επιθυμία για κ.τ.

[jimkaldi]

Θα πώ κάτι που έγραψα πριν κ το έσβησα...σημασία έχει να ανέβεις το "βουνό" κ όχι να σκέφτεσαι πόσες μέρες θα σου πάρει....φτάνει να έχεις τα εφόδια κ τον τρόπο ....ναι? Το να μειώσει κανείς το κτ είναι σαν να λές..."πονάω" λίγο......κ δεν ξέρεις αν ο πόνος αυτός θα γίνει μεγαλύτερος όσο περνάει ο "Χρόνος" ........άρα?

ακομα και να θεραπευτεις δεν ξερεις αν θα "ξαναπονεσεις" .... αυτο δεν αναιρει το οτι το οποιο αποτελεσμα ειναι θετικο

Σκέψου να κάνεις ξαφνικά κ.τ. από πακέτο ανοιχτό εδώ και μήνες... Θα σε στείλει κατευθείαν!

αυτο μηπως δεν ειναι και ολη η απολαυση για ενα καπνιστη? ... και για καποιους και ο μεγαλος κινδυνος !

[DARK ANGEL]

Είμαι απόλυτη με το κτ!!! Όταν πείς ότι το κόβεις κ είναι η επιλογή σου? Τότε εσύ είσαι αυτός που θα αποφασίσεις αν θα "ξαναπονέσεις"!!!!
Όταν ξεριζώνεις την ρίζα του κακού δεν φυλάς τους  σπόρους του πουθενά!!!!!! ναι? 

[jimkaldi]

καλα λενε οτι οι πιο φανατικοι αντικαπνιστες ειναι οι πρωην κανπιστες 
(αυτο ισχυει γενικοτερα)

ετσι οπως το θετεις Αγγελικη δεν μπορω να σου απαντησω οχι .

[ReaperX]

Μετά από περίπου ενάμιση μήνα ατμίσματος και ένα μήνα χωρίς τσιγάρο είπα να κάνω σήμερα ένα στριφτό να θυμηθούμε τα παλιά.

Δε μπορώ να πω ότι μου προξένησε αηδία όπως λένε πολλοί αλλά σε καμία περίπτωση δε μου άρεσε η γεύση του και το παράδοξο της υπόθεσης είναι ότι το χτύπημα ήταν σχεδόν ανύπαρκτο και μιλάμε για βαρύ καπνό..

Φυσικά ξανάπιασα στα χέρια μου το αγαπημένο μου ego-c  αφού το πέταξα περίπου το μισό...

[ΜΑΝΟΛΙΣΣΜΥ83]

κ.τ δεν νομιζω 

[Humphrey]

Μετά από περίπου ενάμιση μήνα ατμίσματος και ένα μήνα χωρίς τσιγάρο είπα να κάνω σήμερα ένα στριφτό να θυμηθούμε τα παλιά.

Δε μπορώ να πω ότι μου προξένησε αηδία όπως λένε πολλοί αλλά σε καμία περίπτωση δε μου άρεσε η γεύση του και το παράδοξο της υπόθεσης είναι ότι το χτύπημα ήταν σχεδόν ανύπαρκτο και μιλάμε για βαρύ καπνό..

Φυσικά ξανάπιασα στα χέρια μου το αγαπημένο μου ego-c  αφού το πέταξα περίπου το μισό...

Παιδιά - συμβουλη- μην κανετε επικινδυνα "πειραματα" οσο ειστε ευαλωτοι τουλαχιστον. Ο διαβολος χτυπα στα πληγωμένα μέρη κι η πληγη του καπνιστη δεν κλεινει τους πρωτους μήνες
Το ενα τσιγαρο φερνει τ αλλο και τα 2 το πακέτο  ετσι δεν ειναι?

