ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ???

[trenino]

Λιάκουρα συμφωνώ μαζί σου.

Η μόνη μου διαφωνία είναι οτι πολύς κόσμος που ενδεχομένως να ενδιαφέρονταν για το ηλ. τσιγάρο θα έπρεπε/πρέπει να καταβάλουν μια μεγάλη προσπάθεια-έρευνα για να διαμορφωσουν μια άποψη. Και δεν έχουν όλοι τον χρόνο, γνώσεις, διάθεση να το κάνουν. Και είναι κρίμα.

Αν ένας έλληνας αντιπρόσωπος μπορεί να παραθέσει κάποια πιστοποιητικά e-liquid (όπου αυτά υπάρχουν) σε κάποιον καπνιστη κτ που πάει στο κατάστημα τους (φυσικό η virtual) το πρόβλημα εν μέρει λύνεται. Ουσιαστικά λύνεται οταν υπάρχουν και πιστοποιητικά απο ελληνικές αρχές.

Για την ακρίβεια αν αυτά υπήρχαν, δεν θα κάναμε αυτή τη κουβέντα τώρα και εγώ θα ρώταγα περισσότερες πληροφορίες για το mod και atmo που θέλω να πάρω 

[nivas]

Ναι και?? Δηλαδή στα σοβαρά θα έκανες τζούρα και δεν θα το καταλάβαινες?? Έλα ρε συ Ηλία τώρα.
Επιπλέον ποια διασφάλιση μπορεί να ελέγχει το κάθε μπουκαλάκι?? Η περίπτωση λάθους διασφαλίζεται κάπως??
Εδώ βρήκαν γυαλί μέσα σε γιαούρτι. Κάποια αρχή το βρήκε ή οι καταναλωτές? Λέμε για να λέμε τώρα??

Σωστα. Αρα τί τους θελουμε τους ελεγχους? Τί στην ευχη υπαρχουν αδειες κυκλοφοριας για τα προϊοντα.
Πουλας οτι θες. Οποιος το αγοραζει το κανει με δικη του ευθυνη. Αν ζησει εζησε.

Γι'αυτο εχει χαθει η μπαλα τελικα 
Πώς ξερεις φιλε μου οτι ηταν λαθος το οτι βρεθηκε το γυαλι μεσα στο γιαουρτι? Το ξερεις επειδη υπαρχουν κανονισμοι που οριζουν τί ειναι το γιαουρτι και πώς παρασκευαζεται. Αρα ξερεις οτι δεν θα επρεπε να υπαρχει μεσα το γυαλι.
Αν δεν υπηρχαν φιλε μου κανονισμοι, θα αγοραζες γιαουρτι με γυαλι μεσα και αν θα εκανες παραπονα θα σου ελεγε ο εμπορος φερε μου μελετες να αποδεικνυουν οτι το γυαλι ειναι ικανο να σου δημιουργησει προβληματα υγειας, για να με πεισεις οτι ειμαι παρανομος.

ΑΥτο λετε και για τα υγρα αναπληρωσης. Αλλα προφανως δεν το καταλαβαινετε καν το τι λετε...

[tornado]

πιστεύω ότι με τις προσωπικές σας κόντρες με έχετε κουράσει (καθώς και άλλα μέλη)

μην το ξαναπεις....
λες και εχει νοημα, το τι θα πω εγω και το τι θα αντιπει ο αλλος
στο να βγει η Χ αποφαση....
Η θα κανω εγω το χημικο και τον νομοθετη?
Αμα εισαι χρηστης, εισαι χρηστης τελος.
Εκεινο που πρεπει να κανεις, ειναι να διαφυλαξεις τα συμφεροντα σου,
δηλαδη να ατμιζεις καλα και σωστα προιοντα κατοχυρωνοντας τα δικαιωματα σου
οπως δικαιουται καθε πολιτης.

