Ερώτηση του Ευρωβουλευτή ΣΥΡΙΖΑ κου Χρυσόγονου για το Ηλεκτρονικό Τσιγάρο

[Nick74]

το "θετικο" (οπως και να το δει κανεις) ειναι οτι εξω δε μας παιρνουν πια στα σοβαρα

ελπιζω και τα Αγγλικα του να ναι σα του τσιπρα οταν μιλαγε με τον κλιντον    ωστε να εχουν ακομα πιο ιδιεταιρη βαρυτητα οι ανησυχιες του στην ευρωβουλη

[ASTEG0S]

ΑΤΜΙΖΑ ΚΑΙ (Τ)ΣΥΡΙΖΑ!!!!

Πρώτη φορά ατμιστικά

[Cruiser79]

Όταν ανακάλυψα την ανάρτηση και πόσταρα αυτό το νήμα, έκανα και κάτι ακόμα: έστειλα email σε όλους τους τηλεοπτικούς σταθμούς εθνικής εμβέλειας καθώς και στις πολιτικές εφημερίδες με το post στο blog. Σκοπός μου ήταν κυρίως τα μέσα τα οποία είναι ουδέτερα ή μη φιλικά προς το κυβερνόν κόμμα, με στόχο να αναδειχτεί το θέμα ως "Ευρωβουλευτής χωρίς ενημέρωση κάνει ερώτηση στην Ευρωβουλή και από κάτω τον κράζουν". Τζίφος. Από ότι φαίνεται, ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη...

Λυπάμαι πραγματικά όμως, γιατί τα σχόλια στο blog είναι ευγενέστατα, τεκμηριωμένα και με επίπεδο. Και λυπάμαι καθώς έμειναν αναπάντητα.

Θα παρακαλέσω μόνο για το εξής: ας κρατήσουμε το νήμα καθαρό από σχόλια πολιτικού χαρακτήρα, όσο αστεία και να είναι. Εκτός του ότι δεν επιτρέπονται από τον κανονισμό, δεν έχουν να προσφέρουν κάτι στη συζήτηση.

[ASTEG0S]

Η πραγματικότητα στο συγκεκριμένο θέμα συνδέεται άμεσα με συμφέροντα και φορολόγηση.
Θα βάλουν πιστοποιήσεις, και θα αναγκάζουν τους κατασκευαστές να "πληρούν προυποθέσεις" πληρώνοντας για την άδεια...
όταν τα έσοδα τους θα αρκούν για να πληρώσουν την άδεια.
Αυτό θα γίνει όταν οι ατμιστές φτάσουν σε έναν ικανοποιητικό αριθμό για να επωμιστούν το κόστος της άδειας.
Θα εξισώσουν δηλαδή τις "φορολογικές" ζημιές απο τον καπνό με φορολόγηση των υγρών (για το καλό μας)

Μετά θα ατμίζουμε τσίπουρο από αντίδραση και γιατί θα είναι φτηνότερο (πλακίτσα)

Διαγραφή άμεσης παράθεσης

[Nick74]

Λυπάμαι πραγματικά όμως, γιατί τα σχόλια στο blog είναι ευγενέστατα, τεκμηριωμένα και με επίπεδο. Και λυπάμαι καθώς έμειναν αναπάντητα.

ισως γι αυτο δεν ενδιαφερθηκαν τα μμε, χωρις ξεκατινιασμα, και φθηνες ατακες δεν ειχε και πολυ ουσια γι αυτους

[Hlias21]

Ποιο βλάκας πεθαίνεις....

[petra]

M΄αρέσει που είχα πει ότι με τέτοια τυπάκια δε θέλει και πολλές ευγένειες και με μαλώσατε! 
Πραγματικά όμως, το δέρμα σε κάποια άτομα συγκεκριμένου επαγγέλματος γίνεται πολύ ... παχύ (είδατε τι ευγενικά που το θέτω;) και η πολλή ευγένεια βλάπτει, διότι δε γίνεται κατανοητή.
Ενα κραξιματάκι, χωρίς πολλές κορώνες το χρειάζονται. Αυτό που λέμε, τον έσφαξαν με το νακαμίτσι. 

