Κάλεσμα σε ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ (εγκύκλιος μη νικοτινούχων)

[Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC]

Φίλοι ατμιστές και ατμίστριες,

αυτές τις μέρες γράφεται μπροστά στα μάτια μας το χειρότερο ως τώρα κεφάλαιο του άτυπου αγώνα του ελληνικού κράτους κατά του ατμίσματος. Η συνήθεια που μας επέτρεψε να απαγκιστρωθούμε από το τσιγάρο και να ελπίζουμε για ένα μέλλον με καλύτερη υγεία, βάλλεται περισσότερο από ποτέ.
Στις 20 Σεπτεμβρίου η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων (ΑΑΔΕ) κοινοποιεί εγκύκλιο σύμφωνα με την οποία απαγορεύεται η ελεύθερη κυκλοφορία των υγρών χωρίς νικοτίνη καθώς και των μη νικοτινούχων υλικών για την ιδιοπαρασκευή υγρών. Μια ερμηνευτική εγκύκλιο που όμως συμπληρώνει αυθαίρετα τον υπάρχοντα νόμο και απαγορεύει προϊόντα που δεν απαγορεύει ο νόμος, αναστατώνοντας την αγορά, ταλαιπωρώντας αφάνταστα τους πάνω από 500.000 ατμιστές της χώρας μας και παίζοντας με την υγεία τους!

•        Αντιμετωπίζουμε το μοναδικό φαινόμενο να απαγορεύεται ό,τι δεν περιέχει νικοτίνη, εξαναγκάζοντας και όσους δεν το επιθυμούν να καταναλώσουν υγρά με εθιστική ουσία.
•        Πρακτικά καταργούνται τα προϊόντα που χρησιμοποιεί η τεράστια πλειοψηφία των ατμιστών.
•        Αφαιρείται από όλους τους ατμιστές η δυνατότητα να προσαρμόζουν τα υγρά τους στις ανάγκες τους, πράγμα ως τώρα εφικτό με τα υπάρχοντα Shake’n’Vape, αρώματα και βάσεις γλυκερίνης.
•        Με την αποσάθρωση της αγοράς του ατμίσματος ωθούνται οι ατμιστές  - οι οποίοι είναι πρώην καπνιστές - πίσω στο τσιγάρο. Οι καπνιστές που δείχνουν ενδιαφέρον για το άτμισμα αποθαρρύνονται πλήρως από το να το δοκιμάσουν, μένοντας δέσμιοι του τσιγάρου.
•        Εφόσον είναι παράνομη η αγορά ατμιστικών ειδών από το εξωτερικό, ο απλός ατμιστής σύντομα θα βρεθεί χωρίς αγορά να εξυπηρετεί τις ανάγκες του. Η υπάρχουσα  εύρωστη αγορά, που ξεπερνά τα 600 καταστήματα και απασχολεί χιλιάδες ανθρώπους, κρίνεται εν μία νυκτί ημιπαράνομη και οδηγείται στην καταστροφή.

Κατόπιν τούτων, η Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών θεωρεί μονόδρομο το να πάρει μέρος στην εκδήλωση διαμαρτυρίας που θα λάβει χώρα την Πέμπτη 4 Οκτωβρίου στις 12:00 μ.μ. μπροστά από το Υπουργείο Υγείας (Αριστοτέλους 19), ενώνοντας τη φωνή της με αυτήν του Συνδέσμου Ελληνικών Επιχειρήσεων Ηλεκτρονικού Τσιγάρου. Καταναλωτές  και εμπορικός κόσμος θα συμπορευθούμε στη διαμαρτυρία μας, γιατί αυτή η εγκύκλιος πλήττει τους απλούς ατμιστές όσο και τους επαγγελματίες - αν όχι περισσότερο. Κινδυνεύει η υγεία μας, η ελευθερία των επιλογών μας αλλά και η ίδια η δυνατότητα πρόσβασης του Έλληνα πολίτη στο άτμισμα.

Καλούμε τους φίλους ατμιστές να δείξουν ότι έχουν φωνή και βούληση, και να μας συναντήσουν σε αυτήν τη διαμαρτυρία . Όλοι μαζί μπορούμε να εκφράσουμε την αντίθεσή μας και να αντισταθούμε στα παιχνίδια ενάντια στην ίδια μας την υγεία!

Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών

[StefPasc]

Εκτός της διαμαρτυρίας (η οποία προσωπικά πιστεύω θα φέρει πενιχρά αποτελέσματα) θα πρότεινα να καταφύγουμε ως Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών στον Συνήγορο του Πολίτη εγγράφως , με έναν Νομικό στο πλευρό μας , με τα εξής 2 επιχειρήματα :

1ο Επιχείρημα : Ρόλος και Σημασία Εγκυκλίων στην Δημόσια Διοίκηση

Στην Δημόσια Διοίκηση (την οποία υπηρετώ) ισχύουν τα εξής :

α) Οι Εγκύκλιοι και ιδίως οι ερμηνευτικές, δεν συνιστούν ευθέως διαταγές (εκτελεστές διοικητικές πράξεις) λόγω του συμβουλευτικού καθαρά περιεχομένου τους. Υπολείπονται, στην πυραμίδα του δικαιϊκού συστήματος, των Νόμων, οι οποίοι προϋπάρχουν και κατισχύουν αυτών. Νόμος χωρίς Εγκύκλιο υφίσταται, ενώ το αντίθετο ποτέ.

β) Οι ερμηνευτικές Εγκύκλιοι εκδίδονται από προϊστάμενες διοικητικές αρχές, οι οποίες ασκούν, είτε τον ιεραρχικό έλεγχο, είτε τη διοικητική εποπτεία, απευθύνονται στις υφιστάμενες αρχές ή σε εποπτευόμενα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, τα οποία πρόκειται να εκδώσουν την εκτελεστή πράξη και παρέχουν οδηγίες ή έκφραση αντιλήψεων σχετικά με την ορθή ερμηνεία νεοπαγούς εφαρμοστέου Νόμου ή κανονιστικής απόφασης ή την δυνατότητα εφαρμογή τους σ’ ένα ορισμένο θέμα

γ) Εφόσον παρέχουν απλώς οδηγίες και υποδείξεις προς τις υφιστάμενες αρχές και δεν αποβλέπουν, όπως προκύπτει από τη δυνητική διατύπωσή τους, στη νομική δέσμευση των αρμοδίων οργάνων προς συμμόρφωση σ’ αυτές, δεν έχουν εκτελεστό χαρακτήρα, όσον αφορά στην έννομη σχέση κράτους και πολίτη και δεν είναι υποχρεωτικές. Υπάλληλος που θα θεωρήσει ότι μια Εγκύκλιος αντιβαίνει στον Νόμο οφείλει να μην την εφαρμόσει.

δ) Σε κάθε περίπτωση, μια Εγκύκλιος δεν μπορεί να παράγει αντίθετο δίκαιο από αυτό που με σαφήνεια ορίζεται από τον σχετικό νόμο, ούτε φυσικά να «αποσαφηνίζει» τον Νόμο επί τα χείρω, ούτε να θέτει όρους και προϋποθέσεις εφαρμογής κανόνων δικαίου που δεν προβλέφθηκαν και δεν ορίστηκαν ρητά από τον νομοθέτη.

2ο Επιχείρημα : Τα κείμενα των εκθέσεων του ίδιου του Συνηγόρου του Πολίτη

Εγκύκλιοι έναντι Νόμων
διαβάστε τις πρώτες 1-2 σελίδες και θα καταλάβετε αντιστοιχίες !


Φυσικά ένας νομικός (και νομίζω η Κοινότητα έχει που να απευθυνθεί....) μπορεί να προσθέσει και να εξειδικεύσει καλύτερα αυτά που ανέφερα καθώς εγώ μιλάω από την πλευρά της εφαρμογής ενός πλαισίου και όχι από την πλευρά του νομικού εύρους του Από την εμπειρία μου στην Τοπική Αυτοδιοικηση (25 χρόνια) σας διαβεβαιώ ότι οι περισσότερες εγκύκλιοι (τουλάχιστον σε αυτές που αφορούν Δήμους....) λένε τρίχες

[e-spy]

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Μιχάλη.
Ο αγώνας μας πρέπει να είναι πολυεπίπεδος και γρήγορος, πριν παγιωθούν αντιλήψεις στα μυαλά διαφόρων.

Εφόσον οι επαγγελματίες (οι οργανωμένοι έστω) του κλάδου έχουν σχεδιάσει ήδη τις κινήσεις τους και τις έχουν βάλει σε εφαρμογή, είναι καλό να βρούμε κι εμείς ως ατμιστές τα βήματα που πρέπει να ακολουθήσουμε και να κινηθούμε αντίστοιχα γρήγορα.

Η πρόταση του Μιχάλη είναι εξαιρετική.
Μια γνωμοδότηση έστω (θεωρώ πως δεν πρέπει να μείνουμε σε αυτήν μόνο) του Συνήγορου του Πολίτη, είναι καλό όπλο στη φαρέτρα μας.

[Ribot]

Ποια είναι η πρόταση του Μιχάλη να τη διαβάσουμε κι εμείς? Ξεκουράσου επίτιμε, θες ύπνο γιατί μας μπερδεύεις!

