Πολλά τα λεφτά Άρη...

[Pouf]

Εγώ είμαι παράλογος, ή απλώς κάποιοι έχουν ξεφύγει και πουλάν τον κούκο γι' αηδόνι;

Αναφέρομαι στα υπερτιμημένα προϊόντα Η.Τ.

Παράδειγμα: Ατμοποιητής κοστίζει 100-150€, όταν κάνει την ίδια δουλειά που κάνουν κι αυτοί των 10-20€ (για να μην πω, ίσως και χειρότερη κατά περίπτωση). Βεβαίως, ο αγοραστής, θέλετε από οπαδιλίκι, θέλετε λόγω της ομαδικής ψυχολογίας, θέλετε με σκοπό να δικαιολογήσει το ποσό, βρίσκει άλλοθι σε επιχειρήματα του τύπου «μια κατηγορία μόνο του», «απίστευτη γεύση», «απίστευτο ντουμάνι», «είναι ελληνικό», «είναι από ατσάλι 304» κ.ά.

Η δική σας γνώμη ποιά είναι;

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων:
1. Φυσικά κι ο καθένας ξοδεύει όπου, όπως κι όσο του αρέσει. Δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι η λογική της υπερτίμησης.
2. Ανήκω στην κατηγορία των σπάταλων και «λαρτζ» σε σχέση με το χρήμα. Απλώς κάνω τον τροχονόμο του. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν αντιλαμβάνομαι τις αρπαχτές.
3. Δεν αναφέρομαι στις τιμές εμπόρων και τιμές Κίνας (αυτό συζητείται σε άλλο νήμα).

[alexis36]

Μπορείς να μας φέρεις ένα παράδειγμα ατμοποιητή 10-20 ευρώ που να κάνει την ίδια δουλειά με έναν των 100 και να μην είναι από Κίνα???

[Pouf]

Μα η αγορά του Η.Τ. είναι κατά βάση κινέζικη. Τί σχέση έχει αυτό;

[alexis36]

Λες ότι δεν αναφέρεσαι στις τιμές Κίνας και αναρωτιέμαι σε ποιους ατμοποιητές αναφέρεσαι που κάνουν 10-20 ευρώ και κάνουν την ίδια δουλειά με έναν τον 100

[tsabasid]

Μέχρι να δούμε τιμολόγια, ώστε να ξέρουμε τουλάχιστον ποιο είναι το κόστος υλικών και επεξεργασίας, πάντα θα υπάρχει το επιχείρημα "Αν μπορείς εσύ φτιάξε τον φθηνότερα". Προσωπικά δεν έχω σχέση με το χώρο, ώστε να έχω προσωπική άποψη ωστόσο και μένα μου φαίνονται ακριβά τα προιοντα Η/Τ γενικότερα.  Φυσικά από κει και πέρα ο καθένας διαχειρίζεται το πορτοφόλι του αναλόγως.

Και κάτι σχετικό, δε μπορώ παρά να θεωρώ πως τα περιθώρια κέρδους με τα οποία δουλεύουν είναι τεράστια. Βλέπεις μικρο-επιχειρηματίες που σε 1 χρόνο ανοίγουν 3 μαγαζιά.

[Pouf]

Παράδειγμα 1: Ακριβός ατμοποιητής και ο κλώνος του. Πόσες φορές έχει αναφερθεί εδώ μέσα ότι ο κλώνος κάνει την ίδια δουλειά και καλύτερη από τον πρωτότυπο; Τί ακριβώς λοιπόν δικαιολογεί την υπεραξία του; Η πρωτότυπη ιδέα; Δεν νομίζω. Όλοι οι ατμοποιητές κινούνται γύρω από έναν βασικό άξονα και διαφέρουν σε λεπτομέρειες, άλλοτε μικρότερες κι άλλοτε μεγαλύτερες. Η βασική ιδέα και δομή όμως παραμένει η ίδια.

Παράδειγμα 2: Provari Radius. Διαβάζω το νήμα του και γελάω. Έχει μείνει πίσω στις εξελίξεις κι όμως οι οπαδοί του είναι πρόθυμοι να δικαιολογήσουν όλα τα μείον του για να δικαιολογήσουν την τιμή του, όταν π.χ. και το τελευταίο κινέζικο έχει πλέον TC.

[tsabasid]

Η απάντηση σε αυτά που ρωτάς είναι πως καλώς ή κακώς, τα προϊόντα Η/Τ τείνουν να γίνουν (αν δεν είναι ήδη) lifestyle προϊόντα. Δε μιλάμε πλέον για ένα βοήθημα διακοπής του κ/τ δηλαδή. Οπότε από κει και πέρα, ότι κι αν δω δε με εκπλήσσει. Δες για παράδειγμα μοντάκια με επιχρυσες στρώσεις, ακριβά ξύλα κλπ.   Όποιος θέλει κάτι λιτό και λειτουργικό (και οικονομικό) έχει πολλές επιλογές. Όποιος θέλει το κάτι παραπάνω, έχει επίσης πολλές επιλογές πλέον.

[Pouf]

Φίλε μου, το χρυσό να το καταλάβω. Το να πληρώνω όμως το ατσάλι για χρυσάφι, δεν το καταλαβαίνω.

[bono]

Από την στιγμή που ξέφυγε από το επίπεδο "μέθοδος διακοπής καπνίσματος" κι έχει γίνει χόμπυ και γευσηγνωσία (για να βάλουμε και τα υγρά στην κουβέντα) θα δούμε πιστεύω πολλά τρελλά ακόμα όσον αφορά τις τιμές.

