Τουλάχιστον μια ερεθιστική ουσία σε όλα τα υγρά η.τ.

[majoragi]

Αν δεις το ποστ μου θα καταλάβεις πόσο μη εγκυρες είναι οι έρευνες που πρότειναν στην Αμερική.
Οι έρευνες που χρηματοδοτουνται από την ίδια την εταιρεία είναι σίγουρο ότι θα έχουν αποτελέσματα προς όφελος της.

[alexoyiorgis]

Ψάχνοντας λίγο το θέμα των αρτυματικών/αρωματικών/βελτιωτικών πρόσθετων υλών μέσα στο διαδίκτυο σε σχέση με κανονισμούς χρήσης και θέματα υγείας, κυριολεκτικά "τρόμαξα" από τον όγκο των προς διαχείριση ζητημάτων που εγείρονται. Κάποια, ελάχιστα (μπροστά στον όγκο των δυνατοτήτων σύνθεσης της οργανικής χημείας) έχουν ρυθμιστεί με κανονισμούς απαγόρευσης, όταν διαπιστωμένα (από μελέτες χρόνων) είναι επικίνδυνα για την υγεία των πολλών (στατιστικά). Οι αλλεργίες είναι απλώς το πρώτο στάδιο επικινδυνότητας (αν και συχνά μπορεί να οδηγήσουν και σε θάνατο). Η μακροχρόνια χρήση των υλών αυτών είναι ένα ακόμα μεγάλο κεφάλαιο (όπου και μικρές ποσότητες καθημερινής λήψης γίνονται επικίνδυνες) και χρειάζονται πολλών χρόνων μελέτες ακόμα.

Θυμήθηκα την ιστορία με τα αμέτρητα Ε που αναγκάστηκαν (μετά από χρόνια μελετών και νομοθετικών ρυθμίσεων λόγω θεμάτων υγείας) να αναγράφουν στις συσκευασίες τροφίμων οι παραγωγοί τους και ποιο ήταν το αποτέλεσμα των καθυστερημένα υποψιασμένων πια καταναλωτών. Όλοι πια, όταν βλέπουμε πολλά Ε στη συσκευασία είμαστε τουλάχιστον διστακτικοί, ιδιαίτερα όταν έχουμε κάποια θέματα ευαισθησίας στην υγεία μας.

Σχετικά με το άτμισμα, πέρα από τις ήδη γνωστές επιπτώσεις της νικοτίνης, της γλυκερίνης και της προπυλενογλυκόλης (ως βασικών συστατικών των ατμιστικών υγρών) σε χρόνια καθημερινή χρήση μικρών ποσοτήτων, τα αρώματα (ανήκοντα στους κανονισμούς για αρτυματικές ύλες) είναι μια ιστορία χάους ακόμα, που κάθε χρόνο εξελίσσεται. Συμπληρώνονται διαρκώς οι σχετικοί κανονισμοί της Ε.Ε, οι οποίοι όμως δεν έχουν ακόμα εξειδικευθεί κατάλληλα για ατμιστική χρήση.
Η TPD, λοιπόν, είναι ένα πρώτο βήμα εισαγωγής κανονισμών και δεν πρόκειται να ρυθμίσει το "χάος" της επικινδυνότητας (στατιστικά) στην υγεία μας πριν περάσουν πολλά χρόνια (δεκαετίες).