[e-spy]

θα πρότεινα να καταφύγουμε ως Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών στον Συνήγορο του Πολίτη εγγράφως

Τα γυαλιά σου να φοράς Γιώργο. ΤΑ ΓΥΑΛΙΑ.

Α, και ζακέτα να πάρεις.  

[StefPasc]

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Μιχάλη.

Πρόεδρε μήπως ο Μιχάλης λέγεται Στέφανος

[Ribot]

Εγώ τα φοράω τα γυαλιά μου, εσύ παίρνεις το χαπάκι για το αλτσχάιμερ?
Εκτός κι αν ο συνήγορος του πολίτη λέγεται Μιχάλης! Αυτός πάντως που προτείνει να καταφύγουμε εκεί ονομάζεται Στέφανος παιδιόθεν!

[Ribot]

Πριν λίγο έλαβα το παρακάτω μήνυμα από κατάστημα ΗΤ, το οποίο δε θέλει να αποκαλυφθεί.
Το επισυνάπτω γιατί είναι χρήσιμο για τη συζήτηση περί Συνηγόρου του Πολίτη.


Καλησπέρα. Λοιπόν το θέμα του συνήγορου του πολίτη θέλει προσοχή. Κάναμε αναφορά από τον Ιούνιο σαν κατάστημα και μας ήρθε η εξής απάντηση.


"'Επειτα απο προσεχτική εξέταση της αναφοράς σας, θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι σύμφωνα  με το ν. 3092/2003, άρθρο 3&3, ο συνήγορος του Πολίτη :"...ερευνά ατομικές διοικητικές πράξεις ή παραλείψεις ή υλικές ενέργειες οργάνων των δημοσίων υπηρεσιών που παραβιάζουν δικαιώματα ή προσβάλλουν νόμιμα συμφέροντα φυσικών ή νομικών προσώπων"

Όπως προκύπτει από τα στοιχεία της αναφοράς σας, δεν έχετε απευθύνει εγγράφως το αίτημά σας στην αρμόδια υπηρεσία και για τον λόγο αυτό δεν μπορεί να ενεργοποιηθεί ο διαμεσολαβητικός ρόλος του συνήγορου του Πολίτη (ν.3094/2003, άρθρο 1 & 1). Στην περίπτωσή σας η παρέμβασή μας θα είναι δυνατή μόνο αφού απευθυνθείτε στην αρμόδια υπηρεσία, εκφράσετε τις αντιρρήσεις σας ως προς το περιεχόμενο της εγκυκλίου και τα έννομα αποτελέσματά της και εφόσον η υπηρεσία δεν ανταπορκιθεί ή αμφισβητείτε τη νομιμότητα της απάντησης μπορείτε να απευθυνθείτε στην Αρχή.

Κατόπιν των ανωτέρω, δεν είναι δυνατή η περαιτέρω εξέταση της αναφοράς σας και ο φάκελός της τίθεται στο αρχείο."


Όπως το καταλαβαίνω εγώ, σημαίνει πως για να ασχοληθεί ο συνήγορος θα έπρεπε βάση της εγκυκλίου να 'χουμε υποστεί συνέπειες ή θα έπρεπε πρώτα να αποστειλουμε στο υπουργείο κάποια διαμαρτυρία για την εγκύκλιο και με την απάντηση που θα μας έδινε να αποτανθούμε μετά στον Συνήγορο του πολίτη.

[StefPasc]

έτσι είναι Γιώργο !
Η σωστή διαδικασία είναι πρώτα ως πολίτες που μας θίγει, να στείλουμε αντιρρήσεις σε όποιον εβγαλε την εγκύκλιο , ζητώντας άμεση διόρθωση και απαντήσεις και μετά στον Συνήγορο.
Απλά και το αρχικό αυτό έγγραφο πρέπει να το γράψει νομικός για να μην μας στείλουν απάντηση που θα είναι αόριστη (ως συνήθως....)

[ako]

Κι αν το υπουργείο δεν απαντήσει ποτέ σε οποιαδήποτε έγγραφη διαμαρτυρία; 

[Κώστας Άλεξ]

...
Όπως προκύπτει από τα στοιχεία της αναφοράς σας, δεν έχετε απευθύνει εγγράφως το αίτημά σας στην αρμόδια υπηρεσία και για τον λόγο αυτό δεν μπορεί να ενεργοποιηθεί ο διαμεσολαβητικός ρόλος του συνήγορου του Πολίτη (ν.3094/2003, άρθρο 1 & 1). Στην περίπτωσή σας η παρέμβασή μας θα είναι δυνατή μόνο αφού απευθυνθείτε στην αρμόδια υπηρεσία, εκφράσετε τις αντιρρήσεις σας ως προς το περιεχόμενο της εγκυκλίου και τα έννομα αποτελέσματά της και εφόσον η υπηρεσία δεν ανταποκριθεί ή αμφισβητείτε τη νομιμότητα της απάντησης μπορείτε να απευθυνθείτε στην Αρχή.

