Σημαντικό έλειμμα γνώσης γιατρών και νοσηλευτών

[Ribot]

Τοτε ξεκινα ηλεκτρονικο αλλα μην ανεβεις πανω απο 3αρα νικοτινη και θα εισαι κομπλε ηταν η απαντηση του.

Αν κάποιος κάνει 20ml την ημέρα με 3mg νικοτίνη, είναι στα 60mg νικοτίνης ημερησίως, όσο δηλαδή και με 5ml με 12άρα νικοτίνη. Σύμφωνα με τον Φαρσαλινό, που θεωρείται ο πλέον ειδικός γιατρός, η δεύτερη επιλογή είναι πολύ καλύτερη και λιγότερο επισφαλής.

[caros]

Ας προσπαθησουμε να παραμενουμε εντος θεματος. Καποια μηνυματα διαγραφηκαν.

[Nai_Ego]

Καλησπέρα σε όλους,

Ας αναστήσουμε κι αυτό το νήμα. Σήμερα το πρωί έπιασα κουβέντα με πνευμονολόγο σε δημόσιο νοσοκομείο, μετά από σπειρόμέτρηση. Ήξερε πάρα πολλά για το ητ, μου είπε ότι έχει τεράστια διαφορά απ' το κτ αλλά και το εξής διαφορετικό:. Ότι ναι μεν προτείνει το ητ ως μέσο διακοπής καπνίσματος στους ασθενείς της αλλά προσθέτει ότι και το ητ θα πρέπει να διακοπεί εντός 3 χρόνων. Απλά το μεταφέρω γιατί την είδα αρκετά ενημερωμένη. 

[Athanasios]

Είναι γεγονός ότι αυξάνονται οι ανοιχτόμυαλοι και ενημερωμένοι γιατροί.Το βασικό τους πρόβλημα στο να προτείνουν ανοιχτά το άτμισμα χωρίς αστερίσκους είναι ο φόβος ότι υποκαθιστούν ένα εθισμό με έναν άλλο έστω κι αν είναι λιγότερο επιβλαβής.Και όταν δεν υπάρχει μακροχρόνια εμπειρία για τις επιπτώσεις του ατμίσματος στην υγεία δεν μπορεί να σου προτείνει να το κάνεις επ' άπειρο.Η τριετία δεν ξέρω από που προκύπτει αλλά σίγουρα αυτό που μας λέει είναι λογικό.Ατμίστε για να διακόψτε το κάπνισμα και στη συνέχεια κόψτε και το άτμισμα. 

[DARK ANGEL]

Υπάρχουν αρκετοί γιατροί που συμφωνούν με το άτμισμα κ μάλιστα είναι γιατροί από αραβικές χώρες.
Το λέω αυτό γιατί έχουν άλλο τρόπο σκέψης κ είναι αρκετά αυστηροί....

Δεν  περίμενα εκείνοι να είναι πιο ανοιχτοί στο άτμισμα τη στιγμή που όταν τους πεις καπνίζεις
σε κοιτάζουν λες κ κάνεις φόνο.

Εννοείται πώς κ εκείνοι είναι επιφυλακτικοί αλλά σε έναν καπνιστή που με τίποτα δεν θέλει να πάψει το κ.τ. του προτείνουν
για αρχή το άτμισμα κ μετά την διακοπή κ του ατμίσματος. Αυτό συνέβη κ με την μητέρα μου που έπρεπε μέσα σε μια νύχτα να πάψει για πάντα το κ.τ.

Γιατί κάποιοι είναι πιο άνετοι με το άτμισμα? Ίσως γιατί κανείς ακόμη δεν γνωρίζει τα πάντα?  
Ίσως γιατί κάποιοι από αυτούς (2 φίλοι μου γιατροί ) ατμίζουν κ έχουν δει μεγάλες αλλαγές σε σχέση με το κ.τ.

[Buliwyf]

Άλλο εθισμός, άλλο εξάρτηση!

