφτεί? Εχετε ακούσει υποθέτω για τα ομόλογα θανάτου. Γνωρίζετε τι είναι ?? Στοιχηματίζουν ότι φέτος στην Ελλάδα θα πεθάνει μεγαλύτερο Χ ποσοστό Ελλήνων από πέρυσι!!!!!!!!! ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ? ΕΜΕΙΣ ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΛΟΥΤΙΖΟΥΝ!!!!!!! ΚΙ ΑΝ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΘΑ ΠΛΟΥΤΙΣΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!!!!!!
Δεν θελουν να παρατείνεται οι ζωή μας. Εχει σημασία μεγάλη το πόσοι Ελληνες θα πεθάνουν μέσα στο 2012 και πόσοι μέσα στο 2011!!!
Ε ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΚΟΥΦΑΛΕΣ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΕΣ!!!!!!!! GOLDMAN SACHS .... sucks και στα μούτρα σας!


βαλτε και τα χαμενα κερδη των καπνοβιομηχανιων... κι έχεις ολοκληρωμένο το πακετάκι....

Ενας φοβερός τύπος κάποτε που είχα παρακολουθήσει ένα σεμινάριό του για εισαγωγές εμπορευμάτων μεσω τραπεζικού συστήματος (πριν 17 χρόνια) κάτέληγε πάντα στο ίδιο σενάριο.
''Γ Ι Α   Τ Α   Λ Ε Φ Τ Α   Τ Α   Κ Α Ν Ο Υ Ν   Ο Λ Α ''

[nivas]

@ nivas
Eχεις απόλυτη άγνοια για το θέμα.
Οι έμποροι κατά καιρούς έχουν κάνει διαβήματα και συναντήσεις με τα όργανα. Δεν αντιδρούν λανθασμένα αλλά κτυπούν την πόρτα του κουφού. Εχουν αναλάβει πολλές φορές το χρεος της πολιτείας διεξάγοντας έρευνες και αναλύσεις δημοσιεύοντας τις δημόσια.
Nivas λυπάμαι που το λέω αλλά αυτά που λες είναι η πεμπτουσία της υποταγής στη γραφειοκρατία και της ανοχής λανθασμένων επιλογών και νόμων. Ενας συνατμιστής προηγουμένως είπε ότι σε συγχαίρει και ότι αν όλοι σκέφτονταν σαν εσένα δεν θα φτάναμε εδω που φτάσαμε.
Πιστεύω το αντίθετο, ότι αυτή η μίζερη στενομυαλιά μας έφτασε εδω.
Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκεμβρίου 10, 2011, 13:28Ακριβώς, ο Λιάκουρας κρίνει το νόμο, καλά το κατάλαβες. Ετσι διαμορφώνονται οι συνθήκες και το balance για τους επόμενους νόμους που σύμφωνα με τη δική σου θέση θα πρέπει να παραμείνουν αιώνιοι και αναλλοίωτοι

ΦΙλε μου ακριβως αυτο λεω. Οτι εχω απολυτη αγνοια για το θεμα. Και περιμενω να ενημερωθω αρμοδιως. Η μια πλευρα (η πολιτεια) ειπε οσα ειπε και νομοθετησε οσα νομοθετησε. Την αλλη πλευρα δεν την εχω ακουσει να τοποθετηθει για το ζητημα. Επισημως και αρμοδιως. Οχι με τυχασπαρτα κειμενα απο δεξια κι αριστερα πεταμενα σε ενα φορουμ.
Δεν προκειται ποτε μου να υιοθετησω τον ισχυρισμο οτι ολα τα η.τ. ειναι τα ιδια. Ουτε οτι ειναι το ιδιο κακα. Το ιδιο ισχυει και για τα υγρα. Δεν μπορει να ειναι ολα το ιδιο.
Δεν προκειται ομως να υιοθετησω και αβιαστα οτι ολα ειναι καλα. Ζητω ενημερωση. Αυτο μονο και τιποτα αλλο. Επισημη ομως.
Ενημερωστε λοιπον οσοι γνωριζετε κι εμας τους υπολοιπους. Ποιες συνομιλιες εχουν γινει? Μεταξυ ποιων φορεων? Πού κατεληξαν? Πότε? Και ας αφησουμε στην ακρη τις κορωνες και τις μεγαλοστομιες.

Εαν ενας νομος σου φαινεται λανθασμενος εχεις 2 επιλογες. Ειτε να τον παραβεις και να παρανομησεις και να αναλαβεις τις ευθυνες σου
ειτε να επιχειρησεις να τον προσβαλλεις με δικαστικες αποφασεις. Ωστε να κανεις αυτο που πριν απαγορευοταν και να εισαι νομιμος.
Αλλη λυση δεν υπαρχει. Δεν μπορεις να τον αγνοεις, να τον παραβαινεις και να ζητας να μην υποστεις συνεπειες.
Δεν αναφερομαι σε σενα. Το ιδιο ισχυει για ολους μας. Και ασφαλως και για μενα. Που εγινα παρανομος αγοραζοντας ενα η.τ.!

[G]

Και γω πιστεύω ότι θα έπρεπε να αναγράφουν κάποια πράγματα, το είχα αναφέρει πιο πάνω (αλλά δεν είπα σε αυτούς που διαφώνησαν ότι (Image removed from quote.)).
Εσύ τί πιστεύεις ότι θα έπρεπε να γράφουν;

@ Λιάκουρα

Ο φίλος G πιστεύει ότι θα έπρεπε τα υγρά να γράφουν επάνω
ΠΡΟΣΟΧΗ! ΤΟ ΑΤΜΙΣΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ (Το είπε άλλωστε)

Αλήθεια έχεις φίλε μου G καμιά εργαστηριακή μελέτη που να αποδεικνύει ότι το άτμισμα μπορεί να με σκοτώσει?
Πολύ θα με ενδιέφερε να την δω..