[urahara]

η αποψη μου ειναι οτι δεν προκειται για πειραμα..το τελευταιο πραγμα που θα συμβουλευα εναν νεο ατμιστη ειναι να πιεστει στο θεμα της διακοπης του τσιγαρου..
αν νιωθει οτι θελει να κρατησει στο χερι,να αναψει και να ρουφηξει απο ενα τσιγαρο,τοτε ναι να το κανει και να φυγει απο το μυαλο του.. πρεπει να αποδαιμονοποιησουμε το τσιγαρο..να μπορουμε να δουμε αν τελικα μας αρεσει αυτο το πραγμα αν το εχουμε συνεχεια στο μυαλο μας..

εσυ γιατρε,αν θυμαμαι καλα ειπες λιγες μερες πριν οτι δεν θα πρεπει να νιωθουμε οτι προβαλουμε αντισταση.αν λες με πισμα και σφιγμενα δοντια το μεγαλο οχι...καποια μερα θα βρεθεις αδυναμος,θα δοκιμασεις και θα το απολαυσεις κιολας...

αυρο ειναι χειροτερο..καλα εκανε ο φιλος παραπανω για μενα...που οταν θελησε τσιγαρο εκανε και μπορεσε και ειδε και την διαφορα με το αρμισμα..συνεβη και σε μενα αυτο και τοτε μονο διαπιστωση πως η θεση μου ειναι με τους ατμιστες..

το να λεμε ενα σκληρο οχι ισως ειναι μονοδρομος στις διαφορες μεθοδους διακοπης καπνισματος...εδω δεν ειναι αναγκαιο ποσο μαλλον,κατ'εμε, δεν προτεινεται..

[petra]

Η γενίκευση είναι το μεγάλο λάθος των κρατούντων όταν βγάζουν νομοθεσίες που ισοπεδωτικά αντιμετωπίζουν τους πολίτες χωρίζοντάς τους σε λίγες κοινωνικές ομάδες, όταν στην πραγματικότητα υπάρχουν εκατοντάδες. Ας μην το κάνουμε κι εμείς.
Μπορεί κάποιος να ξανανάψει κ.τ. επιβεβαιώνοντας στον εαυτό του ότι είναι πλέον ατμιστής.
Αλλά το αποτέλεσμα για κάποιον άλλο να είναι να ξανακυλήσει.
Καλό είναι να μην το σκεφτόμαστε, να μην το ανάψουμε ποτέ ξανά.
Αν κάποιος το κάνει, του εύχομαι ειλικρινά να αηδιάσει και να επιστρέψει τρέχοντας στο αγαπημένο του μηλαράκι ή τριμπεκάκι.

[urahara]

Petra μου δεν καταλαβα για ποιες γενικευσεις μιλας...
Η αληθεια ειναι αυτο που λες, οτι καλυτερα να μην το σκεφτομαστε και να μην το θελησουμε ξανα.... Αυτο σιγουρα
Ειναι ανθρωποι ομως που κανανε 30 και χρονια τσιγαρο καθημερινα και αρκετα τσιγαρα.. Απο εναν τετοιο ανθρωπο, ΕΙΔΙΚΑ στην αρχη του του ατμισματος, μην περιμενεις οτι δεν θα το σκεφτει το τσιγαρο και δεν θα το θελησει... Οταν σε τρωει μεσα σου μπορει να βγει σε καποια φαση και εξω σου και να γυρισεις στο τσιγαρο για τον λογο της εμμονης. Εγω σε οσους εχω "φτιαξει" ατμιστες δεν τους ειπα.. παρε αυτο ειναι για να κοψεις το τσιγαρο.. Τους λεω παντα ¨κανε και απο τα δυο¨και οποιο σου κολλησει. Να νιωσει ο ατμιστης οτι το η.τ. δεν ειναι καποιας μορφης φαρμακο που πρεπει να περνει για να μεινει μακρια απο το τσιγαρο, αλλα ενας καλυτερος και γευστικοτερος τροπος να καπνισει. Να ατμιζει γιατι το προτιμα οχι γιατι πρεπει...

Για μενα τοτε θα μεινει σταθερα μακρια απο το τσιγαρο... εαν το εχουμε στον νου μας πειρασμο... θα υποκυψουμε..
γιαυτο λεω να αποδαιμονοποιησουμε...

