Η ελληνική νομοθεσία για το άτμισμα (2016)

[panos]

@panos 
Δεν θυμάμαι πλέον που, σε πια συζήτηση ή τοποθέτηση, αλλά το συγκεκριμένο έχει τεθεί και μάλλον θα δοθεί άμεσα διευκρινιστική.

Ωχ, τσαμπα ελπίζω δηλαδή...
Καλα, πως έιναι δυνατόν να βγάζουν το /ΦΕΚ και να το αναιρουν την επόμενη ημερα, ειδικά όταν το θεμα τέθηκε πριν δημοσιευτεί το ΦΕΚ?

Και τι ακριβώς θα φορολογείται σε ένα υγρό χωρίς νικοτίνη, όταν τα συστατικά του είναι αφορολόγητα?

Αν δηλαδή ο κατασκευαστής γράφει επάνω "Προσοχή το προϊόν δεν προορίζεται για άτμισμα αλλα για... διακόσμηση χώρου" και έχει μηδενική νικοτίνη , τότε θα γλιτώνει το φόρο?

Εννοώ δηλ. ότι είτε πρεπει να φορολογείται η νικοτίνη (κακως αλλα τι να κανουμε) είτε τίποτε

[ΜΑΡΙΑ ΝΕΦΕΛΗ]

Άλλη μια ερωτησούλα για τους πιο διαβασμένους από εμένα: τα τανκάκια άνω των δύο ml απαγοεύονται και στον δρόμο? Σε παράνομα καταγώγια θα τα χρησιμοποιούμε?

[e-spy]

Μαρία Νεφέλη, θα απαγορεύεται η πώλησή τους.
Αν εσύ το... κληρονόμησες ή το έφτιαξες μόνη σου... 

[panos]

Νομίζω πως απαγορεύεται η πώληση τους στη συσκευή ατμισματος όχι η χρήση τους.
Mάλιστα δεν φαίνεται να απαγορεύεται ουτε η πώληση ξεχωριστων κιτ που κανουν τα 2ml ... 50ml, απλά αυξάνει (και εκει) το κόστος.

Και γενικά το άτμισμα είναι τόσο περίπλοκη υπόθεση που θα τους πάρει πολύ χρόνο (και πολλές γελοίες εγκύκλιους/διευκρινιστικές κτλ) για να κλέισουν όσες τρυπες επιθυμουν

[annastas]

οσο απαγορευτει και το κ.τ. ...σιγα μην κρυβομαστε κιολας αντε με τους ανεγκεφαλους....

[Cruiser79]

Το θέμα έιναι Cruiser ότι και όπως το διαβάζω δε μπορώ να το χρησιμοποιήσω ως επιχείρημα διότι λέει "που μπορεί να.." και κάθε τανκ μπορεί (άσχετα αν εγώ χρησιμοποιώ ή όχι νικοτίνη). Αν εγώ δε μπορώ να το στηρίξω διότι διαβάζοντάς το, δε βγαίνει καν τέτοιο συμπέρασμα, σίγουρα δε μπορώ να το έχω ως επιχείρημα (άσχετα αν ο άλλος -δικαστικός ή μη- έχει άλλη άποψη). Ας το ερμήνευα εγώ έτσι ώστε να μου φαίνεται ότι έστω και έμμεσα εννοεί αυτό που με βολεύει και θα ήταν οκ.

Το δικαστήριο μου φαίνεται τραβηγμένο διότι πρέπει κάποιος να φτάσει στα άκρα. Το να μου κάνει κάποιος μια παρατήρηση και να του πω κάτι και ίσως το δεχθεί, βολεύει. Το να μην το δεχθεί και να συμμορφοθώ, οκ μετά από κάποια ώρα. Αλλά να μου φέρει και την αστυνομία και να μου κάνει μήνυση πχ .. ε δε νομίζω ότι θα συμβεί.. πάει πολύ μακριά.
Το χειρότερο που σκέφτομαι είναι πρόστιμο (αν ποτέ τύχει).. εδώ δεν γίνεται καν με το τσιγάρο τώρα, θα γίνει με το ΗΤ?
Τώρα σε κανά αεροδρόμιο οκ.. πρόβλημα. Αλλά πάντα υπάρχει και η τουαλέτα και ναι δεν ανιχνεύεται.