[parpen]

Θα έπρεπε να αναγράφουν lot numbers και batch numbers, μαζί με τα πλήρη στοιχεία του προϊόντος και του υγειονομικού υπεύθυνου.
Το να έχεις τριπλάσια συγκέντρωση ενός δηλητήριου είναι κάτι που δεν πρέπει να περνιέται αψήφιστα.
Εσύ θεωρείς πως θα πρέπει να μένει ατιμώρητος όποιος κάνει τέτοια κοτσάνα;

Ασφαλώς και δεν λέω αυτό. Λέω το (προσωπικά) "αυτονόητο". Ότι και πιστοποιήσεις να έχει ένα προϊόν, όσα και να αναγράφονται, καμία απολύτως διασφάλιση δεν προσφέρει. Άρα η επίκλησή της, δεν προσφέρει κάτι. Η αγορά, ξέρει να τιμωρεί τους ασυνείδητους, τους παραβάτες και τους ψεύτες.

Ας βγει ένας να πει πως στο τάδε υγρό της τάδε εταιρίας, βρέθηκαν αυτά και θα δεις τι θα γίνει...


Συγχώνευση μηνυμάτων: Δεκ 10, 2011, 15:14

Σωστα. Αρα τί τους θελουμε τους ελεγχους? Τί στην ευχη υπαρχουν αδειες κυκλοφοριας για τα προϊοντα.
Πουλας οτι θες. Οποιος το αγοραζει το κανει με δικη του ευθυνη. Αν ζησει εζησε.

Είσαι εκτός θέματος. Η αναγραφή δεν διασφαλίζει απολύτως τίποτα. Αν θεωρείς πως η κάθε αρχή μπορεί να ελέγχει το κάθε κεσεδάκι για το αν περιέχει όσα υποτίθεται πως αναγράφει, είσαι εκτός.
Οκ..πάσο...θεωρείστε πως είστε διασφαλισμένοι επειδή θα βλέπετε τι γράφει το κάθε μπουκαλάκι. Αφού γράφει 0 νικοτίνη...τόσο είναι και αν σας μπουμπουνίζει το λαιμό...είναι η ιδέα σας.

[sebastian]

γενικά απ`ότι διαβάζω πολλά post είναι ``εκτός`` και -επαναλαμβάνω - κουράζουν!!!

[Abet]

@trenino

Με αυτή τη λογική ούτε στα πακετα κτ δεν θα έπρεπε να γράφει τιποτα? Σωστά?

Σωστά !
Προσωπική μου άποψη είναι ότι
Εφόσον δεν βλάπτω τον διπλανό μου έχω δικαίωμα χρήσης του οτιδήποτε. Ειμαι ελεύθερο άτομο, ανεξάρτητη οντότητα και ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει δικαίωμα στο σώμα μου, αν θέλω παίρνω χάπια , αν δεν θέλω δεν παίρνω, αν θέλω βαράω κοκαίνη ή ηρωίνη ή ότι άλλο, αν δεν θέλω δεν βαράω, αν θέλω φοράω ζώνη ή κράνος ή πανοπλία ή ζώνη αγνότητος. Είναι δικαίωμα μου. Δεν ενοχλώ κανένα και όλα τα υπόλοιπα, νόμοι, διατάξεις κλπ, εφόσον αναφέρονται στο επίπεδο προσωπικής ελευθερίας,  γίνονται για το ΧΡΗΜΑ. Το νόμιμο ή παράνομο.
Σαυτό το πλαίσιο η έρευνα και νουθέτηση απο το κράτος του τι είναι υγιές και τι όχι, είναι ευπρόσδεκτη. Αλλά μέχρι εκεί και μη παρέκει !

[parpen]

γενικά απ`ότι διαβάζω πολλά post είναι ``εκτός`` και -επναλαμβάνω - κουράζουν!!!

καλά...το εμπεδώσαμε...πήγαινε να ξεκουραστείς και άσε μας εμάς.

[Abet]

γενικά απ`ότι διαβάζω πολλά post είναι ``εκτός`` και -επναλαμβάνω - κουράζουν!!!