[nikoshat]

Παιδια υποτιμουμε το Η.Τ. αν νομιζουμε πως ειναι ευκολο για εναν ατμιστη να επιστρεψει στο Κ.Τ.  ετσι απλα.
Και εκει ειναι δυναμη του Η.Τ. Στην απολαυση που προσφερει σε σχεση με το Κ.Τ. η οποια ειναι κατα πολυ ανωτερη απο τη στιγμη που θα το δοκιμασεις.
Δεν ξεφυτρωνουν τυχαια ατμιστες παντου σε ολο τον κοσμο. Αυτο κατι λεει απο μονο του.

Το Η.Τ. εχει δυναμη, η οποια ειναι αρκετη (κατα τη γνωμη μου) να κρατησει εναν ατμιστη μακρυα απο το κανονικο τσιγαρο. Τωρα, αν καποιος θελησει να αναψει ενα τσιγαρο , ε δεν χαθηκε κι ο κοσμος, απο μονος του θα καταλαβει ποια ειναι η διαφορα του ενος απο το αλλο ασχετα με το τι λεμε εμεις εδω.

Και ειμαι σιγουρος πως το Η.Τ. νικαει στο 90% των περιπτωσεων συγκρισης.

[petra]

Γενίκευση εννοώ να πούμε ότι αν καπνίσεις, σίγουρα θα αηδιάσεις. ή σίγουρα θα επιστρέψεις στο κ.τ. Είμαστε όλοι τόσο διαφορετικοί... για να αντιδρούμε με τον ίδιο τρόπο στο ίδιο ερέθισμα.
Δυστυχώς δεν ξέρουμε ποτέ στα σίγουρα τι μας ξημερώνει το αύριο. Διότι είμαστε άνθρωποι.
Χίλιες φορές εύχομαι ποτέ κανείς να μην το ξανασκεφτεί, ποτέ να μην το ξαναβάλει στο στόμα του.
Αν φτάσει στο αμήν και δοκιμάσει τότε ο ίδιος θα κρίνει τι θα κάνει.
Κάποιοι κάνουν πού και πού από κανένα και δεν τρέχει τίποτα.
Γι΄αυτόν όμως που θα ξαναγυρίσει πίσω στο κ.τ. τώρα που το η.τ. είναι απείρως πιο βελτιωμένο από παλιά, θα πω κριμα. Γιατί το η.τ. δεν είναι τσίχλα νικοτίνης, αλλά απόλαυση.
Για όσους δεν μπόρεσαν όσο κι αν προσπάθησαν να το δουν έτσι, επειδή ψάχνουν κάτι ίδιο με το κ.τ., η πορεία είναι μακρυά και όχι πάντα νικηφόρα. Τουλάχιστον ας έχουν κέρδος τον καιρό που έμειναν άκαπνοι.
Ειλικρινά όμως, δεν πιστεύω ότι κάποιος από εμάς θα το κάνει. Δεν το βλέπουμε ως μόδα, δε χαλαλίζουμε για το τίποτα τόσες ώρες εδώ μεσα.
Και το κυριότερο! ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ.
Έχουμε ο ένας τον άλλο

[urahara]

Συμφωνωκαι επαυξανω Νικο... Γιαυτο και τους λεω απλα κανε και τα δυο... γιατι ξερω που θα καταληξουν...

[jimkaldi]

Πετρα θα συμφωνησω με οσα γραφεις στο τελος θα μου επιτρεψεις ομως να κρατησω τις αμφιβολιες μου σχετικα με την μοδα και για να απαντησω και μερικως στον Νικο .... δεν ξυπνησαν μια μερα ολοι ομαδικα και ειπαν κοβουμε το καπνισμα κι αρχιζουμε ητ ( και οι απαγορευσεις τπυ ητ βοηθανε σ αυτο ) και η gadgetoμοδα αλλα και η απαγορευση του καπνισματος (και για χωρες σαν την Ελλαδα και το οικονομικο πλεον) .
Την δυναμη την εχει ο καθενας και οχι το ητ το οποιο προς το παρον βρισκετε στο απυροβλητο οσο αφορα το θεμα υγειας .... στην περιπτωση μας (των καπνιστων)  ισχυει "το μη χειρον βελτιστο" και μονο ετσι θα πρεπει να το βλεπουμε . για τα οσα ολα ειπατε γενικα συμφωνω 

[nikoshat]

Σαφως και η αποφαση για τη διακοπη του καπνισματος πηγαζει απο τον καθεναν μας.
Ομως δυστηχως αυτο απο μονο του πολλες φορες δεν αρκει.

