vaping.gr

Προειδοποίηση

ΠΡΟΣΟΧΗ

Το site και η δημόσια συζήτησή μας απευθύνεται μόνο σε άτομα ήδη εξαρτημένα στη νικοτίνη τα οποία ενδιαφέρονται να πληροφορούνται για θέματα γύρω από το άτμισμα και είναι άνω των 18 ετών


Προς τους ενήλικες: Το μήνυμα αυτό δεν θα είναι ορατό μετά την εγγραφή σας στο φόρουμ

485 επισκέπτες, 2 χρήστες
Tem, thanos1071

Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

Αποσυνδεδεμένος 30SmokingYears

  • *****
  • 1731
  • Φύλο: Άντρας
  • Everything you can imagine is real (Pablo Picasso)
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1665 στις: Οκτωβρίου 11, 2016, 16:28 »
Πράγματι. Ο γιός μου, ο οποίος εκτέθηκε στην νικοτίνη της εγκυμονούσας μητέρας του, καθώς και στην δική μου ( δεν το λέω με καμάρι - μόνο τύψεις μου προξενεί ), ξεκίνησε να διαβάζει και να γράφει τριών ετών. Θορυβηθήκαμε τόσο, που απευθυνθήκαμε στο τμήμα αναπτυξιακής ιατρικής του "Αγλαΐα Κυριακού - Παίδων". Τώρα προετοιμάζεται για Πολυτεχνείο ( Χημικών μηχανικών ). Αλλά και οι δύο κόρες μου, επίσης με νευρωνικό πρόβλημα: Η μεγάλη αριστούχος της Φιλοσοφικής, και η μικρη φοιτήτρια Κτηνιατρικής.

Δε λέω, μπορεί να σταθήκαμε τυχεροί.

Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1666 στις: Οκτωβρίου 11, 2016, 16:33 »
@Diver

Πραγματικά απορώ γιατί δεν απαγορεύονται και οι μελιτζάνες... Τόσα δεινά προκαλούν στην ανθρωπότητα... Κενά μνήμης, ενοχλητικά αέρια στην ατμόσφαιρα...  :heat: Άσε που δε φέρουν ειδική ταινία φόρου...

@30Smoking Years

Μα βέβαια, άφθονα τα παραδείγματα επιστημόνων, καλλιτεχνών, και διανοούμενων (καπνιστών κυρίως) με περιορισμένες νοητικές ικανότητες... Συγχαρητήρια για την υπέροχη οικογένειά σου φίλε ;)  

Αποσυνδεδεμένος 30SmokingYears

  • *****
  • 1731
  • Φύλο: Άντρας
  • Everything you can imagine is real (Pablo Picasso)
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1667 στις: Οκτωβρίου 11, 2016, 16:35 »
Να 'σαι καλά, βρε Fany.

Αποσυνδεδεμένος panos

  • *****
  • 2780
  • Φύλο: Άντρας
  • Πολιτης διεφθαρμένης φορομπανανίας τρίτης διαλογής
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1668 στις: Οκτωβρίου 11, 2016, 16:35 »
Ο Αϊνστάιν αν δεν καπνιζε (ήταν μανιώδης καπνιστής) θα είχε ανακαλύψει και τη "Θεωρία της Ασχετοσύνης"

Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1669 στις: Οκτωβρίου 11, 2016, 17:00 »
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και μ@λ@κες
Να δεις που κάποτε
Θα μας πούνε και χαζούς

Αποσυνδεδεμένος caros

  • *****
  • 1707
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1670 στις: Οκτωβρίου 12, 2016, 00:39 »
"Εκτός από άλλα πιο γνωστά προβλήματα υγείας, όπως ο καρκίνος των πνευμόνων ή τα καρδιαγγειακά, είναι λιγότερο γνωστό ότι η νικοτίνη είναι μια τοξική ουσία που κάνει ζημιά στον εγκέφαλο σε διάφορα επίπεδα..."