Άρη, το θέμα δεν είναι αν θα το δεχτεί ο ιδιοκτήτης του χώρου στον οποίο θες να ατμίσεις, αλλά ο έλεγχος. Ο ιδιοκτήτης, έχει νομική υποχρέωση να απαγορεύσει το άτμισμα και το κάπνισμα. Δεν είναι υποχρεωμένος να ερμηνεύσει το Νόμο, εκτός αν ο νομικός του σύμβουλος έχει άλλη άποψη καθώς στο φινάλε, ο ιδιοκτήτης είναι αυτός που θα πληρώσει το πρόστιμο. Και γυρνάμε πίσω στο όρεξη, χρόνος, χρήμα. Ένα επιχείρημα είχαμε όλο κι όλο, και αυτό αφορούσε όχι την όρεξη του ιδιοκτήτη, αλλά το Νόμο: "φέρε μου το ΦΕΚ που λέει ότι απαγορεύεται το άτμισμα". Πλέον, πάει αυτό, το κηδέψαμε με τιμές και δόξα χτες!

Το πως θα προχωρήσει η εφαρμογή, μένει να το δούμε.

Άλλη μια ερωτησούλα για τους πιο διαβασμένους από εμένα: τα τανκάκια άνω των δύο ml απαγοεύονται και στον δρόμο? Σε παράνομα καταγώγια θα τα χρησιμοποιούμε?

Πρόσεξε: από 01/03/2017, θα απαγορεύεται ΕΝΤΕΛΩΣ η πώληση τέτοιων ατμοποιητών. Τώρα, αν ένα μαγαζί σου πουλήσει βάση KF, καμπάνα, βίδες, καμινάδα, τανκ, ντριπ τιπ και τοπ καπ, και εσύ αποφασίσεις να τα συναρμολογήσεις σε ατμοποιητή, είναι δικό σου θέμα. Το μαγαζί ΔΕΝ σου πούλησε ατμοποιητή.

Και γενικά το άτμισμα είναι τόσο περίπλοκη υπόθεση που θα τους πάρει πολύ χρόνο (και πολλές γελοίες εγκύκλιους/διευκρινιστικές κτλ) για να κλέισουν όσες τρυπες επιθυμουν

Ακριβώς αυτό. Είναι προφανής η παντελής άγνοια των εχόντων το μαχαίρι και το πεπόνι περί ατμίσματος. Στο μυαλό τους, η συσκευή είναι κάτι σαν τα παλιά cigalikes, άντε και κανένα ego+CE4.

[madmax]

Καταγράφω αντιδράσεις από τρίτους, μη ατμιστές , μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου.

1. Φίλος χαρακτήρισε το κομμάτι του νόμου που αναφέρεται στο άτμισμα σαν e- λίθιο

2. Συνεργάτης με ρώτησε '' Τώρα που το απαγόρευσαν τι θα κάνεις ; θα γυρίσεις στο τσιγάρο ; ''

3. Μέσα σε αστικό λεωφορείο, και ενώ κρατούσα στο χέρι την συσκευή μου κλειστή,  ηλικιωμένος κύριος ( λίγο μεγαλύτερος από μένα δηλαδή ) με κιτρινισμένο από την νικοτίνη μουστάκι  με ρώτησε '' δεν φοβάσαι που το κρατάς αυτό ; το βγάλανε παράνομο γιατί είναι χειρότερο από το τσιγάρο ''

Νομίζω ότι τα παραπάνω περιστατικά θα υπαγορεύσουν τους άξονες της συμπεριφοράς μου από εδώ και πέρα.

δηλαδή

1. Θα προσπαθήσω να ενημερωθώ όσο γίνεται καλύτερα για να μπορέσω να αποδείξω στον περίγυρό μου  το λάθος που υπάρχει σε  κομμάτια του νόμου που αφορούν το άτμισμα .

2. Θα δηλώνω παντού ότι δεν πρόκειται να γυρίσω στην  απαίσια υπέρ 40χρονη  συνήθειά μου όσο και αν με ωθούν σε αυτήν.

3. Δεν θα εκνευρίζομαι από την άγνοια του κόσμου και θα προσπαθήσω  να ενημερώσω όσο περισσότερους καπνιστές  μπορώ ότι , σύμφωνα με την προσωπική μου εμπειρία, το άτμισμα είναι η εναλλακτική που χρειάζονται και ότι , κακώς, εξομοιώθηκε με το κάπνισμα.

