Ποιον επισκευασιμο ατμοποιητη ??

[petra]

Με τον εβίβα είναι περίπου στα ίδια. Αν τον βρεις μεταχειρισμένο σε καλή τιμή, αξίζει. Για καινούριο, θα σου έλεγα να προτιμήσεις κάποιον από τους άλλους δυο.
Εκτός αν προτιμήσεις erlprinz, που διαφέρει μόνο στο φινίρισμα από τον μεγάλο αδερφό του. Εκεί, η διαφορά τιμής από τους άλλους δυο ελληνικούς είναι τόσο μεγάλη, ώστε αυτόματα μπαίνει σε άλλη κατηγορία. Το πλεονέκτημά των ερλ είναι ότι πρακτικά βγαίνουν σε 2 μεγέθη, ένα μεγάλο με 6μλ και ένα μικρό με το νάνο κιτ, στα 2.5 μλ. Γενικά βέβαια, εβίβα και ερλ είναι πιο παλιάς γενιάς ατμοποιητές.

[EΡΕΒΟΣ]

Ευχαριστω Πετρα,μου εχει κινησει το ενδιαφερον για 3 λογους,πρωτον το 316 ατσαλι δευτερον τον τροπο γεμισματος και τελος η γεφυρα που εχει για το στησιμο.Βεβαι η τιμη του ειναι φωτια.Σαν μεταχειρισμενο.....

[petra]

είναι... είναι... φωτιά. Και λίγο αδικαιολόγητα ίσως. Οχι glass tank, όχι ss drip, όχι περίπλοκη κατασκευή με πολλά μέρη, όχι περίτεχνο ντεκ για διπλότριπλο στήσιμο. Γι΄αυτό είχα παρει τον ερλπρινζ και δεν το μετάνιωσα. Είναι βασικά πολύ, μα πολύ απλός ατμοποιητής στο στήσιμο και το γέμισμα και πανάλαφρος. Το γέμισμά του παιχνιδάκι. Στις αγγελίες βλέπω έναν, σε τιμή κάτω από 50% σε σχέση με την τιμή αγοράς.

[SpSP]

Calix και πάλι Calix. Αναφορικά με τα προηγούμενα σχόλια για τα κόστη κλπ, επιτρέψτε μου γιατί εργάζομαι σε κατασκευάστρια εταιρεία ελληνική με παραγωγές σε Ελλάδα, Ιταλία, Βουλγαρία και Κίνα (καμία σχέση βέβαια με ατμιστικά) αλλά με cnc μηχανήματα, κλπ, με όλο το σεβασμό παιδια το έχω ξαναπεί,με την κατασκευή καιτ η κοστολόγηση καλύτερα μην ασχολείστε.
Δε καταλαβαίνω πραγματικά γιατί? μας αρέσει κάτι, το αξιολογούμε και αν μας κάνει το αγοράζουμε ΤΕΛΟΣ! όπως και ο κατασκευαστής τοποθετεί το προϊόν του εκεί που θεωρεί εκείνος πως αντιπροσωπεύει την δουλειά του.


Όσοι καταλαβαίνουν απο cnc εύκολα μπορούν να αναγνωρίσουν την δουλεια και την λεπτομέρεια που έχει γίνει σε ελληνικές κατασκευές και μπράβο τους που δεν επέλεξαν να πάνε στην Κίνα για να μειώσουν κόστη γιατί απλά εκεί χάνεις την μπάλα με την ποιότητα, και εδώ σε συνάρτηση με τις μικρές ποσότητες που βγάζουν (φαντάζομαι) μπορούν να είναι κάθε μέρα στο cnc και να τσεκάρουν την παραγωγή τους.


όλοι εμείς που καθόμαστε και αξιολογούμε και κριτικάρουμε τιμές έχουμε σκεφτεί πόσες ώρες μπορεί να έχει φάει καποιος στον σχεδιασμό, πόσα πρωτότυπα έχει πετάξει, πόσα καλούπια έχει τροποποιήσει? πόσες παρτίδες απο κάποιο μέρος έχει πετάξει γιατί δεν θέλει να βγάλει κάτι δεύτερο στην αγορά?
[size=78%]  [/size]

[PanosIron]

παιδιά εγώ φέρνω κλώνους από america με 10 15 δολάρια ... υπάρχει λόγος να δώσει κανεις 150euro?