Ο καπνιστης χρειαζεται βοηθεια, εναν πολλαπλασιαστη δυναμης που θα ειναι ικανος να εξαλειψει τα συμπτωματα στερησης που πηγαζουν απο την αποφαση του να κοψει το καπνισμα.

Η θεληση να απαλαγουμε απο την πισσα, και τις 4000+ καρκινογονες ουσιες που περιεχονται στο τσιγαρο μπορει να ειναι αρκετα δυνατη, ομως αυτο δεν εγγυαται οτι θα παραμεινει σταθερη οταν αρχισει το στερητικο σοκ. Για να λειτουργησει, θα πρεπει να υπαρξει ενα αλλο μεγαλυτερο σοκ. Υπαρχουν ανθρωποι που το εκοψαν μαχαιρι οταν επαθαν κατι σοβαρο στη διαρκεια της μερας, και συνειδητοποιησαν τον ΑΜΕΣΟ κινδυνο για την υγεια τους η την ζωη τους.

Οταν ολα πανε καλα, και οι βλαβες στην υγεια ειναι ακομη σε λανθανουσα κατασταση ειναι πολυ δυσκολοτερο να παρεις ην αποφαση να το κοψεις μαχαιρι χωρις καποια βοηθεια. Αυτος ειναι και ο λογος που αποτυγχανουν σε μεγαλο ποσοστο ολα τα υπολοιπα βοηθηματα διακοπης του καπνισματος.

Η νικοτινη ευθυνεται μονο για το 50% του συνολικου εθισμου ενος καπνιστη, το αλλο 50% ειναι η κινηση μεχρι το στομα, το χτυπημα, η εκπνοη του καπνου, το χτυπημα στο τασακι, η απασχοληση των χεριων. Αν ενα βοηθημα δεν μπορει να ικανοποιησει το καπνιστη κατα 80-90% τοτε ειναι καταδικασμενο να αποτυχει, εφ οσον δεν υπαρχει ΟΡΑΤΟΣ και ΑΜΕΣΟΣ κινδυνος για την υγεια.

Και για να απαντησω στον φιλο jim... εκει ακριβως ειναι η δυναμη του Η.Τ. και αυτο ακριβως εννοουσα οταν ειπα οτι υπαρχει μεγαλη δυναμη σε τουτο δω το μαραφετι. Καλη η θεληση, αλλα φοβαμαι οτι δεν αρκει.

Για να το πακεταρουμε το θεμα: Αν τωρα δωσεις σε εναν καπνιστη ενα Η.Τ. με ολα αυτα τα προτερηματα που προειπα, και συνεχισει να αναπολει τις παλιες καλες μερες με τον καρκινο παρεα, ε τοτε μαλλον δεν φταιει αυτος, αλλα ο προμηθευτης του σε Η.Τ. και υγρα, που δεν τον εχει καθοδηγησει ωστε να βρει αυτο που τον ικανοποιει (γνωμη μου).

[jimkaldi]

φιλε Νικο σωστα τα λες αλλα στο πακεταρισμα διαφωνω ... ο προμηθευτης του ειναι ενας εμπορος που θα πουλησει οτιδηποτε .
Εκεινο που σιγουρα βοηθαει ειναι το φορουμ και η ανταλλαγη εμπειριων και βασικα το οτι δεν αισθανεται κανεις μονος σ αυτη την προσπαθεια ...κατι που σε μεγαλο βαθμο δεν συμβαινει με τα αντικαπνικα φορουμ και το αναθεμα που κυριαρχει σ αυτα και περισσοτερο σε οδηγει να καπνισεις απο αντιδραση ...