Το θέμα, όμως, που μου χτύπησε "καμπανάκι" ήταν το ότι διάβασα πως για την έγκριση των αρτυματικών/αρωματικών υλών υποβάλλονται από τον παραγωγό οι καθορισμένες αναλύσεις και η έγκριση (εφόσον τα αποτελέσματα των αναλύσεων είναι αποδεκτά) χορηγείται για χρήση μόνο στη μορφή που είναι η ουσία όταν αναλύθηκε. Αν οι αναλύσεις δεν περιλαμβάνουν αύξηση της θερμοκρασίας (που από ότι είδα δεν αναφέρουν κάτι τέτοιο), όπως όταν ένα κέικ μπαίνει στο φούρνο να ψηθεί ή μπαίνει στον ατμοποιητή να γίνει ατμός, τότε τι γίνεται; Τα παράγωγα των ουσιών αυτών με την αύξηση της θερμοκρασίας είναι τεράστιο θέμα για όσους ξέρουν οργανική χημεία (σε διαφορετικές θερμοκρασίες προκύπτουν διαφορετικά παράγωγα οργανικών ενώσεων).
Υπάρχουν ουσίες για τις οποίες έχουν ήδη εκδοθεί οδηγίες επικινδυνότητας (όπως αυτές που αναφέρονται στην -εισαγωγικά στο νήμα- αναφερθείσα έρευνα). Κάποιες λίγες (και ήδη γνωστές -στατιστικά- ως διαπιστωμένα επικίνδυνες), έχουν περιληφθεί στην πρώτη έκδοση της TPD που βιώνουμε τώρα.

Ο δρόμος είναι μακρύς και έχει κόστος, που θα το πληρώσουν οι καταναλωτές προφανώς. Αλλά προέχει η υγεία τους, νομίζω. Θυμάμαι ότι πριν την εμφάνιση των αμέτρητων Ε στις συσκευασίες των τροφίμων, δεν υπήρχε μεγάλο ενδιαφέρον για τα βιολογικά προϊόντα. Μετά, η "αγορά" τους φούντωσε. Το μεγαλύτερο κόστος τους οι καταναλωτές το πληρώνουν φυσικά.

Νομίζω ότι η TPD ανοίγει το δρόμο για περισσότερους ελέγχους, περισσότερη σχετική έρευνα και, μακροχρόνια, καλύτερη υγεία για τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας, που θα ζήσουν με το η.τ. (στην όποια μελλοντική μορφή του, γιατί είναι σίγουρο ότι η χθεσινή και σημερινή "ταλαιπωρία" των ατμιστών γρήγορα θα οδηγήσει σε "αγορά" προϊόντων που θα τα "απολαμβάνουν" οι επόμενες γενιές με την ίδια ευκολία που αγοράζουμε και καπνίζουμε το τσιγάρο). Τα προϊόντα της οργανικής χημείας είναι πάμφθηνα, γι' αυτό και ήδη επικρατούν. Ένας αυστηρότερος έλεγχός τους ως προς τα θέματα υγείας είναι απαραίτητος.

[tzabalala]

Κάτι που οι έρευνες για τη βλαπτικότητα του ητ αγνοούν ή τουλάχιστον εγώ δεν το έχω δει.

Πολλοί εξ ημών ξεκινήσαμε το ητ ως έναν ασφαλέστερο (ή αν θέλετε λιγότερο βλαπτικό) τρόπο λήψης νικοτίνης.

Επειδή, όμως, την υγεία δεν τη βλάπτει μόνο το κτ, αλλά και ο γενικότερος τρόπος ζωής, μετά το ητ ξεκινήσαμε να βελτιώνουμε κάποιες πτυχές της καθημερινότητάς μας, τις οποίες δεν μπορούσαμε να παρακολουθήσουμε ως καπνιστές. Εγώ πχ ξεκίνησα συστηματικά ποδήλατο, διότι με καθιστική δουλειά και καθιστική γενικά ζωή δεν αρκεί απλά να αφήσεις το τσιγάρο, πρέπει να αφήσεις κι άλλα πράγματα, όπως η γούβα στον καναπέ. Άλλος φίλος μου, επίσης πρώην καπνιστής και νυν ατμιστής, μου έλεγε τις προάλλες ότι ατμίζει εδώ και δύο χρόνια με μηδενική νικοτίνη και πλέον τρέχει κάθε μέρα δέκα χιλιόμετρα.

Θέλω να πω: η ζωή του ανθρώπου δεν είναι εργαστήριο, όπου κρατάς μια μεταβλητή σταθερή και ελέγχεις όλες τις άλλες. Οφείλεις να ελέγχεις όλες τις παραμέτρους, όπως τι ζωή έκανε ως καπνιστής και τι ζωή κάνει ως ατμιστής.