[tsabasid]

Για συγκεκριμένα κόστη επιφυλλάσομαι όπως είπα παραπάνω καθώς δε γνωρίζω το πόσο κοστίζει η αγορά και επεξεργασία τους. Προφανώς η σύγκριση της τιμής ενός προϊόντος που κατασκευάζεται σε μικρή κλίμακα, με ένα που υφίσταται μαζική παραγωγή στην Κίνα δεν είναι δυνατή.

[BigSur]

Παράδειγμα 1: Ακριβός ατμοποιητής και ο κλώνος του. Πόσες φορές έχει αναφερθεί εδώ μέσα ότι ο κλώνος κάνει την ίδια δουλειά και καλύτερη από τον πρωτότυπο; Τί ακριβώς λοιπόν δικαιολογεί την υπεραξία του; Η πρωτότυπη ιδέα; Δεν νομίζω. Όλοι οι ατμοποιητές κινούνται γύρω από έναν βασικό άξονα και διαφέρουν σε λεπτομέρειες, άλλοτε μικρότερες κι άλλοτε μεγαλύτερες. Η βασική ιδέα και δομή όμως παραμένει η ίδια.

Παράδειγμα 2: Provari Radius. Διαβάζω το νήμα του και γελάω. Έχει μείνει πίσω στις εξελίξεις κι όμως οι οπαδοί του είναι πρόθυμοι να δικαιολογήσουν όλα τα μείον του για να δικαιολογήσουν την τιμή του, όταν π.χ. και το τελευταίο κινέζικο έχει πλέον TC.

1. Αυτό μάλλον ανήκει στο νήμα για τους Κλώνους και έχει συζητηθεί μέχρι αηδίας. Αν θέλεις αντίλογο εκεί θα βρεις σελίδες ολόκληρες. Οι φορές που "έχει αναφερθεί" (το οποίο δεν μου λέει τίποτα) αυτό είναι λιγότερες από τις φορές που λέγεται το αντίθετο. Αυτό που συνήθως λέγεται είναι πως είναι αρκετά κοντά σε αποτέλεσμα, με τα μείον του που τα δέχεσαι λόγω τιμής. Αν νομίζεις πως με μια βασική ιδέα έχεις προϊόν για πώληση, καλύτερα να μην ασχοληθείς ποτέ με κατασκευή οποιοδήποτε είδους. Θα σου κλείσει το σπίτι.

2. Έχω κριτικάρει πολύ άγρια το Radius, τσαντίζοντας πολλούς. Αλλά είναι γεγονός πως όταν το 3ο σε σειρά προσιτό κινέζικο τα έχει φτύσει (αν κρίνω από το φόρουμ μας), το Radius μάλλον θα δουλεύει απροβλημάτιστα. Αυτό κοστίζει, δεν προκύπτει τσάμπα, ούτε κατά τύχη.

Μήπως αντί για συγκρίσεις εννοείς απλά το γιατί είναι πανάκριβα τα ακριβά;
Αλλιώς τι λέμε που δεν έχουμε πει σε κάμποσα άλλα νήματα;

[tsabasid]

Πάνω σε αυτό που είπε ο BigSur, υπάρχουν ειδικά αυτή την περίοδο αναρίθμητα προϊόντα η/τ για κάθε τσέπη. Συνήθως κάποιο σημαντικά ακριβότερο προιόν αποδίδει καλύτερα(λίγο η πολύ) από κάποιο πολύ φθηνό. Το θέμα είναι να αξιολογήσει ο καθένας αν για τα δικά του γούστα/ανάγκες/πορτοφόλι  αξίζει αυτή η μεγάλη διαφορά στην τιμή και πράττει αναλόγως.

[alexis36]

Υπάρχει νήμα για τη συζήτηση περί κλώνων και γνήσιων. Εγώ θα σου πω μόνο πως ο κλώνος δεν θα υπήρχε αν δεν υπήρχε το αυθεντικό, κάτι που δικαιολογεί την διαφορά στην τιμή πέρα από άλλες διαφορές που ενδεχομένως υπάρχουν. Επίσης όμως αναφέρεσαι πάλι σε τιμές Κίνας, γιατί στην Ελλάδα δεν κάνουν 10 ευρώ ούτε οι κλώνοι.
Τώρα για το Radius δεν είναι θέμα οπαδισμού, αλλά γνώμη ανθρώπων που χρησιμοποιούν προϊόντα provape για χρόνια και είναι ευχαριστημένοι. Η ποιότητα κατασκευής που σημαίνει μεταξύ άλλων τεράστια αντοχή στο χρόνο για κάποιους από εμάς έχει μεγαλύτερη σημασία από τον έλεγχο θερμοκρασίας που κανείς δεν ξέρει πως και αν δουλεύει

[Pouf]

Είπα ότι αναφέρομαι στη λογική της υπερτίμησης. Και το ότι ένα ακριβό αποδίδει καλύτερα από ένα φτηνό, δεν είναι νομοτέλεια. Μόλις χθες διάβαζα για έναν ακριβό ελληνικό ατμοποιητή που έχει την παιδική ασθένεια των διαρροών.

Υ.Γ. Ρε παιδιά δεν αναφέρομαι αποκλειστικά σε κλώνους. Πιάστε και τα υγρά εάν θέλετε, ή τα μοντάκια.

[chzamp]

Και για να προσθέσω, σε ολο αυτό το εύρος τιμων υπάρχουν αντίστοιχα καταναλωτές που αγοράζουν ή όχι. Έχουν όλα τα κινητά, αυτοκίνητα, μίξερ, τηλεοράσεις κλπ ιδια (και μαλιστα χαμηλή) τιμη? Το πως οριζει ο καθένας την υπερτίμηση σε ένα καταναλωτικο προιον είναι τεράστιο θεμα που καταλήγει υποκειμενικο...