[giorgosss]

ας σταθουμε λιγο σε αυτο
η χρήση συγκεκριμένων αρωματικών συστατικών στην υγεία των καπνιστών


δεν χρειαζεται να θεοποιούμε αλλα ούτε να δαιμονοποιούμε τα πάντα. ατμιζουμε κατι που δεν ξερουμε ακομα τι ειναι. εγω που κατα κανονα ατμιζω σκετες βασεις με το καυφουνη μου στα 1,7 Ohm, οταν ατμισω αρωματικα υγρα, τρομαζω λιγο με αυτα που βλεπω στις αντιστασεις μου






Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
και διαβαζω και διαφορα εδω και κανεις δεν εχει προβληματστει. σπανε λεει τα ταγκακια με το οξινα υγρα (δεν θελω να ξερω ποια ειναι αυτα). τα πνευμονια μας πως τα πανε με αυτα
Αυτόματη συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
αν θελετε βεβαια σας λεω και τη γνωμη μου γι  αυτο το &$##@ το Χρυσογονο αλλλα δεν το επιτρεπει ο κανονισμος του forum 

[caros]

Οχι, κατα τη γνωμη μου λεω να σταθουμε πολυ στο οτι το ΗΤ ειναι κατα 95-99% ασφαλεστερο του ΚΤ μηπως και σωθει οσο περισσοτερος κοσμος γινεται. Μετα στεκομαστε και σε αλλα δευτερευοντα θεματα  .

(Ουτως ή αλλως το φορουμ ειναι γεματο απο τα παντα.)

[ASTEG0S]

Το κακό εστιάζεται πως στη σύγκριση του κτ με τον ατμοποιητή, θεωρείται και το ητ "κάπνισμα" "προϊόν καπνού" ενώ δεν είναι.
Αν βράσεις σε ενα μπρίκι vg-pg ,νικοτίνη,φασκόμηλο και το μυρίζεις.. μπορεί να σου πει κανένας "απαγορεύετε το κάπνισμα"?
Αυτή η σύγκριση έγινε απο κατασκευαστές ητ για προώθηση (απο ότι κατάλαβα) αλλά τους γύρισε μπούμερανγκ.
"πρόσληψη νικοτίνης με υδρατμούς" έπρεπε να είναι ο ορισμός.

[Nick74]

βασικα αν κρινω τη σταθεροτητα τους να πρατουν τα αντιθετα ακριβως απ οτι λενε ελπιζω οτι θα πει πως θα τ απαγορεψουν 

Αν βράσεις σε ενα μπρίκι vg-pg ,νικοτίνη,φασκόμηλο και το μυρίζεις.. μπορεί να σου πει κανένας "απαγορεύετε το κάπνισμα"?

εχμμμμ... απ αυτους ολα να τα περιμενεις... 
πρωτη φορα βραστερα




παντως περα απ την πλακα οι πολιτικοι -γενικοτερα δε λεω μονο γι αυτον- με οτι ασχοληθουν ειναι επικινδυνοι, τουλαχιστο στην πλειοψηφια τους.
Ειναι και το μονο επαγγελμα που δεν απαιτει κανενα διπλωμα, καμια γνωση, τιποτα απολυτως, απλα να εχεις λιγο πειθω...

[dmw]

Δεν ξέρω αν έχουν αναρτηθεί κάπου. Τα δύο links που θα αναρτήσω παρακάτω αν όχι καλό είναι να αναρτηθούν και στα θέματα που αφορούν την υγεία, γιατί νομίζω η Αγγλική κυβέρνηση και ο Αγγλικός οργανισμός υγείας είναι οι μόνοι που έχουν πάρει καθαρή θέση και στηρίζουν και την θέση τους αυτή ανοιχτά και με επιχειρήματα.
Πριν όμως φτάσω στα links εκείνα, θέλω να πω το εξής. Παραπληροφόρηση και προπαγάνδα αδέρφια θα υπάρχει πάντα. Την κατάσταση της χώρας και το πως ψηφίζουμε να κοιτάξει κάποιος, αρκεί για να βγάλει συμπεράσματα. 
Η εφημερίδα της κυβερνήσεως της Αγγλίας ανεβάζει αυτά:
https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-around-95-less-harmful-than-tobacco-estimates-landmark-review
https://www.gov.uk/government/news/e-cigarettes-an-emerging-public-health-consensus


Την ίδια ώρα που στην telegraph υπάρχουν άρθρα με τίτλους όπως "Vaping more harmful than smoking"και Vaping "no better" than smoking.
Προφανώς και υπάρχουν συμφέροντα και προφανώς και τα ΜΜΕ προσπαθούν να τα εξυπηρετήσουν, όποιος όμως έχει μάτια βλέπει. Όποιος ατμίζει νιώθει την διαφορά και όποιος έχει και λίγο εγκέφαλο μέσα στο κρανίο του μπορεί να αντιληφθεί ακόμα και την πιο απλή διαφορά ΑΤΜΙΖΩ με ΚΑΠΝΙΖΩ. Ο καπνός προβλέπει καύση και η καύση είναι από τις πιο κλασσικές αντιδράσεις κατά τις οποίες παράγονται καρκινογόνες ουσίες. Χημεία λυκείου.