Τέλος, θα ήθελα να πω ότι μου αρέσουν αυτές οι συζητήσεις μεταξύ μας, γιατί δείχνουν πως είμαστε συνειδητοποιημένοι. Το ητ δεν είναι ασφαλές, απλά είναι απείρως ασφαλέστερο σε σχέση με το κτ και το ξέρουμε όλοι. Αυτό που διασκεδάζω αφάνταστα είναι η ζέση που έχουν οι καπνιστές στο να μοιράζονται άρθρα σχετικά με το πόσο κακό είναι το ητ και γενικά στο να ξιφουλκούν εναντίον του. Αρκεί να κοιτάξετε στα social media πόσοι φίλοι σας καπνιστές το κοινοποιούν, όχι χωρίς κάποια χαιρεκακία. Οι ίδιοι που δεν έχω δει να κάνουν ένα ποστ για τους κινδύνους και τις εθιστικές, επικίνδυνες, καρκινογόνες, δυσάρεστες (όχι μόνο για τους ίδιους, αλλά και για τους γύρω τους) ουσίες που απελευθερώνει έστω μία τζούρα κτ.

Ας έρθουν σε τελική ανάλυση όλοι αυτοί να ανέβουμε 20 σκαλιά παρέα να δούμε ποιος θα λαχανιάσει περισσότερο.

[nikosallos]

....κοιμάμαι....ξυπνώ ...σ'ενα  κόσμο όμορφο, ηθικό, αγγελικά πλασμένο....
η αφέλειά μας και μάλλον περισσότερο η αγωνία μας για περισσότερη και ποιοτικότερη ζωή..
...ενίοτε ξεπερνούν την λογική μας και την επιστημοσύνη μας...

[haros]

Ναι, καλα, δεν υπαρχει θεμα, οι καπνιστες (που δεν σκοπευουν να το κοψουν η να το γυρισουν) εχουν μια καποια χαιρεκακια οταν διαβαζουν δημοσιευματα αρνητικα για το η.τ., λογικο και ανθρωπινο ειναι.

[shlaxim]

Καλησπέρα συνατμιστές και μη.
 
Στα σημεία που έχει αναφορές του Έλληνα ερευνητή
“Όπως ανέφερε ο κ.Βαρδαβάς, «τα πιο πρόσφατα στοιχεία από την Ευρωπαϊκή Ένωση δείχνουν σημαντική αύξηση στη χρήση ηλεκτρονικών τσιγάρων κατά τα τελευταία χρόνια. Η έρευνά μας αποκαλύπτει ότι τα υγρά αναπλήρωσης που πωλούνται στην Ευρώπη, περιέχουν συστατικά που μπορεί να ερεθίσουν τους αεραγωγούς στο αναπνευστικό σύστημα».
«Οι χρήστες (ατμιστές) πρέπει να γνωρίζουν ότι τα ηλεκτρονικά τσιγάρα δεν είναι απαλλαγμένα από κινδύνους και οι γιατροί πρέπει να ενημερώνουν τους ασθενείς τους ότι αυτά μπορεί να περιέχουν ερεθιστικές ουσίες» είπε ο κ.Βαρδαβάς.”
 
Δεν αναφέρει ότι υπάρχει κάποιο εύρημα, έτσι λοιπόν έχουμε τα μπορεί σε κάθε πρόταση.
Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι υπάρχει κάτι το όποιο χρήζει διερευνήσεις ώστε να γίνει πιο συγκεκριμένο.
Πως εμφανίζεται ο ερεθισμός   βήχας? Εξανθήματα?  Άλλο?
Τα συμπτώματα είναι παροδικά κατά την χρήση?
Έχουν μακροχρόνια επίπτωση?
Θέλω να πιστεύω ότι σαν επιστήμονες συνεχίζουν τις έρευνες τους και θα τις παρουσιάσουν ολοκληρωμένες.
 