....

[Cruiser79]

Προσωπικά ως Τρύφωνας, πρέπει να πω ότι δεν συμφωνώ με την "εκδήλωση διαμαρτυρίας" με αυτό τον τρόπο.

Με φοβίζει πολύ το γεγονός ότι οι ατμιστές ως άτομα είναι στη συντριπτική τους πλειοψηφία εντελώς ανενημέρωτοι για το τι λέει ο Νόμος, τι η εγκύκλιος και το πως το δεύτερο καταστρατηγεί το πρώτο. Έχω διαβάσει και ακούσει τα απίστευτα 3 μέρες τώρα και πραγματικά είμαι σε μια κατάσταση χειρότερη και από καταστηματάρχη που έχει κατεβάσει τα προϊόντα και βλέπει το τζίρο του στα τάρταρα. Με τρομάζει το γεγονός να ερωτηθεί συμμετέχων στη συγκέντρωση από δημοσιογράφο, και να δώσει απάντηση του στυλ "το κοπανάω γιατί έχει αθηναϊκές πινακίδες" από σκετσάκι των ΑΜΑΝ.

Όμως, μιας και θα βρίσκομαι στην Αθήνα έτσι κι αλλιώς την Πέμπτη, μόνο συγκλονιστικό απρόοπτο θα με αποτρέψει από το να παρευρεθώ. Έχω στηρίξει την ΚΕΑ από το πρώτο δευτερόλεπτο της σύλληψής της και θα συνεχίσω μέχρι τέλους.

Θα παρακαλέσω όλους και κυρίως όσους αποφασίσουν να συμμετάσχουν, να μελετήσουν πολύ καλά τα όσα έχουν γραφεί στα ανάλογα θέματα, κυρίως από εμένα και από τον [member=13664]Ribot[/member] ο οποίος παρέθεσε το κείμενο του Πάρη Πεντίκη. Χωρίς να θέλω με τίποτα να μειώσω όλους τους άλλους συνατμιστές που ξόδεψαν το χρόνο τους για να προσφέρουν σε αυτή την κουβέντα, θεωρώ ότι οι δύο περιπτώσεις που αναφέρω είναι οι πιο περιεκτικές και μαζεμένες.

Εκτός συγκλονιστικού απροόπτου (να με καθυστερήσουν οι ήδη κανονισμένες δουλειές μου δηλαδή), θα τα πούμε εκεί παιδιά!

[BigSur]

Τρύφωνα κανείς μας δεν τρέφει αυταπάτες για την αποτελεσματικότητα αυτής της κίνησης. Δεν είναι κάποια μαγική κίνηση ματ, είναι μια χειρονομία, μια δημόσια δήλωση του τι θέλουμε και τι δεν θέλουμε. Με πιθανό επικοινωνιακό όφελος.
Τα πιο ουσιαστικά και πιο "επίσημα" θα πάρουν χρόνο. Τώρα, άμεσα, μπορούμε να βρεθούμε δίπλα-δίπλα και να διαμαρτυρηθούμε.
Και θα το κάνουμε. Προσωπικά βαρέθηκα να νιώθω κυνηγημένος για μια από τις καλύτερες αποφάσεις που πήρα στη ζωή μου.
Δεν θα λύσουμε το θέμα την Πέμπτη: το βλέπω σαν... τελετή έναρξης. 
Χαίρομαι που θα σε δω εκεί!

[Κοινότητα Ελλήνων Ατμιστών - GVC]

Εξαπλώστε το μήνυμα όπου κρίνετε σωστό και χρήσιμο!

Στο μεταξύ, παρακολουθούμε τις προτάσεις και τις ιδέες για περαιτέρω δράση.
Ελπίζουμε σύντομα να υπάρξουν νεότερα και προς άλλους τρόπους αντίδρασης.

[dioskouros88]

Σας ευχαριστούμε από τα βάθη της καρδιάς μας που κάποια άτομα κάνετε προσπάθειες και εκπροσωπείτε γενικά όλη την κοινότητα των ατμιστών! (Μακάρι να μπορούσα να βρίσκομαι στην διαμαρτυρία, αλλά με χωρίζουν σχεδόν 500 χλμ από Αθήνα συν ότι δεν μπορούσα να πάρω άλλη άδεια από την εργασία μου , but who cares.   ) Εύχομαι να πάνε όσα περισσότερα άτομα μπορούνε από Αθήνα αύριο στην διαμαρτυρία, είναι μια πολύ σημαντική μέρα για το μέλλον του ατμίσματος και γενικά για το μέλλον ολόκληρης της κοινότητας των ατμιστών!