Γενικά για τις δημοσιεύσεις και τις έρευνες γύρω από το ηλεκτρονικό τσιγάρο

[Κώστας Άλεξ]

Πολιτική συζήτηση δεν παίζει, Γιώργη. Αν σου αρέσει ψήφισέ τον, αλλά συζήτηση ας μην κάνουμε. 

[Chris66]

Τραβάμε το θέμα πραγματικά χωρίς να καταλαβαίνω τον λόγο.Θα μπορούσε κάλλιστα να ενοχλεί το οτι καπνίζει σε δημόσιους χώρους όπου με νόμο(του υπουργείου του αν δεν κάνω λάθος) απαγορεύεται,αλλά....δεν πάμε καλύτερα για νάνι;Είμαστε οφ τόπιτς ούτως ή άλλως.

[Atoner]

Ανάποδα τα λες.
Δηλαδή πιστεύετε ότι το πρόβλημα είναι ο Πολάκης? Επειδή είναι καπνιστής?

Φυσικά και τό πρόβλημα ΔΕΝ ειναι Ο Πολάκης ,και ό κάθε καπνιστής,αλλά ό τρόπος τοποθέτησης ,ό τρόπος συμπεριφοράς ,και η αντιμετώπιση σέ Επιστημονικά δεδομένα του Ανθρώπου πού ειναι στήν Κορυφή τού Υπουργείου Υγείας.

Η λέξη κομψότητα και Τακτ ,ειναι παντελώς άγνωστη σέ κάποιους.
Και φυσικά ΔΕΝ ειμαι νομίζω τόσο βλάκας να πιστεύω ότι αν ήταν κάποιος άλλος στήν θέση του ,θα είχαμε κάποιο διαφορετικό αποτέλεσμα ,αλλά βρε φίλε ................

Το Ντροπή Ο Ευρωπαίος επίτροπος τό είπε όχι εγώ.....


Εγώ ντούκου και τα βλέπω...

...ΟΚΚΚΚ ταπί και ψύχραιμος...
Καλό βράδυ ...........
Αφήνω τήν καρέκλα για τόν επόμενο............

Υ/Γ

Τραβάμε το θέμα πραγματικά χωρίς να καταλαβαίνω τον λόγο.Θα μπορούσε κάλλιστα να ενοχλεί το οτι καπνίζει σε δημόσιους χώρους όπου με νόμο(του υπουργείου του αν δεν κάνω λάθος) απαγορεύεται,αλλά....δεν πάμε καλύτερα για νάνι;Είμαστε οφ τόπιτς ούτως ή άλλως.

Ακριβώς..............
Αντε να πείς μετά στόν άλλο ,ρε μάγκα ΜΗΝ φουμάρεις στά μούτρα μου.
ΡΕΕΕΕΕΕ αι θά σου πεί εδώ ο Υπουργός τό ντουμανιάζει αβέρτα κουβέρτα και φάτσα κάρτα σέ όλους,,
ΑΙΙΙΙΙ..θα πεί...
Άδικα?  
.........Και Ώρα για νάνι...

Και φυσικά Ξεκαθαρίζω ότι καμία σχέση ΔΕΝ έχω με πολιτική Πολιτικούς Κλπ κλπ΄
Απολύτως καμία ΔΕΝ θέλω να έχω..
Και η Μάνα μου να ήταν τα ίδια θά τής έλεγα..για όσους με ξέρουν,,,
Αυτά..

[Ribot]

Πολιτική συζήτηση δεν παίζει, Γιώργη. Αν σου αρέσει ψήφισέ τον, αλλά συζήτηση ας μην κάνουμε.

Δεν μου αρέσει, δε θα τον ψηφίσω και δεν πολιτικολογώ. Προσπαθούσα απλά να καταλάβω για ποιο πράγμα μιλούσε ο Ατο. Σημείωσα μόνο ότι το δικό μας πρόβλημα με το υπ. υγείας ελάχιστα εξαρτάται από τους Πολάκηδες και αν καπνίζουν ή όχι, γιατί δε φαντάζομαι ότι αν στη θέση του Πολάκη ήταν ο Ψαριανός με διμπάταρο σε νυχτερινό κέντρο θα του έλεγε και μπράβο ο επίτροπος ή θα μας έλυνε τα προβλήματα. Αυτό θα ήταν πολύ αφελές πιστεύω.

...και η αντιμετώπιση σέ Επιστημονικά δεδομένα του Ανθρώπου πού ειναι στήν Κορυφή τού Υπουργείου Υγείας.

Η λέξη κομψότητα και Τακτ ,ειναι παντελώς άγνωστη σέ κάποιους.