Είναι σημείο των καιρών η πλειοψηφία των ερευνών,να παρουσιάζονται αποσπασματικά σε τέτοιου τύπου άρθρα ώστε να σε οδηγούν σε συμπεράσματα χωρίς όμως να παραθέτουν στοιχειά.
 
Προσωπική μου άποψη είναι ότι το ατμισμα είναι υγιέστερο και σαφώς καλύτερο σαν επιλογή από το κάπνισμα   
Επίσης δεδομένο είναι ότι εάν δεν ατμιζεις ούτε καπνίζεις είσαι ο καλύτερος του χωρίου

[alexoyiorgis]

Στην ιατρική, η έννοια των "ερεθισμών" γενικώς αναφέρεται συχνά με τη φράση "μπορεί να προκαλέσει" και μερικές φορές συνοδεύεται και από ποσοστό εμφάνισης τέτοιων συμπτωμάτων (που περιγράφονται συγκεκριμένα/εξειδικευμένα), όπως στην περίπτωση του όποιου συγκεκριμένου φαρμάκου, μέσα στο χαρτάκι οδηγιών χρήσης του οποίου είναι υποχρεωμένη η εταιρεία παραγωγής του να αναγράφει, για να πάρει την έγκριση από τον εκάστοτε ΕΟΦ.
Οι ερεθισμοί είναι πολλοί. Άλλοι "άμεσα" εμφανείς (βήχας, εξανθήματα, κνησμός κλπ), άλλοι όχι (ερεθισμός συκωτιού, παγκρέατος, χολής, πνευμόνων, εντέρου, νεφρών κλπ). Αυτό που έχει σημασία να κατανοηθεί είναι ότι ερεθισμός σημαίνει -κατά βάση- φλεγμονή (με διαβάθμιση έντασης), που την εμφανίζει ο οργανισμός λόγω αντίδρασης σε κάποια "δηλητηρίασή" του. Τα συμπτώματα μπορεί να είναι παροδικά, αλλά μπορεί και μακροχρόνια με την καθημερινή χρήση μικρών ποσοτήτων. Φυσικά, εξαρτάται από τον οργανισμό του καθενός πώς θα αντιδράσει (ανοσοποιητικό σύστημα). Όταν, όμως, υπάρχουν κλινικές παρατηρήσεις για υψηλά ποσοστά στατιστικής εμφάνισης τέτοιων συμπτωμάτων, θα πρέπει να εκτιμηθεί το θετικό και το αρνητικό "φορτίο" της εκάστοτε ουσίας και μόνο οι γιατροί μπορούν να εκτιμήσουν αν το ρίσκο πρέπει να αναληφθεί από έναν ασθενή. Είναι γνωστό ότι πολλά αντιβιοτικά έχουν πολλές παρενέργειες, άλλες άμεσες, άλλες μεσομακροπρόθεσμες, ανάλογα με τη χρήση και τον οργανισμό του ανθρώπου.

Οι έρευνες στην επιστήμη γενικότερα (και όχι μόνο στην ιατρική) είναι συνήθως αποσπασματικές, καθώς δεν μπορούν να εξετάσουν όλους τους παράγοντες (παραμέτρους) που μπορεί να συντρέχουν (συχνά δεν τους ξέρουν ακόμα). Και ας μην ξεχνάμε ότι η επιστήμη αναγκαστικά (λόγω αδυναμίας διαχείρισης της πολυπλοκότητας των πραγμάτων) εστιάζεται σε κάθε βήμα της έρευνάς της σε πολύ λίγες παραμέτρους (προσπαθώντας να "παγώσει" τις όποιες εμπλεκόμενες άλλες, αν τις ξέρει) για να εξάγει τα "γραμμικά" συμπεράσματά της. Η θεωρία της πολυπλοκότητας (και του χάους) είναι ακόμα πολύ μακριά από την γενική επιστημονική εφαρμογή της.