[panos]

3. Μέσα σε αστικό λεωφορείο, και ενώ κρατούσα στο χέρι την συσκευή μου κλειστή,  ηλικιωμένος κύριος ( λίγο μεγαλύτερος από μένα δηλαδή ) με κιτρινισμένο από την νικοτίνη μουστάκι  με ρώτησε '' δεν φοβάσαι που το κρατάς αυτό ; το βγάλανε παράνομο γιατί είναι χειρότερο από το τσιγάρο ''

Αυτό είναι το χειρότερο, ότι στη συνείδηση κάποιων/πολλών/των περισσότερων μη ατμιστών, πέρασε σαν κατι εντελώς απαγορευμένο (όχι δηλ. απλα περιορισμένο όπως και το τσιγάρο) και θανατηφόρο.

Και σε ανοικτό χώρο αν ατμίζουμε μπορεί να δουμε αντιδράσεις απο ανενημέρωτους θερμόαιμους, που νομιζουν ότι θα πεθάνουν απο τον ατμό, γι αυτό ας έχουμε το νου μας για παν ενδεχόμενο.

(πόσο θα ήθελα να μου έριχνε μια γροθιά πλουσιος (αλλα όχι μαφιόζος εννοείται) θερμόαιμος, να λύσω το οικονομικό μου πρόβλημα απο την αγωγή που θα του έκανα! )

[lefterd]

Και σε ανοικτό χώρο αν ατμίζουμε μπορεί να δουμε αντιδράσεις απο ανενημέρωτους θερμόαιμους


Ε οχι δε νομιζω να περπατας στο δρομο και να σου πουν κατι. Αλλα σημασια εχει που μας καταντησαν.

[Cruiser79]

Υπάρχει δυστυχώς και αυτό το σκεπτικό, το ότι αφού το ψήφισαν και το απαγόρεψαν, είναι βλαβερό. Φυσικά το θυμούνται επιλεκτικά, οποτε βολεύει τον καθένα...

Από κινητό.

[relax_dv]

Αυτό που με εξοργίζει απίστευτα με τον νέο νόμο, δεν είναι ούτε ο φόρος (αναμενόμενο, δεν εθελοτυφλώ...), ούτε το άτμισμα σε δημοσίους χώρους. Είναι ο περιορισμός των υγρών σε 10ml και των ατμοποιητών σε 2ml.  Θεωρητικά γίνεται για να προστατεύσει τον ατμιστή. Μπούρδες, ελεεινές και τρισάθλιες λέω εγώ...

Αφού λοιπόν ζω σε ένα κράτος που ενδιαφέρεται τόσο πολύ για την υγεία μου, συντάσσομαι μαζί του και ΑΠΑΙΤΩ !!!!!!

1) Να απαγορευτεί η πώληση πιτόγυρου πέραν του 1 τεμαχίου ανά άτομο και σε πάσα περίπτωση  η πίτα να μην υπερβαίνει τα 6 εκατοστά σε μήκος. (Παχυσαρκία)
2) Να καθοριστεί ως μέγιστη επιτρεπτή ποσότητα πίτσας αυτή που δεν θα υπερβαίνει σε διάμετρο τα 20 εκατοστά. Η δε ποσότητα τυριών, δεν θα πρέπει να ξεπερνάει το 15% (Παχυσαρκία)
3) Απογορεύτεται η πώληση παϊδακίου προβατίνας ρητώς και αμετακλήτως (Χοληστερίνη)
4) Το μέγιστο επιτρεπτό όριο πώλησης τούρτας από ζαχαροπλαστείο να μην υπερβαίνει σε ποσότητα, αυτή 5 σοκολατακίων Τσοκόντα. (Ζάχαρο - παχυσαρκία)
5) Να επισκευαστεί το σύνολο του υδρευτικού δικτύου της χώρας και να αφαιρεθούν  ολοσχερώς οι σωλήνες που περιέχουν αμίαντο. Όχι μόνο το δημόσιο δίκτυο αλλά και σωλήνες νερού στις παλιές πολυκατοικίας
6) Να απαγορευτεί η πόση νερού και οποιαδήποτε υδρόφιλη καλλιέργεια ( ντομάτες, αγγούρια, πατάτες κλπ κλπ) στον νομό Βοιωτίας, ειδικά πλησίον των Οινοφύτων. Η βιομηχανική ζώνη έχει μολύνει ολοκληρωτικά τον  υδροφόρο ορίζοντα της περιοχής. Τα δε γεωργικά προϊόντα μεταπωλούνται σε ολόκληρη την χώρα.
7) Να απαγορευτεί η παραγωγή ψωμιού σε συσκευασίες μεγαλύτερες των 250 γραμμαρίων.  Εννοείται ότι μιλάμε για ολικής αλέσεως
Μέγιστη επιτρεπτή χωρητητικότητα για ποτήρια να καθορισθεί ως ακολούθως:
   -- ως επικουρικό κατάπωσης χαπιού πχ Depon, Ponstan  50 ml
  --  Κρασοπότηρα    40 ml
  --   Ποτήρια για γκαζόζα   150 ml
 --    Ποτήρια για κονιάκ, λικέρ, 20ml
--     Ποτηράκι για τσίπουρο 30 ml
--      Ποτηράκι για υποβρύχιο 200 ml