Δεν είναι αυτός στην κορυφή αλλά ο Ξανθός και με αυτόν έχει έρθει σε επαφή η ατμιστική κοινότητα. Ο Πολάκης δεν έχει ασχοληθεί με το θέμα. ο Ξανθός λοιπόν είναι ένας ευγενέστατος και αξιόλογος συνομιλητής, με τακτ, κομψότητα και καλούς τρόπους. Αυτούς φοβάμαι περισσότερο.

[Κώστας Άλεξ]

Σαφέστατα. Σε όλα τα υπουργεία υπάρχουν δυνάμεις ανώτερες του υπουργού, αλλά και του πρωθυπουργού. Αφελές το να πιστεύουμε κάτι διαφορετικό. Εδώ μπορεί και σουλατσάρει ο κάθε περιπτεράς, προκαταβάλλοντας και επιβάλλοντας καταστάσεις.

Εγώ επενέβησα για να συνεννοηθείτε τι εννοεί ο Άτο   Μέχρι και λεξικό σας παρείχα, αμάν πχιά!

[Atoner]

Σωστά Γιώργη ότι αναφέρεις ,και ατόπημα δικό μου.
Αναπληρωτής υπουργός ειναι The Polak,και ο Ξανθός είναι ό "Πρέσβης"

Αυτόν πώς τόν λέμε?
Αντιπρέσβη?

Τό έκαψα..

...................Οκ όμορφη συζήτηση ,χιούμορ ,χαλαρά ,η αγάπη μεταξύ μας δεδομένη ,τό off topic χμμμ σέ κάποια , τέλος τού θέματος από εμένα , και Όνειρα γλυκά με υγεία ΣΕ ΟΛΟΥΣ τούς φίλους ....
Στήν τελική όλοι τα ίδια λέμε...

[drum]

....σιγά να μη συνεννοηθούν οι Γιώργηδες. 

[Mahd Soi]

Καλα ολα αυτα περι του Πολακη, του κρητικαρου, που λεει και ο Κραουνακης αλλα παντως για το οτι εμεις, με την εννοια της ευρυτερης κοινοτητας, δεν ασχολουμαστε να αντικρουσουμε τα εκαστοτε συκοφαντικα ή παραπλανητικα ή ελλειπη δημοσιευματα με δελτια τυπου στα μμε ή οποιοδηποτε αλλο τροπο δεν βλεπω να σχολιαζετε...
Η αυτοαναφορικοτητα και η εσωστρεφια δεν μας κανει καλο ως κοινοτητα απο τη στιγμη που θελουμε να διεκδικισουμε πραγματα.
Δεν γινεται να ποιωμεθα την νησσαν! Οσα χρονια ατμιζω καθε περυσι και καλυτερα και κυριως φθηνοτερα ηταν..

[Cruiser79]

Ω ναι, θα τρολάρω και δεν το κάνω συχνά!


Φυσικότατα και το υπουργείο υγείας είναι υπέρ του τσιγάρου. Αφού δεν έχει απαγορεύσει τελείως το ηλεκτρονικό (το οποίο ως γνωστόν είναι πύλη εισόδου/Δούρειος Ίππος για το τσιγάρο), δείχνει μια σαφέστατη τάση υπέρ του τσιγάρου!

[Dr Farsalinos]

Καλα ολα αυτα περι του Πολακη, του κρητικαρου, που λεει και ο Κραουνακης αλλα παντως για το οτι εμεις, με την εννοια της ευρυτερης κοινοτητας, δεν ασχολουμαστε να αντικρουσουμε τα εκαστοτε συκοφαντικα ή παραπλανητικα ή ελλειπη δημοσιευματα με δελτια τυπου στα μμε ή οποιοδηποτε αλλο τροπο δεν βλεπω να σχολιαζετε...
Η αυτοαναφορικοτητα και η εσωστρεφια δεν μας κανει καλο ως κοινοτητα απο τη στιγμη που θελουμε να διεκδικισουμε πραγματα.
Δεν γινεται να ποιωμεθα την νησσαν! Οσα χρονια ατμιζω καθε περυσι και καλυτερα και κυριως φθηνοτερα ηταν..

Η Philip Morris έχει ένα στρατό από επιστήμονες, έχει επενδύσει πάνω από μισό δις σε έρευνα για το προϊόν της και όταν βγαίνει να μιλήσει προφανώς θα έχει κάτι να πει, πράγματα που τα ετοιμάζουν οι ειδικοί μέσα στην εταιρία. Δεν βγήκε ο πρόεδρος-manager της Philip Morris να αντικρουσει επιστημονική δημοσίευση. Στο ηλεκτρονικο τσιγάρο, ποιος να βγει να μιλήσει για επιστημονική δημοσίευση? Ο ιδιοκτήτης μιας εταιρίας? Κάποιος που ρυθμίζει τα μηχανήματα ή γεμίζει χειροκίνητα τα μπουκαλακια με υγρό? Κάποιος που φτιάχνει χειροποίητες αντιστάσεις?
Ολόκληρη Juul, με αξία 36 δις δολάρια και δεν έχει δημοσιεύσει ούτε μια μελέτη του 5χιλιαρου να μας πει τι βγάζει στον ατμό...