Πάντως, ας είμαστε λίγο πιο υποψιασμένοι να "διαβάζουμε" στον εαυτό μας τα όποια περίεργα συμπτώματα στον οργανισμό μας γενικότερα, καθώς ανήκουμε κι εμείς στις γενιές των πειραματόζωων (όπως και πολλές επόμενες ακόμα).
Κάποτε, το τσιγάρο διαφημιζόταν στην Αμερική μέχρι του σημείου ότι κάνει καλό στην υγεία. Σήμερα, αποδείχτηκε και -κυρίως- δημοσιοποιήθηκε (μετά από δεκαετίες) η καταστροφική δράση του καπνίσματος στην υγεία. Και το παρήγορο είναι ότι αρκετό ποσοστό νέων είναι παντελώς άκαπνοι και προτιμούν να πάνε στον ψυχίατρο για να αντιμετωπίσουν το πρόβλημά τους, παρά να το ρίξουν στο τσιγάρο με την πρώτη δυσκολία που θα τους παρουσιαστεί στη ζωή τους.

Ο δρόμος είναι μακρύς για όλα. Εμείς είμαστε η πρώτη γενιά ατμιστών, που πάνω της θα γίνουν τα πρώτα πειράματα. Ας μην κοιτάμε το δάχτυλο, όταν κάποιοι μας δείχνουν τον ήλιο.

[existenz]

Το κόβουμε και αυτό και ησυχάζουμε.
Σιγά το πράγμα. Ξεκινήστε τα video games...

[spectrum]

Ακολουθεί η γραπτή δήλωση του Καλλιτέχνη της atmoslab.
Την έκλεψα για να την διαβάσουν και όσοι δεν έχουν φβ:
Για όσους έχουν, εδώ