Δηλαδη αυτό το παραπάνω τμημα του αρθρου δεν εκανε εντυπωση σε κανενα; Απο εκει φαινεται και η σοβαροτητα του... Ο επόμενος 8)

Και ναι ειμαστε off topic.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 12, 2016, 00:49 από caros »

Αποσυνδεδεμένος Nick74

  • ***
  • 845
  • Φύλο: Άντρας
  • Η γνωση ειναι δυναμη
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1671 στις: Οκτωβρίου 12, 2016, 00:46 »
αυτο με τα διαφορα επιπεδα ολα τα λεφτα...
σε ποιο επιπεδο παιρνω κανονακι?  :))

btw για επιβαρυνση στο καρδιαγγιακο εχω διαβασει κι εγω... βεβαια το ιδιο συμβαινει με πανω απ τα μισα οσων τρωμε πινουμε αναπνεουμε... ακομα και με το να καθομαστε...


Πράγματι. Ο γιός μου, ο οποίος εκτέθηκε στην νικοτίνη της εγκυμονούσας μητέρας του... Τώρα προετοιμάζεται για Πολυτεχνείο ( Χημικών μηχανικών )

εμ ειδες ? ολα σχετιζονται?   :laugh1: :laugh_cool_jump: 

Αποσυνδεδεμένος 30SmokingYears

  • *****
  • 1731
  • Φύλο: Άντρας
  • Everything you can imagine is real (Pablo Picasso)
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1672 στις: Οκτωβρίου 12, 2016, 08:01 »
Οικογενειακή καρμική ανακύκλωση που ενεργοποιήθηκε από τις ελλειμματικές οικογενειακές εγκεφαλικές συνάψεις.

Αποσυνδεδεμένος Nick74

  • ***
  • 845
  • Φύλο: Άντρας
  • Η γνωση ειναι δυναμη
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1673 στις: Οκτωβρίου 12, 2016, 20:22 »
Χαχαχαχα οχι βρε αλλου το πηγα...
Τον εξεθεσες σε  χημικα και εγινε χημικος.
Αν τον εξεθετες σε λιβανι θα γινοταν παπας και θα χε και μεγαλη κοιλια και  σιγουρο μεροκαματο χαχα

Στάλθηκε από το SM-N910C μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αποσυνδεδεμένος 30SmokingYears

  • *****
  • 1731
  • Φύλο: Άντρας
  • Everything you can imagine is real (Pablo Picasso)
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1674 στις: Οκτωβρίου 12, 2016, 21:10 »
Καλό! Κάτσε να δούμε, πρώτα...

Αποσυνδεδεμένος vpap4ever

  • *
  • 25
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1675 στις: Οκτωβρίου 14, 2016, 18:48 »
Καλησπέρα παιδια. Το παρακάτω κείμενο ειναι αντιγραφη απο την σελιδα Ελλήνων ατμιστων στο fb. Εδω δειτε τρελα. 
Θα βάλει το Γενικό Χημείο του Κράτους
τελικά την ταφόπλακα στο άτμισμα;

Στην μικρή μας Μπανανία, την Τρίτη 11 Σεπτεμβρίου, προσκλήθηκαν σε ημερίδα του Γενικού Χημείου του Κράτους (ΓΧΚ), εισαγωγείς, κατασκευαστές και έμποροι ατμιστικών ειδών, με σκοπό την ενημέρωσή τους για τον Ν. 4419/2016 όσον αφορά τη συσκευασία, παρουσίαση και σήμανση των υγρών αναπλήρωσης.
“Θεωρητικά” τουλάχιστον. Διότι στην πράξη αλλού ήταν το “ζουμί”.
 