Όχι. Έχεις εσύ κάποια που λέει πως δεν μπορεί? Εκεί θέλω να καταλήξω..βάλε την ετικέτα όπως έκανες και στα κανονικά και let it be..

[zzooii]

(Image removed from quote.)

Αν δεν εχουμε και λιγο χιουμορ θα καταληξουμε να τσακωνόμαστε άνευ λόγου...   

[trenino]

..Και σχετικά με τη σήμαση / πιστοποίηση των υγρών εννοώ αυτά:

http://www.americaneliquidstore.com/pages/certifications.html

http://www.e-cigarette.hk/en/vg-e-juice-e-liquid-health-sgs-approved

http://www.bogetech.com/certificate/

και άλλα.

Επειδή όμως εγώ δεν γνωρίζω αν αυτά είναι αληθή η όχι, θα χαιρόμουν πολύ αν ο ΕΟΦ το υπουρείο ανάπτυξης η οποισδήποτε αρμόδιος- ντόπιος φορέας έπαιρνε καποια θέση σε σχεση με αυτό το θέμα.

[Λιάκουρας]

Όχι. Έχεις εσύ κάποια που λέει πως δεν μπορεί? Εκεί θέλω να καταλήξω..βάλε την ετικέτα όπως έκανες και στα κανονικά και let it be..

Και όμως έχω.
Οι εταιρίες που κατασκευάζουν υγρά δηλώνουν ότι οι ουσίες που μπαίνουν μέσα είναι στον κατάλογο των 'κατάλληλων προς τρόφιμα'.
Αν λένε την αλήθεια, πράγμα που θα πρέπει να είναι ο σκοπός του ελέγχου, τότε είναι ασφαλή.
Συνεπώς δεν μπορείς να απαιτήσεις να βάλουν ετικέτα που να λέει 'το άτμισμα σκοτώνει'. Είναι γελοίο.
Εγώ λέω ότι θα έπρεπε να λέει με τεράστια γράμματα,
'Μην ξεκινήσετε το άτμισμα αν δεν καπνίζετε'
'Απαγορεύεται η χρήση από ανηλίκους'
Υποχρεωτική αναγραφή των συστατικών όπως γίνεται στα τρόφιμα,
αριθμό batch,
και βέβαια, στα νικοτινούχα το Χ του δηλητηρίου με σύσταση με τις κατάλληλες ενέργειες σε περίπτωση κατάποσης.

[Drakos]

Όχι. Έχεις εσύ κάποια που λέει πως δεν μπορεί? Εκεί θέλω να καταλήξω..βάλε την ετικέτα όπως έκανες και στα κανονικά και let it be..

Έχω πολλές.. 
Πάρε και διάβασε..

Για άλλους λες αλλά μου φαίνεται ότι εσύ βλέπεις πολύ CONSPIRACY εδώ μέσα..

http://www.vapersnetwork.org/toxicology

[Λιάκουρας]

@ trenino

Αν έχεις κάποιο προϊόν τους που υποψιάζεσαι πως είναι εκτός των προδιαγραφών που ο κατασκευαστής υποστηρίζει πως τηρεί, τότε μπορείς να το κάνεις καταγγελία και είναι υποχρεωμένος ο εισαγγελέας να το ερευνήσει. Αυτό είναι κάτι ανεξάρτητο υγρών/τροφίμων/λοιπής νομοθεσίας.

Εκτός αν αμφιβάλλεις για το αν υπάρχουν αυτά τα πιστοποιητικά ή αν είναι φοτοσοπαρισμένα:
Σ' αυτήν την περίπτωση, θα μπορούσες να αμφιβάλλεις και για τα πιστοποιητικά crash tests των αυτοκινήτων.

Σίγουρα υπάρχουν και απατεώνες, αλλά δεν μπορείς να απορρίπτεις όλους τους ισχυρισμούς - ή τουλάχιστον, όλους στην αγορά του ηλεκτρονικού τσιγάρου.
Γιατί εμείς μπορεί μεν να την γνωρίσαμε τώρα, αλλά δεν είναι καινούρια. Είναι τουλάχιστον 8 χρόνων, και τα περισσότερα e-shops του εξωτερικού δραστηριοποιούνται στον κλάδο χρόνια.

[bikbikos]

ρε παιδια σας ζητω χιλια συγγνωμη εαν γινομαι λιγο ανοητος, αλλα λογω δουλειας δεν προλαβαινω να διαβασω ολο το thread και επειδη ακουσα στις ειδησεις για αυτην την απαγορευση, πειτε μου σας παρακαλω εν ταχυ εαν ισχυει κατι τετοιο και εαν οντως ειναι τοσο βλαβερο οσο το παρουσιαζουν αυτοι το η/τ ( που δεν νομιζω να ειναι χειροτερο απο το κ/τ).

και παλι σας ζητω συγγνωμη εαν εγινα λιγο κουραστικος.
ευχαριστω εκ των προτερων.

[Λιάκουρας]

Φίλε, φαντάζεσαι ο καθένας που έμπαινε στο τόπικ να ζητούσε αυτό το πράγμα και πέντε-έξι κουρασμένοι ατμιστές να του απαντούσαν;
Το τόπικ θα ήταν άνευ ουσίας, και αυτοί που λένε τα ίδια και τα ίδια θα ξαναγύριζαν στο τσιγάρο.
Μόλις βρεις χρόνο, ξεφύλλισέ το και βγάλε την δικιά σου γνώμη. Δεν υπάρχει βιασύνη.