ΜΙΣΗ ΑΛΗΘΕΙΑ = ΨΕΜΑ ---> ΨΕΜΑ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΡΕΥΝΑ -->ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΑΠΑΤΕΩΝΙΑ
Όπως θα διαβάσατε, μία έρευνα Έλληνα ερευνητή, βρήκε 122 ουσίες στα υγρά αναπλήρωσης ηλεκτρονικού τσιγάρου, σε 9 χώρες της ΕΕ, περιλαμβανομένης και της Ελλάδας. Και από αυτές τις ουσίες, ρητά αναφέρονται οι 4:
μεθυλκυκλοπενταλονόνη, α-ιονόνη, μενθόλη, αιθυλοβανιλίνη
Και προσθέτει ο "ποιητής-επιστήμονας":
"Η έρευνά μας αποκαλύπτει ότι τα υγρά αναπλήρωσης που πωλούνται στην Ευρώπη, περιέχουν συστατικά που μπορεί να ερεθίσουν τους αεραγωγούς στο αναπνευστικό σύστημα. Διαπιστώθηκε ότι κάθε υγρό περιέχει τουλάχιστον μια ουσία που ενέχει κάποιο επίπεδο κινδύνου, σύμφωνα με το σύστημα ταξινόμησης των Ηνωμένων Εθνών".
Λοιπόν, πάμε να εξηγήσουμε-αποδομήσουμε το ψέμμα χονδρικής:
α) Η Ευρωπαϊκή Ένωση με τον Κανονισμό 1272/2008, έχει ενσωματώσει τις επιταγές του GHS (Global Harmonizing System) που είναι η ταξινόμηση του ΟΗΕ. Υπάρχει CLP [Ευρωπαϊκός Κανονισμός Χημικών Προϊόντων-1272/2008] και το να ταξινομείς αναφερόμενος σε άλλο κανονισμό, ΠΛΗΝ του ισχύοντος εδώ και 9 χρόνια, είναι προκλητικά... απαράδεκτο.
β) Πάμε να δούμε την ταξινόμηση ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑΣ
Καταρχήν οι ουσίες και οι αριθμοί Χημικής ταυτότητας είναι:
methylcyclopentanone CAS Number 96-37-7
a-ionone CAS Number 127-41-3
menthol CAS Number 89-78-1
ethylvanillin CAS Number 121-32-4
Πάμε να δούμε τώρα τί ταξινόμηση έχουν όταν είναι καθαρές σε ποσοστό 100% (όχι στα υγρά αναπλήρωσης αλλά απολύτως καθαρές ουσίες), με τους συνδέσμους να κατευθύνουν στην ΕΠΙΣΗΜΗ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΧΗΜΙΚΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ (ήτοι ECHA):
methylcyclopentanone
Πιθανώς θανάσιμη αν καταποθεί ή εισχωρήσει στην αναπνευστική οδό, τοξική αν εισπνευστεί.
https://echa.europa.eu/substance-information/-/…/100.002.277
a-ionone
Καμία ταξινόμηση απολύτως
https://echa.europa.eu/substance-information/-/…/100.004.402
menthol
Προκαλεί σοβαρούς ερεθισμούς στους οφθαλμούς και στο δέρμα.
https://echa.europa.eu/substance-information/-/…/100.001.763
ethylvanillin
Προκαλεί σοβαρούς ερεθισμούς στους οφθαλμούς.
https://echa.europa.eu/substance-information/-/…/100.004.059
Μέχρι τώρα καταλάβατε ότι οι 3/4, ήτοι το 75% της δήλωσης είναι ΑΣΥΣΤΟΛΑ ΨΕΥΔΕΣ για την επικινδυνότητα στο αναπνευστικό σύστημα, βάσει της Ευρωπαϊκής Χημικής Νομοθεσίας στην οποία έχει βασιστεί και η TPD.
Πάμε να δούμε την μεθυλ-κυκλοπεντανόνη που εμφανίζεται να είναι ερεθιστική:
Τι ταξινόμηση λαμβάνει το υγρό αναπλήρωσης όταν την περιέχει σε ποσοστό 0,1%-2.5% που απαντά στα υγρά αναπλήρωσης; Απολύτως καμία. Γιατί;
Επειδή όταν είναι αραιωμένη 40-1000 φορές από την καθαρή της μορφή, η ταξινόμησή της είναι πια εκείνη του διαλύματος που την περιέχει και άρα καθίσταται ΑΚΙΝΔΥΝΗ αφού ΔΕ συνεισφέρει στην ταξινόμηση του διαλύματος.
Με άλλα λόγια, η νικοτίνη είναι ΘΑΝΑΣΙΜΗ ταξινομημένη στην καθαρή της μορφή. Για την κατάποση και την επαφή με το δέρμα. Δηλαδή όταν είναι 100% πυκνή ή αλλιώς 1000mg/ml.
https://echa.europa.eu/substance-information/-/…/100.211.968
Οι ατμιστές, γνωρίζετε καλά ότι έχουν λερωθεί χέρια και χέρια στην αναπλήρωση των ατμοποιητών (πολλώ δε μάλλον τώρα με τα 10ml φιαλίδια και τους 2ml ατμοποιητές). Όλοι οι ατμιστές έχουν επιβιώσει. Τυχαίο; Καθόλου.
Αυτή η μεθοδευμένη παραχάραξη της αλήθειας, σε συνάρτηση με την ένταση κρούσης στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, πιθανόν να επισφραγίζουν την ατελέσφορη προσπάθεια της καπνοβιομηχανίας να ανακτήσει καπνιστές στο πελατολόγιό της με το θερμαινόμενο καπνό ή άλλα προϊόντα. Στα πλαίσια αυτής της ανήθικης προπαγάνδας λοιπόν, έχουν επιστρατευθεί και ερευνητές, τους οποίους αναμένουμε με περισσή καρτερία να δημοσιεύσουν την έρευνά τους σε κάποιο επιστημονικό περιοδικό. Γιατί, προς στιγμήν, αυτή η έρευνα, είναι ΜΗ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΗ ΚΑΝ, άρα δεν έχει αξιολογηθεί από ομάδα επιστημονικού περιοδικού ως άξια δημοσίευσης.
Σε κάθε περίπτωση, η κοινή λογική δεν παραβιάζεται με λογικά άλματα του στυλ : "Μη χρησιμοποιείς προφυλακτικό ( και άρα εκθέσου σε σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα π.χ. AIDS) γιατί έχει λάτεξ και μπορεί να σου ερεθίσει το δέρμα." Αυτά παρήλθαν ανεπιστρεπτί. "Ξυπνήσανε οι ατμιστές Αντωνάκη μου", παραφράζοντας τη γνωστή ατάκα της παλιάς ελληνικής ταινίας.
ΥΓ1: Μετά από τα παραπάνω ξαναδιαβάστε τη δήλωση:
"Η έρευνά μας αποκαλύπτει ότι τα υγρά αναπλήρωσης που πωλούνται στην Ευρώπη, περιέχουν συστατικά που μπορεί να ερεθίσουν τους αεραγωγούς στο αναπνευστικό σύστημα. Διαπιστώθηκε ότι κάθε υγρό περιέχει τουλάχιστον μια ουσία που ενέχει κάποιο επίπεδο κινδύνου, σύμφωνα με το σύστημα ταξινόμησης των Ηνωμένων Εθνών"
(με το απαραίτητο λογικό γεφύρωμα και την απαιτούμενη σαφήνεια) ξαναματαδιαβάστε τη:
Τα υγρά αναπλήρωσης, περιέχουν ουσίες ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΘΑΡΗ ΜΟΡΦΗ 100%, 1 στις 4 από όσες ΡΗΤΑ αναφέρουμε, μπορεί να ερεθίσει τους αεραγωγούς του αναπνευστικού. Κάθε υγρό αναπλήρωσης, περιέχει τουλάχιστον μία ουσία που ενέχει κάποιο επίπεδο κινδύνου ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΘΑΡΗ ΜΟΡΦΗ 100%, σύμφωνα με το Σύστημα Ταξινόμησης των Ηνωμένων Εθνών που έχει ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 2008 στον Ευρωπαϊκό Χημικό Κανονισμό CLP (1272/2008).
Για τα υγρά αναπλήρωσης ως υγρά βέβαια.... σιγή ιχθύος.....
ΥΓ2: Τρώγοντας λίπος αυξάνεται η μακροζωία. Δεν το λέω εγώ. Επιστημονική έρευνα το λέει (που κάνει επίσης λογικό άλμα):
https://www.sciencedaily.com/releas…/2017/…/170905145551.htm