Το διάβασμα του post είναι προαιρετικό , ως γνωστόν

[TzinIs]

πιστεύω ότι με τις προσωπικές σας κόντρες με έχετε κουράσει (καθώς και άλλα μέλη)

+1...kai ελεος,υπαρχουνε και τα ΠΜ

[parpen]

@treninoΣωστά !
Προσωπική μου άποψη είναι ότι
Εφόσον δεν βλάπτω τον διπλανό μου έχω δικαίωμα χρήσης του οτιδήποτε. Ειμαι ελεύθερο άτομο, ανεξάρτητη οντότητα και ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει δικαίωμα στο σώμα μου, αν θέλω παίρνω χάπια , αν δεν θέλω δεν παίρνω, αν θέλω βαράω κοκαίνη ή ηρωίνη ή ότι άλλο, αν δεν θέλω δεν βαράω, αν θέλω φοράω ζώνη ή κράνος ή πανοπλία ή ζώνη αγνότητος. Είναι δικαίωμα μου. Δεν ενοχλώ κανένα και όλα τα υπόλοιπα γίνονται για το ΧΡΗΜΑ. Το νόμιμο ή παράνομο.
Σαυτό το πλαίσιο η έρευνα και νουθέτηση απο το κράτος του τι είναι υγειές και τι όχι, είναι ευπρόσδεκτη. Αλλά μέχρι εκεί και μη παρέκει !

Δεν συμφωνώ Σταύρο. Η αναγραφή των συνεπειών σε ένα προϊόν, είναι απολύτως δόκιμη. Το τι θα κάνεις εσύ, είναι δικό σου θέμα. Η αναγραφή όμως οφείλει να υπάρχει ώστε να σου προσφέρει ακριβώς την ελευθερία της επιλογής. Άρα ότι κάνεις, είναι μετά γνώσης σου.
Ωστόσο εδώ φτάνουμε στο άκρο του να θεωρούμε πως η αναγραφή αποτελεί και διασφάλιση. Σε καμία περίπτωση. Λάθη γίνονται και θα γίνονται. Όλοι μας πρέπει να είμαστε υποψιασμένοι και προσεχτικοί.

[Abet]

+1...kai ελεος,υπαρχουνε και τα ΠΜ

προσωπική κόντρα ?  μαλον δεν γιγνώσκεις α αναγιγνώσκεις

[TzinIs]

προσωπική κόντρα ?  μαλον δεν γιγνώσκεις α αναγιγνώσκεις

ΤΟ Αφηνω σε σενα λοιπον που γιγνωσκεις...και δεν μιλησα για σενα αδελφε εκτος και αν εχεις πανω σου καποια μυγα...

[Abet]

Δεν συμφωνώ Σταύρο. Η αναγραφή των συνεπειών σε ένα προϊόν, είναι απολύτως δόκιμη. Το τι θα κάνεις εσύ, είναι δικό σου θέμα. Η αναγραφή όμως οφείλει να υπάρχει ώστε να σου προσφέρει ακριβώς την ελευθερία της επιλογής. Άρα ότι κάνεις, είναι μετά γνώσης σου.
Ωστόσο εδώ φτάνουμε στο άκρο του να θεωρούμε πως η αναγραφή αποτελεί και διασφάλιση. Σε καμία περίπτωση. Λάθη γίνονται και θα γίνονται. Όλοι μας πρέπει να είμαστε υποψιασμένοι και προσεχτικοί.

parpen
Η αναγραφή είναι επιθυμητή , όπως προέγραψα. Άλλωστε την σήμερον ο ενδιαφερόμενος μπορεί να προστρέξει και σε άλλες πηγές. Στα τσιγάρα επιβλήθηκε, στα αυτοκίνητα όχι, ας πούμε γιατί δεν αναγράφει κάθε αυτοκίνούμενο όχημα ότι " μεταχειριζόμενος αυτό το όχημα προκαλείς καρκίνο στους συνανθρώπους σου ,εξαντλείς τους φυσικούς πόρους, και ανεβάζεις τη θερμοκρασία του πλανήτη" ?
Αυτό όμως είναι ένα άλλο ζήτημα...
. Εγώ μιλάω για την προσωπική ελευθερία του να καταναλώνεις αυτό που επιθυμείς