έχω 8 "δριπερακια" και δεν έχω δώσει καν 100 euro




υπάρχει διαφορα?


δεν ξέρω άμα είναι πείτε μου μια γνώμη

[petra]

Ατμίζεις λίγες ημέρες ή βδομάδες. Ρωτάς στα νήματα πώς στήνονται οι ντρίπερ σου....
Ε... αναρωτήσου μόνος σου... σε ολόκληρο φόρουμ ατμιστών, που πολλοί από μας ατμίζουμε χρόνια, γιατί είσαι ο μόνος που φέρνει δεκάδα ατμοποιητών του 10ρικου από Αμερική και δεν το έχουμε κάνει κι εμείς;
Νομίζω ότι θα πάρεις την απάντηση αν δοκιμάσεις κάποιον από τους προαναφερόμενους ατμοποιητές για λίγες μέρες.
Από την άλλη, αν καλύπτεσαι με τα "δριπεράκια" σου, καλά κάνεις και μπράβο σου. Eϊναι πολύ καλό να σε ικανοποιούν απλά πράγματα.
Αλλά....με  8Χ10-15 έφτασες στο 100ρικο. Εναν εβίβα τον έπαιρνες ή σχεδόν δυο καυφούν Lite ή σχεδόν έναν calix ή phenomenon

[sergor]

Εντυπωσεις απο τον silverplay; σε σχεση με τον aqua v2.

πολυ αερατος, πολυ ατμο, ευκολο στησιμο, γευση οχι τοσο σε σχεση με το aqua. αλλα η καμπανα aqua καθεται τελεια στον silverplay , βγαινει υβριδιο πολυ νοστιμο, με ντουμανι μπολικο. με 9 ευρω ο silverplay ειναι τελιος
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτωνγιατι να μην υπαρχει κλωνοCalix? 

[EΡΕΒΟΣ]

παιδιά εγώ φέρνω κλώνους από america με 10 15 δολάρια ... υπάρχει λόγος να δώσει κανεις 150euro?


έχω 8 "δριπερακια" και δεν έχω δώσει καν 100 euro


καλημερα φιλε μου,κοιτα ειναι το τι και το πως πιστευει καποιος οτι κανει το καλυτερο.
Εγω πχ δεν εμπιστευομαι κινεζο να μου πουλησει τιποτε μεταλλικο που ερχεται σε επαφη με τα υγρα μου και το στομα/πνευμονια μου.Αλλοι δεν εχουν προβλημα η πιστευουν οτι δεν εχει διαφορα,ασχετα αν υπαρχουν νηματα που αναφερουν παιδια οτι ατμοποιητες η συρματα απο κινα ηταν γεματα μηχανολαδα,αγνωστης  η και υποπτης συστασης προιοντα[/size][size=78%] .[/size][/size]Ο καθενας οτι του επιτρεπει η τσεπη του και πιστευει καλυτερο κανει.[size=78%]




υπάρχει διαφορα?


δεν ξέρω άμα είναι πείτε μου μια γνώμη

[chillo]

Αν δεν υπήρχαν οι κλώνοι του v4 με το δέλεαρ της τιμής , τότε θα ήταν -ατμιστικα έστω- ,ένας Τηλέμαχος με περισσότερο πεδεμα

[PanosIron]

Ατμίζεις λίγες ημέρες ή βδομάδες. Ρωτάς στα νήματα πώς στήνονται οι ντρίπερ σου....
Ε... αναρωτήσου μόνος σου... σε ολόκληρο φόρουμ ατμιστών, που πολλοί από μας ατμίζουμε χρόνια, γιατί είσαι ο μόνος που φέρνει δεκάδα ατμοποιητών του 10ρικου από Αμερική και δεν το έχουμε κάνει κι εμείς;
Νομίζω ότι θα πάρεις την απάντηση αν δοκιμάσεις κάποιον από τους προαναφερόμενους ατμοποιητές για λίγες μέρες.
Από την άλλη, αν καλύπτεσαι με τα "δριπεράκια" σου, καλά κάνεις και μπράβο σου. Eϊναι πολύ καλό να σε ικανοποιούν απλά πράγματα.
Αλλά....με  8Χ10-15 έφτασες στο 100ρικο. Εναν εβίβα τον έπαιρνες ή σχεδόν δυο καυφούν Lite ή σχεδόν έναν calix ή phenomenon