[Atoner]

Έτσι Ακριβώς όπως τα λές ειναι Dr.
Αλλά εγώ λέω αντε και βγάλαμε 100 δελτία τύπου ,υπάρχει άνθρωπος στήν σημερινή εποχή ,πού πιστεύει ότι θά ακουγόντουσαν πουθενά?
Εδώ "Εξαφανίζονται " δηλώσεις από ανθρώπους και ομάδες ανθρώπων με τεράστιο μέγεθος,και μούγκα στήν στρούγκα από τα ΜΟΥ μΟΥ ΕΕΕΕ δέν σάς ακούω ξαναπάρτε τόν αριθμό  ,και νομίζετε ότι θά βγει έστω και γράμμα από τίς δικές μας..

Άστο καλό μου ..
Φτού να μην με ματιάσω ,είχα καιρό να γελάσω.....

Καλό απόγευμα με υγεία φίλοι συνατμιστές......

[Mahd Soi]

Δυστυχως, εχετε απολυτο δικιο, γιατρε.
Κατα τη γνωμη μου, θα επρεπε να υπηρχε ενα ενιαιο σωμα, ενας φορεας, στο επιπεδο της βιομηχανιας του ΗΤ, οχι των καταναλωτων, που να χρηματοδοτει τετοιες ερευνες, μετα-αναλυσεις αλλων ερευνων, καθως και εκστρατιες ενημερωσης του κοινου.
Δεν μπορουμε να περιμενουμε απο συλλογους ιδιωτων, που ουτε το χρονο αλλα ουτε και το χρημα εχουν,  να προβουν σε τετοιες ενεργειες.
Αλλωστε οι μεγαλοι κερδισμενοι οικονομικα του ατμιζειν αυτοι ειναι, οι κατασκευαστες συσκευων και υγρων και οι μεταπωλητες τους.

[cpbaroque]

Όταν διαβάζεις το ποστ κάποιου Έλληνα να ξεκινάει με την φράση ¨...θα έπρεπε..." ξέρεις καλά τι θα επακολουθήσει. Και φυσικά ακολουθεί το τι θα έπρεπε να κάνουν κάποιοι άλλοι, ποτέ ο γράφων το ποστ ο οποίος και θα αρκεστεί να περιμένει τα καλά νέα στον καναπέ της οικίας του. Καταλαβαίνω απολύτως κάποιον που δεν θέλει ο ίδιος να συμβάλει ούτε στο ελάχιστο στην βελτίωση της δικής του ζωής. Το σηκωμένο όμως δακτυλάκι που δείχνει κάποιους άλλους που "...θα έπρεπε..." να κάνουν και δεν κάνουν, όχι, δεν το καταλαβαίνω...

[Dr Farsalinos]

Όταν έχεις οργανωμένο τμήμα δημοσίων σχέσεων ή έχεις προσλάβει εταιρία δημοσίων σχέσεων για την επικοινωνία με τα μέσα, όλα ακούγονται. Αν ξυπνήσω εγώ ένα πρωί και στείλω ένα κείμενο μόνος μου με μαιλ δεξιά και αριστερά, τίποτα δεν θα ακουστεί. Αυτά είναι βασικά και πάρα πολύ απλά πράγματα. 

[BigSur]

Νομίζω πως δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο σε τέτοια θέματα.
Από τη μια είναι λογικό να περιμένεις να αναλαμβάνουν και κάποια δράση οι ίδιοι οι άμεσα ενδιαφερόμενοι.
Από την άλλη ο βαθμός οργάνωσής τους και τα μέσα τους είναι αναπόφευκτα πολύ λιγότερα των μεγάλων παικτών -αλλά και η πρόσβαση που έχουν σε ΜΜΕ και κέντρα λήψης αποφάσεων πολύ μικρότερη.

Η δύναμη του κόσμου μπορεί -θεωρητικά- να είναι μεγάλη αλλά είναι αποκεντρωμένη και μικρής αποτελεσματικότητας.
Αυτό δεν είναι παραδοχή ήττας, αλλά σημαίνει πως η προσπάθεια που πρέπει να καταβάλουν για να έχουν έστω και μικρό αποτέλεσμα είναι δυσανάλογα μεγάλη.
Όταν όμως δεν σε προστατεύουν αυτοί που θα όφειλαν, γίνεται μονόδρομος τουλάχιστον το να προσπαθήσεις.