9)  Να απαγορευτεί το μασούλημα - καταβρόχθισμα παξιμαδιών - κριθροκούλουρων σε χώρο εργασίας ( ψυχική - νευρολογική υγεία)
10) Να απαγορευτεί το μασούλημα ποπ κορν σε χώρους προβολής ταινιών (σινεμά)         ( ψυχική - νευρολογική υγεία)    
11) Μερέντα - νουτέλα - Σερενάτα - Γαρυδάκια - Δρακουλίνια - Πακοτίνια - Μαρς - Το Χρυσό Ντέρμπυ της ΙΟΝ - Σοκολάτα Μπρέϊκ - Σοκολάτες γενικώς - Γκοφρέτες -
      Στιμορόλ - Μπιγκ Μπάμπολ - Χολς - Μαλλί της γριάς - Γιόκο Τσόκο - Χέμο - Οβαλτίνη - Μίλκο και λοιπά τροφικά προϊόντα, θα είναι επιτρεπτά ΜΟΝΟ κατόπιν γνωμάτευσης και ειδικής άδειας από τον θεράπων ιατρό του καταναλωτή και σε καμία περίπτωση η συχνότητα κατανάλωσής των δεν θα υπερβαίνει τις 4 φορές ΕΤΗΣΙΩΣ.

[ilias.2008]

Και σε ανοικτό χώρο αν ατμίζουμε μπορεί να δουμε αντιδράσεις απο ανενημέρωτους θερμόαιμους


Ε οχι δε νομιζω να περπατας στο δρομο και να σου πουν κατι. Αλλα σημασια εχει που μας καταντησαν.

Κι ΄'ομως...
προχθες (πρίν το νόμο)
ο άλλος εκανε παρατηρηση στον πατερα μου σε καφετερεια ΕΞΩ, οτι τον ενοχλεί!!!
ηταν 3 τραπέζια παραπέρα και στα διπλανα του κάπνιζαν!!
Φυσικά ο πατέρας μου τον διαολόστειλε....

[valsam]

Το σκεφτομαι να βγαλω μια φωτοτυπια τον νομο εκει που λεει για την νικοτινη και παντα να εχω και ένα μπουκαλακι με μηδενικη στην τσεπη  και αν μου την πεσει ποτε κανεις  για να με γραψει να του δειξω και τον νομο και το μπουκαλακι και αν τελικα επιμενουν και με γραψουν να ζητησω να καταγραφει το ολο γεγονός,δηλ. ότι ειχα και το μπουκαλι με την μηδενικη !
Δεν πληρωνω την κληση και παω δικαστικος,λεω λοιπον  ότι ειχα μηδενικη και αποδειξη (μαρτυρα ) αυτόν που με εγραψε,αντε πειτε μου ποιος δικαστης  δεν θα με αθοωσει?
Το θεμα είναι όμως ότι αν το κανει ο ενας το κανει ο άλλος το κανουμε πολλοι στο πιτς φυτιλη θα βγαλουν μια τροπολογια και θα τσουβαλιασουν και τα μηδενικα υγρα!

[Psitgr]

Βέβαια πάντα υπάρχει και η λύση, να προσπαθήσετε σιγά σιγά να μειώσετε / κόψετε την νικοτίνη και να μην σας πειράζει, αν δεν ατμίζετε εκεί που απαγορεύεται, να έχετε κάνει και ένα καλό στην υγεία σας.. Λέω εγώ τώρα..

[Fany Xou]

Θέλεις να μας ενημερώσεις ποιες βλάβες στην υγεία προκαλεί η νικοτίνη με αυτόνομη μορφή;

Σημ.: Ο εθισμός ασφαλώς δεν αποτελεί άμεση βλάβη για την υγεία καθώς μπορεί να προκληθεί από πλήθος δραστηριοτήτων (τζόγος, τηλεόραση κτλ) που δεν έχουν καμία απολύτως επίδραση στον οργανισμό.