βασικά ατμίζω κάποιους μήνες...δεν νομίζω να ήξερε κανεις τι είναι το dripping όταν ατμηζe την πρώτη του βδομάδα
και ρωτάω για να καλύψω κενά σαuτα που ξέρω...
και ρωτάω τα πάντα...και παντού
και σε ελληνικά και σε ξένα forum πουν' το κακό?

τώρα για τους κλώνους
ατσάλι το ένα ατσάλι το άλλο
τι πειράζει αν πέρασε από τον τόρνο του έλληνα η του κινέζου η του αμερικανου
η λογική μου αυτό μου λέει
και ρώτησα μετά, αν υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει σάuτο
δηλαδή αν έχει πάρει κάποιοs κλώνο και έπαθε το οτιδήποτε

και δεν λέω ότι δεν έδωσα το κατοστάρικο
το έδωσα απλά πείρα 8 και όχι έναν

[billcrx]

Και εγώ έχω παραγγείλει από Κίνα κλώνους πιο πολύ από περιέργεια και να τους δοκιμάσω.....καθαρά λαχείο ήταν....2 μου βγήκαν οκ οι υπολοιποι είχαν θέματα σκουριάς στα βιδάκια τους, μερικοί μια περίεργη μυρωδιά που δεν έφευγε με τίποτα και 2 τους πέταξα κατευθείαν στα σκουπίδια.
Ο,τι πληρώνεις πάιρνεις...

[SteveSalvian]

βασικά ατμίζω κάποιους μήνες...δεν νομίζω να ήξερε κανεις τι είναι το dripping τμηζe την πρώτη του βδομάδα
και ρωτάω για να καλύψω κενά σαuτα που ξέρω...
και ρωτάω τα πάντα...και παντού
και σε ελληνικά και σε ξένα forum πουν' το κακό?

τώρα για τους κλώνους
ατσάλι το ένα ατσάλι το άλλο
τι πειράζει αν πέρασε από τον τόρνο του έλληνα η του κινέζου η του αμερικανου
η λογική μου αυτό μου λέει
και ρώτησα μετά, αν υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει σάuτο
δηλαδή αν έχει πάρει κάποιοs κλώνο και έπαθε το οτιδήποτε

και δεν λέω ότι δεν έδωσα το κατοστάρικο
το έδωσα απλά πείρα 8 και όχι έναν

Επειδη διαθέτω αρκετούς καιφουν (6 original, 4 κλωνους) δεν έχω βρει κάποια σημαντική διαφορά... Στο ατμισμα μου φαίνονται ακριβώς ίδιοι... Αλλά από θέμα χρόνου πιστεύω ότι οι αυθεντικοί θ αντέξουν περισσότερο... Αυτό έχω καταλάβει από τους kayfun...

[slammer]

Οι διαφορές μεταξύ κλώνων και γνησίων μπορεί να είναι από λίγες μέχρι παρα πολλές.
Υπάρχουν διαφορές που:
1. αφορούν την γεωμετρία του προιόντος. Ειναι προφανές ότι οι κατασκευαστές του κλώνου δεν εχουν πρόσβαση στα κατασκευαστικά σχέδια του γνησίου, αρα προσπαθούν να πετύχουν το ίδιο αποτέλεσμα. Άλλες φορές η προσπάθεια είναι πετυχημένη και αναπαραγάγουν το προιόν καλά με αποτέλεσμα αυτό να λειτουργεί έστω καλά, ενω άλλες φορές κάνουν σοβαρά λάθη ή τους διαφέυγουν λεπτομέριες με αποτέλεσμα το αποτέλεσμα να είναι κακό. Το σίγουρο είναι ότι δεν πετυχαίνουν 100% τις λεπτομέριες του γνησίου οπότε και το αποτέλεσμα δεν είναι 100% συγκρίσιμο, σε έναν καλό κλώνο μπορεί να φτάνει το 95%.