#petaeiogaidaros

#dethamastrelanete

#pliromeniapantisi

#epistimonikierevnanaklais

#erevnatixaiadenomizo

#otinanai

#krima

#denksanakapnizoume

#atmisma

#ecig

#μηντσιμπάτε

http://www.newsbeast.gr/…/kampanaki-gia-ta-igra-anaplirosis…

[chillo]

Άσε που άμα δεν έχει αποδειχτεί οτι σκοτώνει άνθρωπο, τσάμπα ταξινομάνε οι τύποι ναουμε

Καμία σχέση οτι διαφωνώ με τον Πάνο ή οτιδήποτε σχετικό, τα ίδια περάσαμε και με την φορμαλδεύδη , θα θυμουνται οι γριές που μας λέγαν κάτι πράγματα "στους 900 -στο περίπου, δε θυμαμαι ακριβώς-  βαθμους κελσίου παράγεται.. " "ναι καλά στις συσκευές δε ρουφάγαμε, απλά πατάγαμε το κουμπάκι κι ότι εβγαζε" ΄και "μετά τις βρήκαμε καμένες τις αντιστάσεις ειναι η αλήθεια, "δεν ξέραμε" είμαστε απλά ηλίθια μαθητούδια" και πλακωνόμασταν στα φου/μπου και στα φορα .
Είναι μ@##κία τουλάχιστον να το παίζουν οτι ειναι πόσο 7; χρόνια πίσω; και να αντιγράφουν  εργασίες πρωτοετών με σπονσοράτα  εργαστήρια. Τα σύκα-σύκα που λεμε

[Cruiser79]

Είναι εξαιρετικό να υπάρχουν τέτοιες απαντήσεις όπως του Πάνου, ιδιαίτερα όταν απευθύνονται στο ίδιο target group που απευθύνονται αυτές οι "έρευνες": σε άτομα δηλαδή που δεν έχουν καμία σχέση με το άτμισμα, αλλά εκτίθενται σε αυτές τις πληροφορίες και με χαρά τις αναπαράγουν.