[damioan]

Προσωπικά θα αγωνιστώ για το δικαίωμα να χρησιμοποιω το η.τ. όπου μπορώ χωρίς ενοχές και χωρίς υποχωρήσεις.
Τα υγρά του η.τ. ναι μεν μπορεί να μην είναι ελεγμένα, αλλά παρόλα αυτά είναι ξεκάθαρα ασφαλέστερο από το κ.τ. και ο ίδιος έχω καταχαρεί που βρήκα αυτήν την εναλλακτική απέναντι στο βρωμοτσίγαρο.
Οι βελτιώσεις στον τρόπο ζωής μου ήταν από άμεσες αλλά και άλλες που θα φανούν σε βάθος χρόνου.
-Το σπίτι μου δεν μυρίζει πια, τα ρουχα μου δεν μυρίζουν, η ανάσα μου δεν μυρίζει, το βράδυ κοιμάμαι καλύτερα και έχει μειωθεί και το λαχάνιασμα.
-Δεν νιώθω στο ελάχιστο ενοχές γιατί απλούστατα πλέον δεν ενοχλώ κανέναν με το καπνό μου.
-Δε νιώθω πλέον ενοχές γιατί είμαι πεπεισμένος ότι έκανα ένα βήμα να βελτιώσω τη ζωή μου.
-Αν με ανησυχεί το γεγονός ότι δεν είναι τα υγρά ελεγμένα; ναι με ανησυχεί. Θα  φροντίσω απλά να κάνω μια μεγαλύτερη αραίωση καλού κακού ή και να το γυρίσω σε non για να εξασγφαλίσω ότι δεν διατρέχω κίνδυνο.
-Αν σκέφτομαι να το σταματήσω; Σε καμία των περιπτώσεων , εκτός και αν βγεί αποτέλεσμα σοβαρής έρευνας που να αναφέρει ότι με τη χρήση του διατρέχω άμεσο κίνδυνο (πράγμα απίθανο...)
-Αν τελικά το απαγορεύσουν τελικά τι θα κάνω;
Θα συνεχίσω να ατμίζω όσο καιρό ακόμα ΕΓΩ γουστάρω. Μου αρκεί το γεγονός ότι έχω αυτές τις οφθαλμοφανείς βελτιώσεις στην ζωή μου και στη ζωή των γύρω μου.
-Θα κόψουν στο Ελλαδιστάν την πώληση αναλωσίμων; Ας είναι καλά το ιντερνετ και το DIY.

Το  ζητούμενο δεν είναι να ατμίζω σε καφετέριες, μαγαζιά και αεροπλάνα.
Είναι να μην καπνίζω.
Και αυτό το δικαίωμα δεν μπορεί να μου το κόψει κανένας κάφρος/χαρτογιακάς/βιομήχανος.

ΥΓ. Ευχαριστώ τον κουνιάδο μου που με μύησε στον κόσμο του η.τ. και ξέφυγα από τον βραχνά.... Φιλιά John!

[parpen]

parpen
 Εγώ μιλάω για την προσωπική ελευθερία του να καταναλώνεις αυτό που επιθυμείς

Διαφωνώ και σε αυτό, αλλά δεν είναι εδώ το θέμα να εκφράσω το γιατί. Ίσως και να κάνω λάθος. Θα χαρώ να μου το αποδείξεις. Αλλά σε άλλο θέμα, σχετικό με τις ατομικές ελευθερίες και δικαιώματα.
Αν το ανοίξεις, θα σε ακολουθήσω μετά χαράς (μετά τον μεσημβρινό μου ύπνο  )