Υγρά ατμίσματος με άλατα νικοτίνης

[thenetpoet]

Η χρήση από παλιούς ατμιστές μπορεί να βοηθήσει στη μείωση της κατανάλωσης, αφού σε "πιάνει" περισσότερο από την κλασσική νικοτίνη.
Άλλο σημαντικό πλεονέκτημα, ότι απορροφάται γρηγορότερα και περισσότερο από τον οργανισμό, ακόμα και σε χαμηλότερες θερμοκρασίες ατμοποίησης.

[member=9460]stavraetos[/member] τι εννοείς ότι η τα άλατα νικοτίνης δεν είναι επιβεβαιωμένα? Υπάρχουν σε χρήση στα κ.τ. από το 1960. Χρήσιμο πισωγύρισμα είναι αν το δεις τυπικά, όχι καινοτομία.

[armadoran]

Καλή φάση αν δεν είχαμε στοκάρει μέχρι το 2454.

[stavraetos]

Η χρήση από παλιούς ατμιστές μπορεί να βοηθήσει στη μείωση της κατανάλωσης, αφού σε "πιάνει" περισσότερο από την κλασσική νικοτίνη.
Άλλο σημαντικό πλεονέκτημα, ότι απορροφάται γρηγορότερα και περισσότερο από τον οργανισμό, ακόμα και σε χαμηλότερες θερμοκρασίες ατμοποίησης.

[member=9460]stavraetos[/member] τι εννοείς ότι η τα άλατα νικοτίνης δεν είναι επιβεβαιωμένα? Υπάρχουν σε χρήση στα κ.τ. από το 1960. Χρήσιμο πισωγύρισμα είναι αν το δεις τυπικά, όχι καινοτομία.

εγω προσωπικα τωρα τελευταια τα ακουω ,και απο τις περιγραφες που διαβαζω δεν μου γινεται  σαφες κατα ποσο λιγοτερο η περισσοτερο ειναι βλαβερο απο την απλη βαση -απλη νικοτινη(δεν ξερω αν χρησιμοποιω σωστους ορους)...και συμφωνουμε απολυτα ειναι ενα πισωγυρισμα...στην αυξηση ποσοστου νικοτινης και χωρις χτυπημα (αποτι διαβαζω απο τις περιγραφες)

[thenetpoet]

Επίτρεψε μου να σου πω ότι μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα.
Δεν υπάρχει καμία αύξηση ποσοστού νικοτίνης, απλά γιατί προσλαμβάνοντας περισσότερο ποσοστό νικοτίνης σε κάθε τζούρα έχεις αίσθημα ικανοποίησης που σε κρατάει για περισσότερη ώρα μέχρι την επόμενη τζούρα και έτσι ατμίζεις λιγότερο.
Όπως είχε πει και ο Φαρσαλινός, καλύτερα υψηλότερη περιεκτικότητα σε μικρότερες ποσότητες παρά το αντίστροφο, γιατί ουσιαστικά με χαμηλότερο ποσοστό νικοτίνης τραβάς περισσότερες τζούρες και στο τέλος έχεις απορροφήσει περισσότερη νικοτίνη.

Βεβαίως αν κάποιος ατμίζει με άλατα και παρ' όλα αυτά ατμίζει όπως και με την κανονική νικοτίνη, θα πάρει περισσότερη στον οργανισμό του. 

Επίσης για το πισωγύρισμα δεν συμφωνούμε καθόλου, εγώ το αναφέρω ως χρονικό πισωγύρισμα γιατί υπήρχαν από παλιά αλατα νικοτίνης, απλά τώρα τα έπιασαν οι κατασκευαστές ατμιστικών υγρών.

[vape198]

βρήκα αυτό που έχει λίγο ενδιαφέρον για ανάγνωση στα Αγγλικά

https://www.ruthlessvapor.com/blogs/ruthless-e-liquid/nicotine-salt-vs-freebase-why-nicotine-salt-is-the-new-craze

[giaderty75]

Παντως μιας και το αρθρο αναφερεται στο juul ενα πραγμα ειναι σιγουρο. Το υγρο που βρισκεται στο juul ή στο phix ουδεμια σχεση εχει με τα υγρα που πασαρονται ως αλατα στην ελλαδα. Και δεν αναφερομαι στην περιεκτικοτητα νικοτινης

Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Διαγραφή άμεσης παράθεσης <--Click

[drdninja]

[member=19850]giaderty75[/member]

Εμένα αυτό που είπε ο Modivin με κάλυψε

Εγώ διάβασα ένα άρθρο που έλεγε οτι η εταιρία που φτιάχνει τα Juul, πλήρωσε για μια έρευνα που έδειξε οτι τα άλατα δεν είναι κάτι φοβερό σε αεράτους ατμοποιητές αλλά τα Juul pods που μπορείς να χρησιμοποιήσεις στο Juul ηλεκτρονικό τσιγάρο της Juul είναι τέλεια.

Συγγνώμη αλλά πιστεύω πως αν η Juul έφτιαχνε και πνευμονικούς, τα άλατα θα ήταν τέλεια και για αυτούς.
Ως εκ τούτου τα αποτελέσματα της έρευνας δεν τα θεωρώ αξιόπιστα, και αυτό ήταν το point του προηγούμενου post μου.