Είναι καλό επίσης αυτές οι απαντήσεις να αποτυπώνονται στο μυαλό των ατμιστών, δεν υπάρχει κάτι καλύτερο από την άμεση αποστομωτική απάντηση "ναι, αλλά στην καθαρή της μορφή" σε κάθε καλοθελητή παντογνώστη που διάβασε την πληροφορία στα ΜΚΔ...

[billythekid]

 Το θέμα είναι τι δημοσιότητας θα τύχει αυτή η απάντηση

[alexoyiorgis]

Προφανώς δεν είναι να εμπιστεύεται κανείς ούτε τα ΜΜΕ ούτε απολύτως τις πρώτες ιατρικές έρευνες (που μπορεί να χρηματοδοτούνται από ύποπτες πηγές). Εγώ, όμως, δεν θα ήμουν τόσο απόλυτος στα συμπεράσματά μου ακόμα (ούτε με την μία πλευρά που λέει πως όλα είναι μπαρούφες, ούτε με την άλλη που "καταφέρεται" εναντίον του ατμίσματος).

Ο καθένας έχει τις ευαισθησίες του οργανισμού του και ας το ψάξει μόνος του, παρατηρώντας τον ίδιο του τον οργανισμό και "διαβάζοντας" τα όποια συμπτώματα εμφανίζονται, βάζοντας μέσα σε όλες τις πιθανές αιτίες τους, εκτός από τα της διατροφής του και τα υγρά ατμίσματός του, ιδιαίτερα αν μετά την έναρξη του ατμίσματος παρατηρεί στον εαυτό του κάποιες αλλεργίες που επιμένουν (για κάμποσο καιρό). Δοκιμές με αλλαγή είδους υγρών (αρώματα), περιεκτικότητας νικοτίνης, ποσόστωσης vg/pg, όλα ας τα ψάξει κανείς μόνος του. Η ευθύνη της υγείας του είναι δική του υπόθεση πρωτίστως.
Το κόψιμο του τσιγάρου ήταν η σοβαρότερη ανάληψη ευθύνης και την απέδειξαν οι ατμιστές.

Δεν θα βλάψει μια ματιά εδώ: http://vaping.gr/index.php/topic,31524.0.html

[Cruiser79]

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου. Όμως εδώ, στη συγκεκριμένη δημοσίευση, δεν πρόκειται για μπαρούφες αλλά για σκόπιμη παραπληροφόρηση η οποία γίνεται με απόκρυψη πολύ σημαντικών στοιχείων. Συγκεκριμένα, της συγκέντρωσης στην οποία αυτές οι ουσίες θεωρούνται επικίνδυνες.

Και το νερό τοξικό και θανατηφόρο είναι, αν όμως πιεις κανένα κυβικό εντός 2 ωρών. Ελαφρά υπερβολή, σε μικρότερη ποσότητα μπορεί να προκαλέσει θάνατο, αλλά και πάλι, δεν έχει βγει κανένας "ερευνητής" να δημοσιεύσει ότι "ο Βίκος μας σερβίρει εμφιαλωμένο θάνατο, το νερό προκαλεί αιμόλυση, ΔΓΙΑΔΟΣΤΑΙ!!!111!ΈΝΑ"...

Καλό είναι να προσπαθούμε να εκθέσουμε τον εαυτό μας σε όσο λιγότερες επικίνδυνες καταστάσεις μπορούμε. Αλλά επίσης καλό είναι να έχουμε όλες τις διαθέσιμες πληροφορίες πριν πάρουμε τις αποφάσεις μας. Αλλιώς, το μόνο που καταφέρνουμε είναι ασπαζόμαστε τη θέση γνωστών επιστημονικών εταιριών, ήτοι "αφού παίρνεις νικοτίνη, δεν έχεις διακόψει το κάπνισμα"...

[spectrum]

Για να διαδώσουμε πρέπει να υπάρχει και το λινκ που το ξέχασα 
Το βάζω και από πάνω.