2. αφορούν τα υλικά κατασκευής. Γενικά οι κλωνοπαραγωγοί χρησιμοποιούν χειρώτερες πρώτες ύλες τοσο σε ότι αφορά τα μέταλλα όσο και τα επιμέρους εξαρτήματα (βιδάκια, orings, κλπ). Και αυτά υποβαθμίζουν λίγο ως πολύ το τελικό αποτέλεσμα και πιθανόν να θέτουν και ένα θέμα κατα πόσο τα υλικά είναι κατάλληλα.


3. αφορούν το φινιρισμα και την εμφάνιση του προιόντος. Στη προσπάθεια για μείωση του κόστους οι κλώνοι έχουν πιο τραχειά κατεργασία είτε στην επιφάνεια, είτε στα σπειρώματα είτε στο γυάλισμα. (Αναφέρομαι μόνο σε διαφορές αισθητικής φύσεως αλλιώς οι διαφορές εντάσσονται στην πρώτη κατηγορία παραπάνω).


Σαφως ένας καλός κλώνος μπορεί να προσφέρει ακόμα και το 90% της απόδοσης του γνησίου σε ένα κλάσμα της τιμής, όμως θα πρέπει κάποιος που αγοράζει κλώνους να προσθέσει και το κόστος αυτών που θα του βγούν απαράδεκτοι. Επιπλέον ένας ακριβός γνήσιος ατμοποιητής θα λειτουργήσει από τη πρώτη στιγμή σωστά χωρίς προβλήματα ενώ μπορεί να πουληθεί στο 50-70% της αξίας του στο μέλλον, περιορίζοντας τη "χασούρα" αν δε σου κάτσει καλά στο κόστος ενός κλώνου που κατα πάσα πιθανότητα θα καταλήξει στον κουβά.

Γενικά πάντως κατα την "κλωνοποίηση" οι απλές κατασκευές αντιγράφονται καλύτερα (πχ drippers) ενω σύνθετες κατασκευές (πχ KF4, Ιθάκη κλπ) συνήθως αντιμετωπίζουν πολλά προβλήματα, κυρίως στην αρχή.


(όλη αυτή η κουβέντα ανήκει στο θέμα γνησιοι vs κλωνοι και καλό θα ήταν να συνεχίσουμε εκεί)

[thenetpoet]

βασικά ατμίζω κάποιους μήνες...δεν νομίζω να ήξερε κανεις τι είναι το dripping όταν ατμηζe την πρώτη του βδομάδα
και ρωτάω για να καλύψω κενά σαuτα που ξέρω...
και ρωτάω τα πάντα...και παντού
και σε ελληνικά και σε ξένα forum πουν' το κακό?

τώρα για τους κλώνους
ατσάλι το ένα ατσάλι το άλλο
τι πειράζει αν πέρασε από τον τόρνο του έλληνα η του κινέζου η του αμερικανου
η λογική μου αυτό μου λέει
και ρώτησα μετά, αν υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει σάuτο
δηλαδή αν έχει πάρει κάποιοs κλώνο και έπαθε το οτιδήποτε

και δεν λέω ότι δεν έδωσα το κατοστάρικο
το έδωσα απλά πείρα 8 και όχι έναν

Λιγο πολυ, ολοι εχουμε περασει απο το σταδιο που λεγεται αγοραζω οτι ατμιζει
Ατμιζει αραγε κανεις μας με 10 ατμοποιητες τη μερα η την εβδομαδα; Μετα απο λιγο καιρο κατασταλαζεις σε 2 αντε 3 ατμοποιητες και για να πας σε νεο πρεπει να σου προσφερει κατι πολυ σημαντικο σε σχεση με αυτους που εχεις.

[darkprince91]

Καλησπέρα παιδιά επιθυμεώ να αναβαθμίσω λίγο τον ατμοποιητή μου, έχω erlprinz και επιθυμώ να κάνω μια δεύτερη αγορά και είμαι ανάμεσα σε exromizer η kfl+. Κάνω τσιγαρίσιες τζουρες. Τι προτείνεται απο τα 2?