Στο κάτω κάτω υπάρχει το google, διαβάζεις τι μπαίνει μέσα στα υγρά σου (τουλάχιστον υγρά που πληρούν κάποιες προδιαγραφές όπως ISO BS GMP) και τα googlάρεις και από κει και πέρα βγάζεις τα συμπεράσματα σου. Προφανώς και δεν είναι υγιεινό το άτμισμα, όπως δεν είναι υγιεινό το ποτό, το να κοιμάσαι λιγότερες από 8 ώρες την μέρα, όπως δεν είναι υγιεινό το άγχος, το να τρως πολλά trans λιπαρά και ΕΝΑ ΣΩΡΟ άλλα πράματα στη ζωή μας. Προφανώς και είναι μια κακή συνήθεια και αυτή, αλλά δεν μπορείς να το συγκρίνεις κύριε γιατρέ (που τα πέρνεις για να μας πεις το αντίθετο ή κύριε ευρωβουλευτή), δεν μπορείς να συγκρίνεις προιόντα καύσης με εξάτμισης, καπνούς με υδρατμούς ΤΕΛΟΣ δεν χρειάζεται να το πάμε καν στο τι έχει μέσα το ένα και τι έχει μέσα το άλλο!

[Atmos]

 
Το θέμα υπάρχει ήδη στα θέματα υγείας αλλά έλειπαν αυτά τα δύο επίσημα link:
http://e-kapnisma.gr/index.php/topic,416.msg937364.html#msg937364

[savo]

Πολύ ωραία του τα γράψανε εκεί στο blog.
Το ότι δεν πήρε θέση στο ίδιο του το ιστολόγιο δείχνει αν μη τι άλο την πλήρη ασχετοσύνη γύρω από ένα θέμα που εντεταλμένα θαρώ τον βάλανε "κάποιοι¨ να το θέσει στην ευρωβουλή.

Όλοι αυτοί οι σωτήρες πολέμιοι του ητ, όταν αναφέρονται σε αυτό και στα κακά που προκαλεί , είναι σαν να απευθύνονται σε πνεύμονες 12χρόνου που ζεί στα βουνά. Ντεμέκ να προστάτεψει τους πάντες αλλά σε καμία περίπτωση συγκρινόμενο με τον καπνό! Νομίζω μια φράση από την απάντηση του κ Φαρσαλινού στην μελέτη που έκανε του χάρβαρντ τα λέει όλα:

   "Όταν λοιπόν διεξάγεται μια έρευνα για το Η.Τ., αν θέλει αυτή η έρευνα πραγματικά να ρίξει φως, οφείλει πάντα μα πάντα να συγκρίνει τα ευρήματα με τα αντίστοιχα από τον καπνό του παραδοσιακού τσιγάρου. Ειδάλλως αν δεν το κάνει, τότε οι προθέσεις των ερευνητών, δικαιούμαστε να θεωρούμε, πως δεν είναι αθώες και άδολες. Πολύ δεν περισσότερο, όταν φέρουν και ένα τόσο βαρύ όνομα όπως το Χάρβαρντ. Το Η.Τ απευθύνεται σε καπνιστές με σκοπό τον περιορισμό της βλάβης που προκαλεί το κάπνισμα."

Υ.Γ περιμένω την μέρα που θα γεμίσει ποπκορν ο πνεύμονας μου.

[vapestoregr]

"Όταν λοιπόν διεξάγεται μια έρευνα για το Η.Τ., αν θέλει αυτή η έρευνα πραγματικά να ρίξει φως, οφείλει πάντα μα πάντα να συγκρίνει τα ευρήματα με τα αντίστοιχα από τον καπνό του παραδοσιακού τσιγάρου. Ειδάλλως αν δεν το κάνει, τότε οι προθέσεις των ερευνητών, δικαιούμαστε να θεωρούμε, πως δεν είναι αθώες και άδολες. Πολύ δεν περισσότερο, όταν φέρουν και ένα τόσο βαρύ όνομα όπως το Χάρβαρντ. Το Η.Τ απευθύνεται σε καπνιστές με σκοπό τον περιορισμό της βλάβης που προκαλεί το κάπνισμα."

To παραπάνω σχόλιο, δεν ανήκει στον Κ. Φαρσαλινό, αλλά είναι δικό μου, στην ιστοσελίδα μας στο Facebook
μετά το τέλος της απάντησης του Κ Φαρσαλινού που παραθέτω.
https://www.facebook.com/vapestoregr.eu/posts/540281422793000

Απορώ που το ανακάλυψες!!