Πληροφορηθήκαμε ότι η “επιθετική” γραμμή την οποία υιοθέτησαν οι “επιστήμονες” του ΓΧΚ, είναι πως -σύμφωνα με το νέο Νόμο- θα απαγορευτεί η συντριπτικπή πλειοψηφία των αρωματικών υλών στα υγρά αναπλήρωσης που προορίζονται για άτμισμα. Με λίγα λόγια: ΕΤΟΙΜΑ ΥΓΡΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗΣ ΓΙΟΚ! Πάπαλα. Καπούτ. Φινίτο.
Οι παρευρισκόμενοι, μάλλον ανέτοιμοι για κάτι τέτοιο, προσπάθησαν να αντιδράσουν, λαμβάνοντας όμως τρεις μόνο “αφοπλιστικές” απαντήσεις:
 
“Έτσι μας είπε η Κομισιόν”
“Διαβάστε την Οδηγία 2014/40/ΕΕ (TPD) και πείτε μας πού αναφέρεται ότι επιτρέπεται η χρήση αρωματικών υλών”.
“Και τί σας πειράζει; Ας πουλάτε βάσεις και αρώματα και ας κάνουν οι καταναλωτές ότι καταλαβαίνουν”... (!!!)
 
Δεν έχουμε στα χέρια μας κάποιο επίσημο έγγραφο που να επιβεβαιώνει και να διασαφηνίζει αυτά τα σημεία (και αμφιβάλουμε κιόλας αν θα υπάρξει ποτέ τέτοιο), οπότε δεν μπορούμε να παρουσιάσουμε την τελική μας θέση. Όμως η σοβαρότητά των γεγονότων καθιστά αναγκαία μια άμεση απάντηση.

Το πρώτο επιχείρημά τους, δεν είναι καν άξιο σχολιασμού. Χωρίς τα απαραίτητα έγγραφα που ποτέ δεν επιδείχθησαν είναι επιπέδου “νηπιαγωγείου”. Τελεία.

Το τρίτο επιχείρημά τους είναι επιεικώς επικίνδυνο, ειδικά όταν εκφράζεται από επιστήμονες με δημόσια αξιώματα. Δηλαδή κατά τη γνώμη τους, οι ουσίες είναι “επικίνδυνες” όταν παρασκευάζονται σε εργαστήρια, από έμπειρους ανθρώπους, σε προσεκτικά μετρημένες ποσότητες, σε ιδανικές συνθήκες φύλαξης και με συγκεκριμένα μέτρα προφύλαξης, αλλά ΔΕΝ είναι επίκινδυνες όταν παρασκευάζονται στο σπίτι του απλού καταναλωτή που μπορεί και να μην έχει ιδέα από όλα τα προηγούμενα, και εύκολα να προξενήσει βλάβες και στον εαυτό του αλλά και σε άλλους. Δεν είναι ανέκδοτο. Είναι ΤΡΑΓΙΚΟ.

Όσο για το δεύτερο, είχαμε την εντύπωση ότι ζούμε σε μία χώρα της Ευρώπης και όχι της υποσαχάριας Αφρικής (λάθος μας μάλλον), της οποίας οι νόμοι ΔΕΝ ορίζουν τις ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΕΣ πρακτικές, αλλά τις ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΕΣ, και με αυτό το σκεπτικό η απάντηση των παρισταμένων θα έπρεπε να ήταν “πείτε μας εσείς πού αναφέρεται ότι απαγορεύεται η χρήση των αρωματικών”. Αυτό δεν ελέχθη από κανέναν και όπως προκύπτει από τις πληροφορίες μας, οι εισηγητές της ημερίδας έχουν άλλη άποψη.
 