[caros]

Μπραβο στην ενημερωμενη γιατρο, αλλα βεβαια αυτο το 3 χρονια ειναι ενα συμβατικο νουμερο που δεν προκυπτει απο πουθενα. Αν επιχειρησω να μπω στο μυαλο της μαλλον θα το ερμηνευσω σαν ενα οριο που εθεσε με τη λογικη αφου δε γνωριζει τις μακροχρονιες επιπτωσεις αρα δεν προτεινει και μακροχρονια χρηση. Σωστη, αλλωστε η διακοπη ολων ειναι η ιδανικη λυση, το γνωριζουμε. Αρα συμφωνω να προτεινει διακοπη και να θετει ενα συγκεκριμρενο οριο γιατι αν μη τι αλλο βοηθα στην διαδικασια της διακοπης. Ομως με την προϋποθεση οτι αν η διακοπη μετα τα τρια χρονια απο τον ατμιστη σημαινει επιστροφη στο τσιγαρο, ειναι προτιμοτερο νσ παραμεινει αυτος ετι περαιτερω στο ατμισμα. Φανταζομαι να σκεφτεται ετσι.  

[redortho]

[member=6026]Buliwyf[/member]

Εθισμός είναι η εξάρτηση σε ουσίες, όπως το αλκοόλ ή τα ναρκωτικά, αλλά και σε δραστηριότητες, όπως τα τυχερά παιχνίδια.

Πηγή: PsyNet.gr

[DARK ANGEL]

Μπορείς να είσαι εθισμένος σε κάτι αλλά να μην εξαρτηθείς από αυτό γιατί απλά το έκοψες ναι? 
Δλδ θα το κόψεις, έχεις την δύναμη κ το κάνεις.
Όταν "πας" στην εξάρτηση τότε είναι αργά. Εγώ έτσι το καταλαβαίνω κ το διαχωρίζω το ένα από το άλλο.  

[Nai_Ego]

Το 3 χρόνια το είπε ως εύλογο χρονικό διάστημα και ως στόχο. Και αν το καλοσκεφτούμε είναι όντως εύλογο χρονικό διάστημα, κι ας είμαι ήδη στα 4,5+ χρόνια ατμίσματος. Μάλλον θα ατμίσω το λιτράκι στον γκανταψύκτη και τέλος.

[redortho]

Απλά το επισήμανα ότι δεν είναι διαφορετικά πράγματα γιατί έχουν αιτιολογική συσχέτιση. Τώρα, η γνώμη καθενός σεβαστή εφόσον τον ικανοποιεί.

[iforce]

Σήμερα πήγε η γυναίκα κατι εξετάσεις στη γιατρό και με πήρε τηλέφωνο να με ενημερώσει κατάλληλος, αφού μου είπε για το λίπος στο συκώτι τα τριγλυκερίδια τη χοληστερίνη και κατι για το ζάχαρο και οτι πρέπει να ξεκινήσουμε δίαιτα, έλεγα έχετε απόλυτο δίκιο μην έχοντας άλλη επιλογή καί έρχεται το κερασάκι στην τούρτα:
-" και αυτο το η/τ που κανεις κοφτό και ξεκινα iqos"
Άρχισε να ανεβαίνει και η πίεση σιγά σιγά
- Εδώ τα διαφωνήσω της λεω
- " Τη λες παιδάκι μου είναι καρκινογόνο, δεν βλέπεις τριγύρω σου που πεθαίνει κόσμος"
- Ναι που σε όλες της περίπτωσης οι έρευνες απέδειξαν ότι ήταν προσμίξεις χασισολαδου με υγρά αναπλήρωσης δεν φταίει το ηλεκτρονικό τσιγάρο αν βάζουν μέσα ότι νάνε.
-"Απο χασισολαδο δεν έχει πεθάνει κανείς και ποιες έρευνες είναι αυτές που λένε ότι είχαν χασισολαδο"
- Ο ίδιος ο FDA k CDC βγήκαν και ανακοίνωσαν και απο CBD σε υγρό αναπλήρωσης δεν εχει αναφερθεί θάνατος μονο σε αυτοσχέδια υγρα με THC κοινος χασισολαδο, και εχω και έρευνες και απο Έλληνες γιατρούς που αποδεικνύουν για το ποσο ασφαλές είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο έναντι του τσιγάρου και τού iqos στείλτε μου ενα e-mail να σας τής στείλω (θα πάει το copy paste σύννεφο έλεγα απο μέσα μου) εσείς σαν γιατρός που μου προτείνετε να ξεκινήσω iqos σε μια μελέτη ή έρευνα να βασιστώ ώστε να το ξεκινήσω?
 Η απάντηση που πηρα:
-" Εγώ στα είπα για το καλό σου και να σκέφτεσαι οτι έχεις και ενα κοριτσάκι που μεγαλώνεις"
Απάντηση που έδωσα:
 Γι'αυτό κάνω ηλεκτρονικό τσιγάρο μειώνω σταδιακά την νικοτίνη με σκοπό κάποια στιγμή να το κόψω.
 Ρεζουμε άγνοια της γιατρού για κάτι που συστήνει σε ασθενή και που η ίδια χρησιμοποιεί (iqos) εύχομαι να την έβαλα σε σκέψεις και να ψαχτει περισσότερο.
 Το πόσες πληροφορίες μπορείς να πάρεις απο ένα φόρουμ σαν και αυτό.
Ευχαριστώ και συγνώμη για το σεντόνι!!