[giaderty75]

Click-->Έγινε διαγραφή άμεσης παράθεσης<--Click


Δεν μπορω να διαφωνησω η να αντιπαρατεθω σ αυτο. Αυτο που ηθελα να τονισω ειναι οτι με το juul ατμιζεις 50 mg και δεν ερεθιζεται ο λαιμος σου αντιθετα με τα 20αρια αλατα που κυκλοφορουν ελλαδα.

Στάλθηκε από το SM-T230 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[stavraetos]

Επίτρεψε μου να σου πω ότι μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα.
Δεν υπάρχει καμία αύξηση ποσοστού νικοτίνης, απλά γιατί προσλαμβάνοντας περισσότερο ποσοστό νικοτίνης σε κάθε τζούρα έχεις αίσθημα ικανοποίησης που σε κρατάει για περισσότερη ώρα μέχρι την επόμενη τζούρα και έτσι ατμίζεις λιγότερο.
Όπως είχε πει και ο Φαρσαλινός, καλύτερα υψηλότερη περιεκτικότητα σε μικρότερες ποσότητες παρά το αντίστροφο, γιατί ουσιαστικά με χαμηλότερο ποσοστό νικοτίνης τραβάς περισσότερες τζούρες και στο τέλος έχεις απορροφήσει περισσότερη νικοτίνη.

Βεβαίως αν κάποιος ατμίζει με άλατα και παρ' όλα αυτά ατμίζει όπως και με την κανονική νικοτίνη, θα πάρει περισσότερη στον οργανισμό του.

Επίσης για το πισωγύρισμα δεν συμφωνούμε καθόλου, εγώ το αναφέρω ως χρονικό πισωγύρισμα γιατί υπήρχαν από παλιά αλατα νικοτίνης, απλά τώρα τα έπιασαν οι κατασκευαστές ατμιστικών υγρών.

Εγω θα παρω σαν παραδειγμα τον εαυτο μου...ατμιζα περιπου την ημερα 10_11 μλ 20αρι υγρο...επεσα στα μετα απο καιρο στα 10_11μλ 3αρι υγρο...δεν ειναι νομιζω η ιδια ποσοτητα νικ...τωρα αν ξεκινησω και 3_4μλ(να χαρω και λιγο ατμισμα) 20αρι αλας θα παρω μεγαλυτερη ποσοτητα νικοτινης και χωρις χτυπημα με τα σημερινα μου δεδομενα...πρεπει ννα ατμιζω 1-2 μλ (δεν νομιζω οτι θα το κανω αυτο στον εαυτο μου )για να ειμαι κοντα...4μλχ20mg=80mg....11μλχ3mg=33mg......καπως χωριατικα τα υπολογιζω αλλα ειναι και ενα μετρο για εμενα να τσεκαρω που βαδιζω...για να μην κουραζομαστε για εμενα σαν Σταυρο αν χρησιμοποιω τετοιας μορφης βασης και θα μου ανεβαση τα ποσοστα νικοτινης και θα μου αφαιρεσει την απολαυση του χτυπηματος,ειναι απλα πισογυρισμα

[thenetpoet]

με αυτά που έγραψες, συμφωνώ απόλυτα.
Το είπα και πριν, ότι αν ατμίζεις τα ίδια ml υγρού με τα ιδια mg νικοτίνης σε άλατα, βεβαίως και παίρνεις περισσότερη νικοτίνη.
Αν όμως σε πιάνει καλύτερα με τα άλατα, μπορείς να ατμίσεις λιγότερη ποσότητα συνολικά.

[Π. Γιούρσης]

Χαίρομαι που η συζήτηση έπιασε κόκκαλο - για τους παλιούς ατμιστές -

1. Η παροχή νικοτίνης στον οργανισμό, είναι ένα από τα 100 πράγματα που δίνει το άτμισμα      (Αλλωστε αν το μείζον ήταν η νικοτίνη, αυτό καλύπτεται με επιθέματα νικοτίνης ή από     spray νικοτίνης ).

2.  Η προίκα που αποκτήσαμε στα έτη που είμαστε ατμιστές  , τα λίτρα που αποθηκεύσαμε για να περάσουμε τα επόμενα 2 τουλάχιστον χρόνια , τι θα γίνουν.

3.  Σκεφτείτε επίσης  την άνοια που θα μας πιάσει μόνο με τη σκέψη ότι δεν θα δοκιμάζουμε νέα υγρά και δεν θα έχουμε τη χαρά να ξεπακετάρουμε τα καινούρια μας gagets.

4. Τελικό σκόρ : Aλατα νικοτίτης  vs παλιοί ατμιστές =  1 - 99 .   

[Tem]

..............Βεβαίως αν κάποιος ατμίζει με άλατα και παρ' όλα αυτά ατμίζει όπως και με την κανονική νικοτίνη, θα πάρει περισσότερη στον οργανισμό του..................

Μάλλον γι αυτό δεν τα έχω δοκιμάσει ακόμα....Αλλά μια δοκιμή δεν βλάπτει.