Ελπίζουμε ότι το όλο συμβάν ήταν απλά μια “παρεξήγηση” η οποία έχει τις ρίζες της στη ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ερμηνεία του Άρθρου 18, παρ. 3, περ. ε’ του Ν. 4419/2016, στην οποία ΡΗΤΑ αναφέρεται ότι «δεν επιτρέπεται η ύπαρξη άλλων ουσιών επικίνδυνων για τον άνθρωπο στα υγρά αναπλήρωσης, πέραν της Νικοτίνης». Όπως ενημερωθήκαμε, η άποψη του ΓΧΚ είναι ότι έπρεπε να χρησιμοποιηθεί η ταξινόμηση CLP για να οριστεί αυτή η επικινδυνότητα, και ότι τα υγρά αναπλήρωσης δεν μπορούν να περιέχουν κάτι το οποίο σύμφωνα με την CLP είναι τοξικό. Αν και ο νόμος μιλάει για “επικίνδυνα” και όχι “τοξικά” ας θεωρήσουμε ότι ορθώς μέχρι εδώ. Τα “φίδια” όμως έπονται:
 
Οι επιστήμονες του ΓΧΚ “αμέλησαν” να λάβουν υπόψιν τους ότι οι μετρήσεις και αναλύσεις οι οποίες μνημονεύονται στην CLP, αφορούν ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ της εκάστοτε ουσίας σε ποσοστό 100%. Επαναλαμβάνουμε: Συγκέντρωση 100%. Η επικινδυνότητα ενός στοιχείου για τον άνθρωπο, κρίνεται από την τοξικότητά του σε συγκεκριμένες συγκεντρώσεις. Και σίγουρα ΟΧΙ σε συγκεντρώσεις 100%.

Για να υπάρχει μία σύγκριση μεγεθών, πρέπει να πούμε ότι ένα ΣΥΜΠΥΚΝΩΜΕΝΟ άρωμα που χρησιμοποιείται στην παρασκευή υγρών, περιέχει περίπου 1% άρωμα μέσα σε διαλύτη. Και αυτό το διάλυμα, περιέχεται σε ένα υγρό αναπλήρωσης σε ποσοστό 3-20%.

Με λίγα λόγια και απλά, η συγκέντρωση της “επικίνδυνης” αρωματικής ουσίας σε ένα έτοιμο υγρό αναπλήρωσης ΔΕΝ ξεπερνάει το 0,2% (για να μην ξεχάσουμε και τα μαθηματικά που ξέρουμε). Θεωρούν λοιπόν πως αυτή η συγκέντρωση είναι επικίνδυνη; Κι αν ναι, πού ακριβώς το βασίζουν;

Θεωρούμε ότι αν υπήρξε εσκεμμένη παρερμηνεία του συγκεκριμένου αποσπάσματος του Νόμου, αυτή είναι στην καλύτερη περίπτωση αυθαίρετη, καταχρηστική και παράνομη, ενώ στη χειρότερη, επικίνδυνη για τη Δημόσια Υγεία.

Αναμένουμε τις επίσημες τοποθετήσεις του ΣΕΕΗΤ, καθώς και των άλλων εμπόρων και κατασκευαστών που δεν ανήκουν σε αυτόν. Αναμένουμε επίσης και όποιο επίσημο έγγραφο ζητήσει ο ΣΕΕΗΤ και έχει να παρουσιάσει το ΓΧΚ.

Σαν καταναλωτές αυτών των προϊόντων και άρα πρωτίστως και άμεσα ενδιαφερόμενοι για την υγεία μας, θα θέλαμε μια πολύ πιο σοβαρή προσέγγιση από έναν φορέα επιφορτισμένο με την διασφάλισή της.

Το θέμα είναι μεγάλο, σοβαρό και πολύ πονηρό.
Δημιουργεί πολλά αναπάντητα ερωτήματα.
Θα επανέλθουμε.

Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1676 στις: Οκτωβρίου 14, 2016, 18:55 »
Πολύ καλό το κείμενο αλλά δεν ξέρω αν θα το δουν αυτοί που πρέπει στη σελίδα Ελλήνων Ατμιστών του fb.

Υπάρχει τρόπος να σταλεί στους υπεύθυνους ώστε να λάβουν σίγουρα το μήνυμα; (τώρα αν θα το διαβάσουν ή θα το αγνοήσουν είναι άλλο θέμα...)