Στάλθηκε από το Redmi Note 4 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Λοξίας]

Μην ζητάς συγγνώμη. Δεν έγραψες δα και καμιά έκθεση ιδεών...
Η ανακοίνωση και το μοίρασμα τέτοιων περιστατικών είναι απαραίτητη, ώστε να μαθαίνουμε και εμείς τα τεκταινόμενα.
Και το περιστατικό που αναφέρεις, δεν είναι κάποιο από τα ελάχιστα παρόμοια. Η πλειοψηφία των ανθρώπων, ακόμα και των γιατρών, έχει ελλιπείς γνώσεις (ή και λανθασμένες), για το άτμισμα.

[karamonde]

Όσες φορές έχει τύχει απαντάω κοφτά "άκουσα τη γνώμη σας" και το λίγω εκεί.

Ειδικά στη χώρα που κι ο περιπτεράς του νοσοκομείου, μαζί με το κουτάκι κοΑκόλας 1.50 ευρώ θα μου πουλήσει και όσα έμαθε για την ιατρική χωρίς να τον ρωτήσω, από τα πολλά κουτάκια κοακόλας που πούλησε στους ειδικευόμενους που τα αγόραζαν.

Οι Έλληνες γιατροί αντιμετωπίζουν τους μη γιατρούς σα να είμαστε από τη ζούγκλα του Αμαζονίου που νομίζουμε ότι οι φωτογραφικές μηχανές θα μας κλέψουν την ψυχή. Μήπως να τους πληρώνω με σπόρια από το ιερό δέντρο, ή με το κολιέ με τα δόντια των τελευταίων εξερευνητών που έφαγα όταν δεν είχε καπυμπάρα;

Και γιατί το γυρίζουν στον ενικό πάντα; Έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που έμοιαζα καν κοντά στα ~25, o ενικός κομμένος σε επαγγελματικό περιβάλλον εκτός αν είμαστε φίλοι οι συγγενείς . 

Όπως επίσης το κλασσικό "Για τα παιδάκια σου στο λέω", με γυρτό κεφάλι και ύφος γύφτισας που σου λέει τη μοίρα σου και το ριζικό σου καλό θα ήταν να λίξει. 

[kyrgiannis]

Καλησπέρα. Ο δικός μου γιατρός μου έλεγε παρόμοια πριν από 4 χρόνια αλλά επειδή είναι πραγματικός επιστήμονας άκουσε την άλλη άποψη το έψαξε και από τότε το συστήνει σε όποιον δεν μπορεί να κόψει το κάπνισμα. Εγώ αν άκουγα γιατρό να συστήνει το θερμενόμενο αντί του ηλεκτρονικού απλά θα τον άλλαζα γιατί δεν θα του είχα εμπιστοσύνη που τη θεωρώ απαραίτητη για τη σχέση γιατρού ασθενή.