[thenetpoet]

Θέμη δοκίμασε τα, κατά 99% θα ατμίσεις λιγότερη ποσότητα υγρού.

[teo77]

Παντως  καλο θα ηταν να δοκιμαζουμε και επειτα να αξιολογουμε.

Το διαβασα,ακουσα,μου ειπαν ισως τελικα πολλες φορες να απεχει απο τα γουστα μας

[Cruiser79]

Να σας πω λοιπόν την εμπειρία μου από αυτό το νέο πράμα, στο χώρο του ατμίσματος τουλάχιστον. Το έχω γράψει και αλλού, είμαι σίγουρος, αλλά αυτή τη στιγμή δεν παίζει να ψάξω!

Ντριπάρισα μερικές σταγόνες από ένα NS υγρό 20ρι, σε 90+ watt. Υπόψιν ότι αν ντριπάρω πάνω από 1.5-2mg σε τέτοιες συνθήκες, βήχω σαν το διάολο!

Τράβηξα γεμάτη, δρακίσια τζούρα και δεν ένιωσα την παραμικρή ενόχληση στη διάρκεια. Λίγο στο τέλος, ένιωσα ένα πνίξιμο, αλλά καμία σχέση με το κάψιμο και το χτύπημα της υγρής νικοτίνης. Μετά, ένιωθα πολύ "γεμάτος" και με μια κάποια ικανοποίηση, και ενώ ήθελα να ατμίσω για τη γεύση, στην ουσία δεν είχα όρεξη.

Τα συμπεράσματά μου από αυτή τη μικρή εμπειρία αλλά και μετά από αρκετή συζήτηση με άλλους που προέβησαν σε δοκιμές, είναι τα εξής:

1) Δεν κάνει για μένα. Τουλάχιστον σε αυτές τις περιεκτικότητες. Δεν νομίζω ότι είναι η νικοτίνη αυτή που αναζητώ από τον ατμό πλέον. Ατμίζω τις ίδιες ποσότητες υγρού ανά ημέρα από τότε που άτμιζα 3ρια υγρά και πλέον ατμίζω 1mg. Τη νικοτίνη, την προσθέτω μόνο για τη γεύση (ναι, επηρρεάζει) και για την ιδέα.

2) Δεν θα έλεγα ότι έχει χτύπημα μηδενικού υγρού. Απλά είναι πιο κλιμακωτό και πιο ήπιο από αυτό που γνωρίζουμε.

3) Ο ατμιστής που αναζητά το χτύπημα, δεν νομίζω να ικανοποιηθεί από κάτι τέτοιο. Αντιθέτως, αυτός που θέλει νικοτίνη και δεν αντέχει το χτύπημα, βρήκε την υγειά του.

4) Η χρήση τους σε συσκευές τεχνολογίας 2012, τύπου juul, νομίζω ότι θα δώσει πραγματικά την αίσθηση ενός μηδενικού υγρού. Ίσως είναι ιδανικά για stealth καταστάσεις, τύπου "πετάω Αθήνα - Πεκίνο και τη δόση μου τη θέλω χωρίς να κάνω το δράκο στο αεροπλάνο".

5) Αυτή ακριβώς η απουσία χτυπήματος, θα μπορούσε να κρύβει κάποια επισφάλεια. Το χτύπημα, είναι ας πούμε κάτι σαν προειδοποιητικό καμπανάκι. Όταν αυτό δεν υπάρχει, ενδέχεται να οδηγηθούμε σε καταστάσεις υπερβολικής κατανάλωσης, ιδιαίτερα αν ατμίζουμε σε πιο νορμάλ καταστάσεις και όχι σε γουρούνια ντρίπερ και σύρματα. Δεν ξέρω αν σε τέτοιες πιο τσιγαρίσιες καταστάσεις θα εμφανίζεται αυτό το "γεμάτο" αίσθημα που θα μας κάνει να μην θέλουμε να ατμίσουμε άλλο.

6) Θα ήθελα να δοκιμάσω τη χρήση τους σε ιδιοκατασκευές ή SnV που γνωρίζω ώστε να καταλάβω αν επηρρεάζουν με τον ίδιο τρόπο τη γεύση. Δίκοπο μαχαίρι, καθώς για να επιτύχω το χτύπημα που έχω με 1mg υγρής νικοτίνης, πιθανόν να πρέπει να ανέβω σε περιεκτικότητες 6+ με άλατα.

7) Για κάποιον ο οποίος μπορεί να τα προμηθευτεί σε στέρεη μορφή και γνωρίζει κάποια στοιχειώδη πράγματα για τη διαχείρισή τους, ενδέχεται να αποτελέσουν φθηνή λύση ώστε να έχουν την ανάλογη απόδοση στις κατασκευές τους. Προσωπικά, θα ήθελα να τα δω και σε αυτή τη μορφή και να ελέγξω πως επηρρεάζουν τη γεύση.

Τηρώντας την παράδοση, οι ατμισταί μπαίνουμε και πάλι μπροστά, θέτοντας εαυτούς στη διάθεση της επιστήμης!!!