Αποσυνδεδεμένος Cruiser79

  • *****
  • 9074
  • Φύλο: Άντρας
  • Ομορφαίνει, δεν παχαίνει!
    • Cruiser's e-liquid reviews
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1677 στις: Οκτωβρίου 14, 2016, 19:28 »
Ως ένας από τους συντάκτες αυτού του μηνύματος, θα σας πω ότι δεν απευθύνεται στους "υπεύθυνους" καθώς δεν υπάρχει επίσημη θέση (όπως αναλύω και στο θέμα περί ΓΧΚ). Όπως είναι εύκολα κατανοητό, δεν μπορούμε να απευθύνουμε μια επιστολή σε κάποιον χωρίς να έχουμε στα χέρια μας αποδεικτικά στοιχεία περί ου του οποίου τον εγκαλούμε. Και όχι, οι προσωπικές μαρτυρίες παριστάμενων στην ημερίδα, δεν αποτελούν αποδεικτικό στοιχείο. Όπως γράφει και στο τέλος του το κείμενο, θα επανέλθουμε.

Ας μην κάνουμε όμως την ίδια συζήτηση και εδώ αλλά και στο νήμα του ΓΧΚ

Αποσυνδεδεμένος thenetpoet

  • *****
  • 6415
  • Φύλο: Άντρας
  • Πανορατμίξ
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1678 στις: Νοεμβρίου 30, 2016, 13:00 »
Ετοιμαστείτε από 1/1 και για τον ίδιο φόρο 10cents/ml στις μηδενικές βάσεις (και λίγο αργότερα και στις μηδενικές VG/PG στα φαρμακεία).
Οι ατμιστές θα σώσουν τον προϋπολογισμό και το έθνος...

Αποσυνδεδεμένος caros

  • *****
  • 1707
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)
« Απάντηση #1679 στις: Νοεμβρίου 30, 2016, 13:02 »
Ειναι σιγουρο αυτο; Γιατι μου φαινεται χαζο, αφου μπορουμε ευκολα να προμηθευτουμε φαρμακειου.

 

Τελευταία θέματα

Τίτλος Πίνακας Απαντήσεις Εμφανίσεις Τελευταίο μήνυμα
MODS - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS Mods 2124 351387 Τελευταίο μήνυμα Σήμερα στις 02:27
από antiklitos140
Five Pawns mix and vape Shake and Vape 1023 104208 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 31, 2024, 19:58
από anetost
Steampunk by Vladimiros Shake and Vape 371 96275 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 29, 2024, 11:10
από Giorgos F
Shake and Vape - Ερωτήσεις εξπρές και γενικές πληροφορίες Shake and Vape 1822 321465 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 27, 2024, 15:10
από anetost
Ηλεκτρονικά mods - ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ EXPRESS [Ηλεκτρονικά mods] 4924 602298 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 24, 2024, 21:46
από thanoulis
Αγαπημένα SnV Shake and Vape 15 11603 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 23, 2024, 10:08
από Giorgos F
Άτμισμα στην Τουρκία [Νομοτεχνικά] 2 3106 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 21, 2024, 18:59
από goran
Επισκευάσιμοι ατμοποιητές- Νέες κυκλοφορίες Επισκευάσιμοι ατμοποιητές 2718 609834 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 20, 2024, 10:40
από anetost
Πόλεμος στα η.τ Συζήτηση για το άτμισμα 1013 154981 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 16, 2024, 13:55
από Micha3L
Μπαταρίες για mod: ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΕΞΠΡΕΣ και νέες κυκλοφορίες [Μπαταρίες για mod] 8845 1161975 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 14, 2024, 19:10
από treloneritis
BD PRO XT35 [Μπαταρίες για mod] 2 4362 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 12, 2024, 05:27
από memostrikas
Τι βαμβακι σας εδωσε την καλυτερη γευση σε mtl ατμοποιητη; Περιοχή νέων μελών 55 17726 Τελευταίο μήνυμα Οκτωβρίου 09, 2024, 23:13
από ipomonias